Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (3) 1 2 3 
Gabi
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Гильдии Северо-Запада.
  • Репутация: 1156
  • Статус: Ползу на взлет, шасси "загнуло"...
  • Member OfflineЖенщинаВ поиске
Пардон, Африку и Индию я не брала во внимание.
QUOTE (ValentinaValentine)
Да разве ж родители у нас не помогают своим непутёвым дочерям матерям-одиночкам?

Не всем могут помогать родители. И не всем помогают. Непутевыми матерями-одиночками по большей мере можно назвать совсем молоденьких девушек, потому как в более зрелом возрасте женщина уже более сознательно идет на рождение ребенка без отца, многие при этом рассчитывают только на себя.

Я имела ввиду все таки разведенных женщин с ребенком, отец которого не платит алименты (а такое сплошь и рядом), а она не может работать в силу ряда причин, либо вообще профессии толковой не имеет.
QUOTE
Это не про нашу страну, а про те,г де высокая рождаемость. У нас как раз закон защищает и матерей, и особенно детей. Другое дело, что эта защита часто недостаточна.

Эта защита только на бумаге, достаточно поинтересоваться суммой пособия, особенно после 1,5 лет. Это равно тому, как бы вам сказали: "мы вырыли вам котлован, а дом вы стройте сами"... Если сможете, конечно...
QUOTE
Да ещё в семьях опустившихся, безответственных алкоголиков, не умеющих, и не желающих предохраняться.

Там их часто и больше. Там дети - средство для зарабатывания денег.
QUOTE
Во-во! Зачем хлопоты,беспокойство и расходы, когда выгоднее предохраняться?  Сомневаемся в любви

Любовь приходит и уходит, а кушать хочется всегда... 00027.gif

Пусть не покажется вам все, что я пишу, чересчур уж циничным, но это факты, это примеры, которые я видела, и продолжаю наблюдать.
В любящих семьях и с небольшим достатком воспитываются прекрасные дети, не в деньгах счастье, как говорят. Вот только почему же после этого еще и добавляют: "А в их количестве"? 00026.gif

И поскольку мы несколько отвлеклись от темы, я хочу сказать только то, что все на своих местах стоит тогда, когда соблюдается порядок, а когда женщину, которая хочет сидеть дома и воспитывать своих детей, вынуждают выходить на работу как можно раньше, чтобы были деньги, чтобы не потерять работу, то она берет на себя и роль мужчины, она тоже зарабатывает деньги.
И вправе решать многие вопросы на правах с мужчиной, я считаю.

А по поводу размера зарплаты, о которой писали выше, так это не секрет, что дискриминация по половому признаку у нас повсеместно... Не хотят мужчины признаваться, что женщина в состоянии заработать, да еще больше них... 00027.gif

Это сообщение отредактировал Gabi - 06-01-2011 - 03:09
ValentinaValentine
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1815
  • Статус: Когда мы едины - мы непобедимы.
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
QUOTE (Gabi @ 06.01.2011 - время: 01:57)
Пардон, Африку и Индию я не брала во внимание.

Без них картина получится крайне искажённая.
QUOTE
Не всем могут помогать родители. И не всем помогают.
Ну это по возможности. Да и если хочешь быть взрослой, то ответственность за свои поступки нужно нести самой.
QUOTE
в более зрелом возрасте женщина уже более сознательно идет на рождение ребенка без отца, многие при этом рассчитывают только на себя
Если осознанно, так что ж жаловаться?
QUOTE
Я имела ввиду все таки разведенных женщин с ребенком, отец которого не платит алименты (а такое сплошь и рядом), а она не может работать в силу ряда причин,
Да.Сволочей хватает. Но бывает и сама женщина виновата,что её бросили. Хороших не бросают.
QUOTE
либо вообще профессии толковой не имеет.
Учиться никогда не поздно. Но всё же и раньше думать надо было.
QUOTE
Пусть не покажется вам все, что я пишу, чересчур уж циничным, но это факты, это примеры, которые я видела, и продолжаю наблюдать.
Боюсь, в циничности я Вас превзошла.
QUOTE
не в деньгах счастье, как говорят. Вот только почему же после этого еще и добавляют: "А в их количестве"?  00026.gif
Деньги - не цель, а средства.
QUOTE
И я хочу сказать только то, что все на своих местах стоит тогда, когда соблюдается порядок, а когда женщину, которая хочет сидеть дома и воспитывать своих детей, вынуждают выходить на работу как можно раньше, чтобы были деньги, чтобы не потерять работу, то она берет на себя и роль мужчины, она тоже зарабатывает деньги.
И вправе решать многие вопросы на правах с мужчиной, я считаю.
Да.
QUOTE
А по поводу размера зарплаты, о которой писали выше, так это не секрет, что дискриминация по половому признаку у нас повсеместно... Не хотят мужчины признаваться, что женщина в состоянии заработать, да еще больше них... 00027.gif
Прикиньте, как себя чувствует мужчина, когда не может содержать семью? Или живёт за счёт женщины?

