Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (11) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 
Воспламеняющая взглядом
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Княгиня
  • Репутация: 4993
  • Статус: Бессовестно счастливая:)
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (КНЯГИНЯ @ 03.04.2011 - время: 10:57)

динамо еще никто не отменял

Но если она планирует этого мужчину иметь как постоянного любовника( хотя слово " любовник" тут относительно, так как секс женщину не особо интересует), то какое уж тут динамо?
КНЯГИНЯ
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1300
  • Статус: Любовь - сильное чувство - достоинство сильных
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Воспламеняющая взглядом @ 03.04.2011 - время: 11:05)
QUOTE (КНЯГИНЯ @ 03.04.2011 - время: 10:57)

динамо еще никто не отменял

Но если она планирует этого мужчину иметь как постоянного любовника( хотя слово " любовник" тут относительно, так как секс женщину не особо интересует), то какое уж тут динамо?

Алина, любовник - это уже постель+!!!!

Когда ты спросила о том, что любовник может потребовать "оплаты"
Я поняла так: что он за годы хорошо исполненной второй роли, потребует от любимой развода с мужем и остаться с ним

потому и ответила:

QUOTE (КНЯГИНЯ @ 03.04.2011 - время: 10:57)
Если он согласен с самого начала быть третьим.......

То он уже знает, что "счет будет не оплачен"

Если же он начал требовать ......
То
1) сильные чувства
2) меркантильность
3) природная глупость его
4) могут быть еще варианты


Это сообщение отредактировал КНЯГИНЯ - 03-04-2011 - 11:20
Воспламеняющая взглядом
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Княгиня
  • Репутация: 4993
  • Статус: Бессовестно счастливая:)
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (КНЯГИНЯ @ 03.04.2011 - время: 11:18)
[
Алина, любовник - это уже постель+!!!!

Когда ты спросила о том, что любовник может потребовать "оплаты"
Я поняла так: что он за годы хорошо исполненной второй роли, потребует от любимой развода с мужем и остаться с ним


Теперь я поняла, прошу прощения.
Просто изначально я имела ввиду, что когда женщина ищет поддержи-сочувствия-внимания, она не ищет секса как такового! То есть ищется мужчина, который потом становится и секс-партнёром.

А в этом контексте вот буквально месяц назад был такой случай у моего знакомого.
Он и барышня его знакомы ещё со школы. У той очень неудачный брак, муж -алкоголик, она вся такая несчастная... и вот лет 20 он её рассматривал не более, чем друга. И она его. А недавно после очередного использования его в качестве жилетки для слёз как то и на секс перешло у них( подробностей не знаю)
И вот он , сорокалетний мужик, совсем с ума сошёл, кроме секса он в неё ещё и влюбился . А она обещала, что уйдёт от мужа, так как все эти годы только такого признания и ждала и всё такое прочее.
Закончилось это всё печально - она вернулась к мужу, он попал в больницу с нервным срывом. Даже мужчинам иногда нужны "чуйства"....
КНЯГИНЯ
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1300
  • Статус: Любовь - сильное чувство - достоинство сильных
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Воспламеняющая взглядом @ 03.04.2011 - время: 11:55)
QUOTE (КНЯГИНЯ @ 03.04.2011 - время: 11:18)
[
Алина, любовник - это уже постель+!!!!

Когда ты спросила о том, что любовник может потребовать "оплаты"
Я поняла так: что он за годы хорошо исполненной второй роли, потребует от любимой развода с мужем и остаться с ним


Теперь я поняла, прошу прощения.
Просто изначально я имела ввиду, что когда женщина ищет поддержи-сочувствия-внимания, она не ищет секса как такового! То есть ищется мужчина, который потом становится и секс-партнёром.

А в этом контексте вот буквально месяц назад был такой случай у моего знакомого.
Он и барышня его знакомы ещё со школы. У той очень неудачный брак, муж -алкоголик, она вся такая несчастная... и вот лет 20 он её рассматривал не более, чем друга. И она его. А недавно после очередного использования его в качестве жилетки для слёз как то и на секс перешло у них( подробностей не знаю)
И вот он , сорокалетний мужик, совсем с ума сошёл, кроме секса он в неё ещё и влюбился . А она обещала, что уйдёт от мужа, так как все эти годы только такого признания и ждала и всё такое прочее.
Закончилось это всё печально - она вернулась к мужу, он попал в больницу с нервным срывом. Даже мужчинам иногда нужны "чуйства"....