Это сообщение отредактировал ValentinaValentine - 06-01-2011 - 18:18
Gabi
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Гильдии Северо-Запада.
  • Репутация: 1156
  • Статус: Ползу на взлет, шасси "загнуло"...
  • Member OfflineЖенщинаВ поиске
QUOTE (ValentinaValentine @ 06.01.2011 - время: 17:16)
Прикиньте, как себя чувствует мужчина, когда не может содержать семью?

Кто посильнее, тот ищет варианты, кто послабей - "садится на стакан"...
А вместе с женой можно и выдюжить.
QUOTE
Или живёт за счёт женщины?

Ну, альфонсы - это отдельная тема. Уважающий себя мужчина будет работать, даже зарабатывая меньше жены, все равно.
ValentinaValentine
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1815
  • Статус: Когда мы едины - мы непобедимы.
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
QUOTE (Gabi @ 06.01.2011 - время: 21:50)
QUOTE (ValentinaValentine @ 06.01.2011 - время: 17:16)
Прикиньте, как себя чувствует мужчина, когда не может содержать семью?

Кто посильнее, тот ищет варианты, кто послабей - "садится на стакан"...
А вместе с женой можно и выдюжить.
QUOTE
Или живёт за счёт женщины?

Ну, альфонсы - это отдельная тема. Уважающий себя мужчина будет работать, даже зарабатывая меньше жены, все равно.

Вот пример разницы в ролях.Мужчине стыдно зарабатывать меньше жены и жить за её счёт,хотя такое и случается не редко.А для женщины это нормально,и если ей приходится много работать,то это вгоняет её в депрессию,хотя если она много работает по дому,то это переносится спокойнее.Или не так?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (mcleod @ 04.01.2011 - время: 16:25)
QUOTE (Aquitania @ 03.01.2011 - время: 22:18)
Начну с того, что отцы никогда не сидят в декрете, поскольку декретный отпуск - это отпуск по БЕРЕМЕННОСТИ И РОДАМ (не уверена, что с чем-либо из этого мужчины справляются лучше  00043.gif  )

Чуть-что женщины начинают педалировать самое большое горе в их жизни - беременность.
... мужчинам дать право не считать женщин людьми в принципе

Дорогой мой, самое большое горе в жизни женщин - это мужчины, а вовсе не беременность.

Что же до слов из моего поста, которые Вы так любезно процитировали, прежде чем в очередной раз наброситься на женский род, то это была лишь констатация факта. Отпуск по беременности и родам предоставляют только женщинам - это всё, что я хотела сказать. Желаете это оспорить?

Относительно вашего примера с Арабскими странами, отчасти я согласна. Наши мужчины действительно чересчур свободны в случае развода, оттого с лёгкостью идут на такой шаг и часто несерьёзно относятся к браку и рождению детей. А вот если бы дети оставались с отцами в случае разводов, положение вещей значительно изменилось бы в лучшую сторону.

И наконец, если Вам так уж необходимо кого-нибудь считать недочеловеками, обратитесь к нацистам - Вас там примут как своего.