Жалко мужчину - и ясен механизм доведший его до больнице - все ясно как белый день!
Она его не любила - использовала
А он видимо любил всегда - сам того незная - бывает!
Здоровья ему и счастья!
Воспламеняющая взглядом
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Княгиня
  • Репутация: 4993
  • Статус: Бессовестно счастливая:)
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (КНЯГИНЯ @ 03.04.2011 - время: 12:06)

Жалко мужчину - и ясен механизм доведший его до больнице - все ясно как белый день!
Она его не любила - использовала
А он видимо любил всегда - сам того незная - бывает!
Здоровья ему и счастья!

Спасибо, я ему передам.
Хотя наверное после этой истории он будет шарахаться от любых женщин, даже от меня...
Мне тоже кажется, что когда мужчина и женщина долгое время на уровне дружбы решают проблемы друг друга( искренне), то поневоле становятся родными. А родной - это гораздо больше чем любовник как партнёр по постели.
панда
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Ведущая Дома Мира. Принцесса.
  • Репутация: 8290
  • Статус: ослепительный
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (E-rotic @ 02.04.2011 - время: 11:15)
Муж, жена, любовник.... вечные герои анекдотов. А давайте подумаем серьёзно - откуда берутся любовники?
Если не рассматривать причину физического неудовлетворения, то какие психологические причины толкают мужчин и женщин на поиски любовников?
И самое главное- какое влияние могут оказать любовники на дальнейшее развитие отношений в паре?

Любовники дают нам то, что не смог дать муж. Они запаолняют некую пустоту и бывают очень даже полезны)) Любовник- друг человека))
Воспламеняющая взглядом
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Княгиня
  • Репутация: 4993
  • Статус: Бессовестно счастливая:)
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (панда @ 03.04.2011 - время: 12:45)

Любовники дают нам то, что не смог дать муж. Они заполняют некую пустоту и бывают очень даже полезны)) Любовник- друг человека))

Хорошо сказала) Особенно что ДРУГ!

Даже со стороны мужчин я уже не один раз встречала мнение, что с женщиной должно быть хорошо и интересно и за пределами постели.

Секунда до..
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1841
  • Статус: В каждом биении сердца- Ты!
  • Member OfflineЖенщинаВлюблена
QUOTE (Воспламеняющая взглядом @ 02.04.2011 - время: 18:53)

Не знаю как у других дам, но у меня любовник от слова " Любовь"
Если бы у меня был чисто сексуальный голод, уместнее было бы воспользоваться вибратором и успокоиться.
Но душевный голод по теплу и нежности возможно утолить только с определённым мужчиной. То есть у меня путь в постель идёт через душу. Может это неразумно - но уж такая я 00027.gif

Соглашусь на все 100 процентов.
в моей жизни другой мужчина появился тогда, когда мне перестало хватать нежности и ласки дома..
Она есть..но мне хочется большего..А может быть, это жажда новых эмоций..впечатлений..этого я тоже не отрицаю...
E-rotic
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 3676
  • Статус: Life goes the way it has to go
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Сначала хочу поблагодарить всех, кому интересна эта тема, за ваши чудесные комментарии. 00077.gif

Согласна с теми, кто думает, что женщина отправиться на поиски любовника скорее не от недостатка секса, а от отсутствия необходимого количества ласки и тепла от мужа.
В моём случая моя связь с любовником переросла в сильную обоюдную привязанность. Но с моей стороны не было желания менять что-то в своём семейном статусе, он же требовал моего развода. Причём хитро так требовал... жениться на мне он не собирался, просто его не устраивали мысли, что я могу дома заниматься сексом с мужем.
E-rotic
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 3676
  • Статус: Life goes the way it has to go
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Gabi @ 02.04.2011 - время: 23:42)
QUOTE (Воспламеняющая взглядом @ 02.04.2011 - время: 22:04)
"Мужчины используют любовь, чтобы получить секс, женщины используют секс, чтобы получить любовь"

И если все всё получают, значит всех это должно устраивать. Или нет?

Не думаю, что всех всё устраивает. Потому что рано или поздно вторая сторона начинает чувствовать, что её используют и догадывается о мотивации поведения.