Это сообщение отредактировал Aquitania - 07-01-2011 - 02:21
Gabi
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Гильдии Северо-Запада.
  • Репутация: 1156
  • Статус: Ползу на взлет, шасси "загнуло"...
  • Member OfflineЖенщинаВ поиске
QUOTE (ValentinaValentine @ 07.01.2011 - время: 01:04)
Вот пример разницы в ролях.Мужчине стыдно зарабатывать меньше жены и жить за её счёт,хотя такое и случается не редко.А для женщины это нормально,и если ей приходится много работать,то это вгоняет её в депрессию,хотя если она много работает по дому,то это переносится спокойнее.Или не так?

Вгоняет ее в депрессию не одна работа, а две, поскольку приходя с работы, она крутится по хозяйству, и с детьми, чего зачастую не делают мужчины. 00027.gif
А домашняя работа очень-но выматывает, если, конечно, не филонить.

Но знаю дам, которые категорически не желают быть дома и заниматься хозяйством, а вот карьерой - только свистни, вот как такую дома посадишь? 00026.gif

Кстати, по поводу работы по дому, так эта монотонность зачастую так заедает, что на работу иногда чуть не бежишь. 00043.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Если женщина зарабатывает больше- никто не против, все за. В моем случае я не буду испытывать комплексов :).
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Фема @ 03.01.2011 - время: 20:31)

и вообще-то жёсткость характера в этом случае рассчитана, чтоб оттолкнуть мужчину

И в этой ситуации сразу станет видно, кто Мужчина и будет бороться, а кто, простите тряпка и сдаст назад...Выживает Сильнейший. Ведь так гласит закон природы.

QUOTE (Aquitania @ 03.01.2011 - время: 22:18)
Начну с того, что отцы никогда не сидят в декрете, поскольку декретный отпуск - это отпуск по БЕРЕМЕННОСТИ И РОДАМ (не уверена, что с чем-либо из этого мужчины справляются лучше  00043.gif  )

Мой мужчина справился. Так уж пришлось в жизни. что у меня декрета был месяц до родов и полтора после. При чем муж тоже умудрялся работать, няни у нас не было, муж не хотел к ребенку ни кого подпускать. Я днем тока успевала кормить ребенка грудью, все остальное он взял на себя. Так продолжалось полгода.

QUOTE (Vassalina @ 03.01.2011 - время: 23:30)

а муж иногда может готовить и готовит очень хорошо..
я считаю,что это нормально..так как работаем мы все одинаково..и одинаковое время..

к моему стыду, мой муж готовит Лучше меня. Сначало он краснел от этого, теперь все привыкли.
mcleod
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1622
  • Статус: Музам - служит, а с головой - не дружит. ©
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Aquitania @ 07.01.2011 - время: 01:07)
И наконец, если Вам так уж необходимо кого-нибудь считать недочеловеками, обратитесь к нацистам - Вас там примут как своего.

Зачем?
Мы все кого-то считаем недочеловеками. Такова наша природа.
Или как Вы изволили выразиться :"самое большое горе в жизни женщин - это мужчины" 00003.gif
dogfred
дата: [ i ]
  • *
  • Акула пера
  • Репутация: 1668
  • Статус: Истина в гармонии
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (visa888 @ 02.01.2011 - время: 06:11)
Сейчас мужчины и женщины меняются ролями, и это , думаю, я так считаю, прогресс в мышлении. Нас никто не заставляет, мы сами выбираем такое поведение, нам так комфортно. Это игра, это жизнь. Мы живем играя свои роли. Некоторые живут не играя, а стараясь быть самим собой. Вот и появляются женщины в мужских костюмах с гвоздями и молотоками, с жестк характером. И мужчины мягкие, спокойные, домашние.

Нет, не меняются ролями. Точнее сказать, принимают на себя роли, ранее им не свойственные. Жизнь заставляет, а соображалки хватает. Пример: знаю семью, в которой, так уж сложилось, из мужиков один десятилетний мальчуган. Плюс его мама и бабушка. При создании садоводческого товарищества взяли участок. Сруб им поставили нанятые работники, а остальное - чисто их заслуга. Теперь это дом с верандой, комната на втором этаже, балкон с перилами. Внутри все зашито. Лестницу на второй этаж сами придумали и сделали. Словом, две женщины построили себе дачу.. И сарайчик для инвентаря, беседку, душевую...Ножовка, дрель, шуруповерт в их руках - вполне привычный инструмент. Хотя старшая. то есть бабушка - инженер -технолог по сварке, а младшая, то есть мама мальчугана - инженер по авиационным приборам. Вынужденное принятие на себя мужских ролей, оставаясь при этом Женщиной.
Мужчины тоже легко выполняют домашние работы- готовят, стирают, ремонтируют одежду. И остаются при этом Мужчинами. Занимаются мужской работой, а надо - и защитить смогут.
Ж@нн@
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3462
  • Статус: Поговори со мной
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Адочка @ 05.12.2010 - время: 16:37)