И потом в этой фразе- Мужчина использует любовь, чтобы получить секс - никто ж не говорит, что он любит. Он просто в нужный момент использует признание в любви, ласковые слова, нежность, которые женщина и воспринимает за настоящую любовь

Gabi
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Гильдии Северо-Запада.
  • Репутация: 1156
  • Статус: Ползу на взлет, шасси "загнуло"...
  • Member OfflineЖенщинаВ поиске
QUOTE (E-rotic @ 03.04.2011 - время: 15:25)
И потом в этой фразе- Мужчина использует любовь, чтобы получить секс - никто ж не говорит, что он любит. Он просто в нужный момент использует признание в любви, ласковые слова, нежность, которые женщина и воспринимает за настоящую любовь

Что-то подумалось, что все таки обманывает то больше мужчина в этом случае, секс то он получает. А вот женщина - любовь - не всегда...
Воспламеняющая взглядом
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Княгиня
  • Репутация: 4993
  • Статус: Бессовестно счастливая:)
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Gabi @ 03.04.2011 - время: 16:15)

Что-то подумалось, что все таки обманывает то больше мужчина в этом случае, секс то он получает. А вот женщина - любовь - не всегда...

Согласна. Но некоторые женщины сами рады быть обманутыми. Они сами, добровольно идеализируют партнёра , и им достаточно той "дозы" ласки, чтоб чувствовать себя счастливыми.

Ещё хотела вот что сказать. Часто молоденькие романтичные девушки, выходя замуж, очень скоро приходят к пониманию, что свадьба с фатой были последней романтикой, и дальше ждёт свекровь, кастрюли и орущий младенец. И вот такие бросаются на поиски любовника именно в попытке вернуть ту романтику, которая возможна только в незамужней жизни. Для таких розочка, пару любовных смс-сок и обожающие глаза мужчины - это скорый путь к обзаведению любовником
Да и дамы постарше такого могут захотеть тоже....
Тогда со стороны это смотрится вообще дико, когда дама не первой свежести обжимается по подъездам и гуляет за руки по улицам, как девчонка.

Это сообщение отредактировал Воспламеняющая взглядом - 03-04-2011 - 16:43
ИЛ68
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 851
  • Статус: Выбор есть всегда
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Откуда берутся любовники?
От ржавчины в душе. И ещё от желания получать больше чем отдавать.
И случайность тут фактор второстепенный. Сначала любовники появляются в душе, а потом наяву. Всё ИМХО
Воспламеняющая взглядом
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Княгиня
  • Репутация: 4993
  • Статус: Бессовестно счастливая:)
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (ИЛ68 @ 03.04.2011 - время: 17:01)
Откуда берутся любовники?
От ржавчины в душе. И ещё от желания получать больше чем отдавать.
И случайность тут фактор второстепенный. Сначала любовники появляются в душе, а потом наяву. Всё ИМХО

Интересная мысль... что значит " ржавчина в душе" ? Способность обманывать законную половину или что-то другое?
Gabi
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Гильдии Северо-Запада.
  • Репутация: 1156
  • Статус: Ползу на взлет, шасси "загнуло"...
  • Member OfflineЖенщинаВ поиске
QUOTE (ИЛ68 @ 03.04.2011 - время: 17:01)
от желания получать больше чем отдавать.

Часто в семьях люди чего-то недополучают, но не все бегут искать любовника.
ИЛ68
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 851
  • Статус: Выбор есть всегда
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Воспламеняющая взглядом @ 03.04.2011 - время: 17:36)
QUOTE (ИЛ68 @ 03.04.2011 - время: 17:01)
Откуда берутся любовники?
От ржавчины в душе. И ещё от желания получать больше чем отдавать.
И случайность тут фактор второстепенный. Сначала любовники появляются в душе, а потом наяву. Всё ИМХО

Интересная мысль... что значит " ржавчина в душе" ? Способность обманывать законную половину или что-то другое?

Способность обманывать доверившегося тебе человека это одно из проявлений. А ржавчина.... ну наверное способность оправдать любой свой поступок не считаясь с тем, что называется совестью.
Всегда кто бы не изменял, будет себя оправдывать. Чего-то там не хватило, чего-то там захотелось попробовать, "не виноватая я, он сам пришёл" и ещё тысяча и одно оправдание.
А ржавчина, она всё больше и больше разъедает и разъедает. Вчера "так получилось", сегодня "не хватило .....", завтра "сам(а) виноват(а), так ему(ей) и надо".
Воспламеняющая взглядом
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Княгиня
  • Репутация: 4993
  • Статус: Бессовестно счастливая:)
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (ИЛ68 @ 03.04.2011 - время: 19:28)

Способность обманывать доверившегося тебе человека это одно из проявлений. А ржавчина.... ну наверное способность оправдать любой свой поступок не считаясь с тем, что называется совестью.
Всегда кто бы не изменял, будет себя оправдывать. Чего-то там не хватило, чего-то там захотелось попробовать, "не виноватая я, он сам пришёл" и ещё тысяча и одно оправдание.
А ржавчина, она всё больше и больше разъедает и разъедает. Вчера "так получилось", сегодня "не хватило .....", завтра "сам(а) виноват(а), так ему(ей) и надо".

Ну давайте по пунктам разберём.
Способность обмануть.... а если женщина заводит любовника ПОСЛЕ измены мужа? Это её оправдывает? Нет, не прям в тот день , как узнала,в состоянии аффекта лишь бы под кого лечь, а через некоторое время встречает человека, который может смягчить её боль от неверности мужа?

Будут себя оправдывать... не всегда. Бывают, что и раскаиваются, и понимают, что законный лучше и краше, прощают друг друга и дальше живут счастливо.


ИЛ68
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 851
  • Статус: Выбор есть всегда
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Gabi @ 03.04.2011 - время: 17:52)
QUOTE (ИЛ68 @ 03.04.2011 - время: 17:01)
от желания получать больше чем отдавать.

Часто в семьях люди чего-то недополучают, но не все бегут искать любовника.

Это очень и очень верно. Мало того, человеку всегда чего-то не хватает. И наверняка найдутся и такие, которым даже если всего будет хватать, они всё равно будут изменять. Вспомните Шуру Балаганова, который полез воровать кошелёк, имея 50 тысяч "на тарелочке с голубой каёмочкой".
Gabi
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Гильдии Северо-Запада.
  • Репутация: 1156
  • Статус: Ползу на взлет, шасси "загнуло"...
  • Member OfflineЖенщинаВ поиске
QUOTE (ИЛ68 @ 03.04.2011 - время: 19:38)
Мало того, человеку всегда чего-то не хватает. И наверняка найдутся и такие, которым даже если всего будет хватать, они всё равно будут изменять. Вспомните Шуру Балаганова, который полез воровать кошелёк, имея 50 тысяч "на тарелочке с голубой каёмочкой".

По умолчанию, тем, кому нужно постоянное и многоразовое внимание и обожание, вряд ли ограничится одним супругом/ой, в силу особенностей натуры и темперамента. Что с ними сделаешь? Ничего. Может, она "расцветает" только от того, что ее любят сразу "трое", к примеру... Муж, любовник, и начальник... И все по разному любят.

А кому то и одного партнера за глаза хватает - он и любовник, и друг, и начальник, и т.д.
Родство душ - понятие сложное. Вот супругу/а любит, а родства душ - нет. Вот не подумал об этом человек раньше, а сейчас понял. А усидеть на двух стульях не всегда получается...
Воспламеняющая взглядом
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Княгиня
  • Репутация: 4993
  • Статус: Бессовестно счастливая:)
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Gabi @ 03.04.2011 - время: 20:49)

Родство душ - понятие сложное. Вот супругу/а любит, а родства душ - нет. Вот не подумал об этом человек раньше, а сейчас понял. А усидеть на двух стульях не всегда получается...

И вот тут я снова возвращаюсь к так называемому понятию " любовник для души"
Для многих женщин нужен именно он, а не постельные утехи. И вот в пресловутом общении на расстоянии эту родственную душу мужского пола можно найти.
Нет, не будет никаких клятв в вечной любви и верности, не будет вирт секса... просто ей достаточно будет намёка, что она привлекательна, как женщина, для него. А так основное будет то, что она интересна как собеседница. И получит и внимание, и тепло, и ласку и физической измены , которая бы угрожала семье в реале, не будет.

Утопично.... или может быть, как вы думаете?
Gabi
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Гильдии Северо-Запада.
  • Репутация: 1156
  • Статус: Ползу на взлет, шасси "загнуло"...
  • Member OfflineЖенщинаВ поиске
QUOTE (Воспламеняющая взглядом @ 03.04.2011 - время: 21:01)
Для многих женщин нужен именно он, а не постельные утехи. И вот в пресловутом общении на расстоянии эту родственную душу мужского пола можно найти.
Нет, не будет никаких клятв в вечной любви и верности, не будет вирт секса... просто ей достаточно будет намёка, что она привлекательна, как женщина, для него. А так основное будет то, что она  интересна как собеседница. И получит и внимание, и тепло, и ласку и физической измены , которая бы угрожала семье в реале, не будет.

Утопично.... или может быть, как вы думаете?

Отнюдь... почему бы и нет. Если у нас в реале таких людей не находится, а в вирте - появился, почему бы и нет. Тут важнее, чтобы сама женщина не обманывалась на счет своего вирт-партнера, что ему важен не сколько вирт-секс, сколько такое же понимание со стороны женщины.