Но если я люблю технику...Я разбираюсь в мотоциклах, я росла на этом...счас я лучше поставлю систему на комп, чем мой муж...А за то у него торт лучше, он умеет варить Лучшие Пельмени...
У меня папа болел сильно и я умею забивать гвоздь...по началу это очень смущало мужа..счас он знает, что если мне срочно надо, я сделаю сама, а если нет-подожду его с работы...

Давайте поговорим, правильно ли общество разделило на чисто мужские занятия и чисто женские..Ведь есть известные факты, когда отцы сидят в декрете и справляются лучше, чем мамы...

Смешные правила, смешные стереотипы. Тем более в современном мире. Зачем подстраиваться? Зачем казаться? Зачем отказываться от того, что нравится? В угоду кому?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
В нашей семье так: чаще всего я помогаю маме (стирать или готовить), но могу и к папе подключиться. Забью гвоздь, не разбив при этом полстены, как делают некоторые. 00043.gif Какие навыки понадобятся мне в жизни - это сама жизнь и покажет. Но что-то я не думаю, что строить железные дороги и рубить леса мне будет привычнее стирки и уборки. 00058.gif
Alihena
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 4833
  • Статус: Светлая Память Иришка.Ты жива пока Мы Тебя помним.
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Вчера переключала телевизор и остановилась на речи священника где он ругал в какой-то мере этот мир, особенно женщин и их тенденций ... почему?! мы не имеем право на это или на то ... мы должно это или то ... я никогда не могла понять подобное ...
1NN
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 302
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Alihena @ 10.03.2012 - время: 23:16)
Вчера переключала телевизор и остановилась на речи священника где он ругал в какой-то мере этот мир, особенно женщин и их тенденций ... почему?! мы не имеем право на это или на то ... мы должно это или то ... я никогда не могла понять подобное ...

Потому что попы лучше знают, как мы должны жить.
prokaznik
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1488
  • Статус: Жизнь слишком коротка, чтобы быть несчастным!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
В целом, природа наградила полы преимуществами в разных областях. Но разумеется это не значит, что мужчины не могут успешно занимать "женским" делом и наоборот.
ласомбра
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 230
  • Статус: ...кому звездочку, кому крестик...
  • Member OfflineМужчинаЖенат
эзотерика говорит следующее: муж и жен идут одной дорогой и в одном направлении. но идут они по разные стороны (по разным обочинам) муж по правой стороне. а жен по левой. и поэтому они видят все немного с разных точек зрения хотя они не и не сильно отличаются но разница все таки есть...

разделение на муж и жен роли. не только реально. но и как бы помогает в жизни. (и дело совсем не в мифическом "убить мамонта"). и соответственно смещение "гендерных" ролей - усложняет жизнь. да разумеется это не смертельно. но все-таки.

кстати. разделение идет во всем. не только в занятиях или увлечениях. например анекдоты тоже делятся на муж и жен. (те что рассказывают преимущественно муж. и те что рассказывают жен)
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3031
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
В постиндустриальном и информационном обществе разделение дел на мужские и женские активно нивелируется.Основная масса занятий связана тем или иным образом с обработкой информации, а это работа от пола мало зависит.К тому же занятия узкоспециализируются, и если человек к примеру становится специалистом в оптимизации налогообложения через оффшорные схемы, то ему уже становиться проще и выгоднее нанять сантехника, электрика и поклейщика обоев))
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (3) 1 2 3

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Бьет-значит любит?

Фамильная драгоценность

По десятибальной шкале

Есть люди, которым закон не писан?

Какая маска тебе подходит?




>