Но тут тоже не все идеально, как мне кажется, а вдруг в один прекрасный момент один из пары решит, что это гораздо серьезнее, чем просто вирт? Тогда начинаются проблемы... И мучения. Хотя не могу утверждать.
Воспламеняющая взглядом
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Княгиня
  • Репутация: 4993
  • Статус: Бессовестно счастливая:)
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Gabi @ 03.04.2011 - время: 22:14)

Отнюдь... почему бы и нет. Если у нас в реале таких людей не находится, а в вирте - появился, почему бы и нет. Тут важнее, чтобы сама женщина не обманывалась на счет своего вирт-партнера, что ему важен не сколько вирт-секс, сколько такое же понимание со стороны женщины.

Но тут тоже не все идеально, как мне кажется, а вдруг в один прекрасный момент один из пары решит, что это гораздо серьезнее, чем просто вирт? Тогда начинаются проблемы... И мучения. Хотя не могу утверждать.

Да ничего идеального вообще не бывает. Я говорю о том, что это может быть менее опасным способом получения внимания, чем с реальным мужчиной.

komapzzz
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1490
  • Статус: статус - это состояние души
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Воспламеняющая взглядом @ 03.04.2011 - время: 21:01)
И вот тут я снова возвращаюсь к так называемому понятию " любовник для души"
Для многих женщин нужен именно он, а не постельные утехи. И вот в пресловутом общении на расстоянии эту родственную душу мужского пола можно найти.
Нет, не будет никаких клятв в вечной любви и верности, не будет вирт секса... просто ей достаточно будет намёка, что она привлекательна, как женщина, для него. А так основное будет то, что она интересна как собеседница. И получит и внимание, и тепло, и ласку и физической измены , которая бы угрожала семье в реале, не будет.

Утопично.... или может быть, как вы думаете?

А как же тогда утверждение прозвучавшее ранее?

QUOTE
Недаром есть хорошая поговорка - "...женщины используют секс, чтобы получить любовь"...
...а женщины расплачиваются сексом за внимание и ласку... возможно, изначально не планируя этого

Не будет ли подобная женщина чувствовать себя ущемленной в возможности чем-то отплатить подобному любовнику для души в соответствии со своим пониманием? В результате создастся ситуация, когда она либо сама начнет переводить отношения на более глубокие и, следовательно, более опасные с позиции последующего разрушения, либо наоборот начнутся поиски причин подобной благотворительности, ее неприятие или же вынужденное охлаждение с обеих сторон.

Воспламеняющая взглядом
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Княгиня
  • Репутация: 4993
  • Статус: Бессовестно счастливая:)
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE
Не будет ли подобная женщина чувствовать себя ущемленной в возможности чем-то отплатить подобному любовнику для души в соответствии со своим пониманием? В результате создастся ситуация, когда она либо сама начнет переводить отношения на более глубокие и, следовательно, более опасные с позиции последующего разрушения, либо наоборот начнутся поиски причин подобной благотворительности, ее неприятие или же вынужденное охлаждение с обеих сторон.

А почему она должна чувствовать себя ущемлённой? Как раз в вирте расплачиваться не надо. В реале -да, это всегда проблематично, потому что когда мужчина для тебя сделал много хорошего, явно высказывает свою заинтересованность в тебе, как в женщине, разыгрывать невинную школьницу как минимум глупо, как максимум - непорядочно по отношению к нему.

У меня лично в вирте есть такой замечательный человек.И мы оба дорожим нашим ОБЩЕНИЕМ.

~Marina~
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3624
  • Статус: Сладкая, вредная, вызываю привыкание)
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Воспламеняющая взглядом @ 03.04.2011 - время: 16:40)

Да и дамы постарше такого могут захотеть тоже....
Тогда со стороны это смотрится вообще дико, когда дама не первой свежести обжимается по подъездам и гуляет за руки по улицам, как девчонка.

как-то осуждающе звучит...
ни разу не видела таких дам обжимающихся по подъездам, я думаю, что они найдут для этого другое место. ну а если и гуляет она по улице, как девчонка? что в этом дикого? видела дам, гуляющих по улицам с мужчинами и держащимися за руки, разных возрастов и никогда это не вызывало никаких чувств, кроме радости за них.
и вообще, а где эта грань в возрасте, когда гулять по улицам с любовником считается нормальным и когда это выглядит дико?
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (11) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Препарация души

Сколько стоит ваша душа?

Почему женщины говорят лучше и больше

Ваш образ в стиле ретро (для девушек)

Любовный калькулятор




>