Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (3) 1 2 3 
Kirsten
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 5159
  • Статус: ...призрак, просто призрак...
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (spav74 @ 11.11.2011 - время: 19:28)
Интересно, почему людям свойственно все упрощать?

Наблюдал разные случаи, которые можно отнести в поддержку как одной, так и другой точки зрения. Нет, я думаю здесь ни какой зависимости. Брак тяготит многих, одиночество тяготит многих. В каждом случае свои достоинства и свои недостатки.

А тут разговор вообще не про это. Ты не понял. Не тяготит или не тяготит, а годится человек или не годится. А желания у него может быть до фига.
Kirsten
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 5159
  • Статус: ...призрак, просто призрак...
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (spav74 @ 11.11.2011 - время: 19:28)
ЗЫ Жениться нужно на сироте (с)

А это про что?
L`Amour
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 2045
  • Статус: беспонтовыми понтами понтоваться понту нет
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE
считается, что если человек пожил один от трех лет, то он уже в принципе не годен для семейной жизни.

так мужчины тоже ведь люди и ничто человеческое им вроде бы не чуждо. может и чувства какие ждут, а не просто коллекционируют теток по-стахановски, чтобы только без простоев. ведь бывает и такое, что ни к кому из предложенных душа не лежит))). или так обжигаются в отношениях, что и пятилетка мала для отдыха. 00043.gif соглашусь, что каждый случай надо рассматривать индивидуально. я знаю пример, когда мужчина женился в первый раз в 42 года. и семьянин получился хороший, дочку маленькую обожает такой трепетной любовью.
spav74
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 628
  • Статус: шерстка как у ежа, погладишь против - поранишься
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Kirsten @ 11.11.2011 - время: 19:44)
QUOTE (spav74 @ 11.11.2011 - время: 19:28)
Интересно, почему людям свойственно все упрощать?

Наблюдал разные случаи, которые можно отнести в поддержку как одной, так и другой точки зрения. Нет, я думаю здесь ни какой зависимости. Брак тяготит многих, одиночество тяготит многих. В каждом случае свои достоинства и свои недостатки.

А тут разговор вообще не про это. Ты не понял. Не тяготит или не тяготит, а годится человек или не годится. А желания у него может быть до фига.

Почему не понял? Ты пост полностью читай. И поймешь. Вот ты пишешь "не годится". Не годится для кого? А на самом деле это годится/не годится складывается из нескольких вещей. Во-первых: из его собственных желаний и предпочтений сформированных в период жизни в одиночестве (к стати я так понимаю это не обязательно постоянное одиночество, а просто отсутствие постоянного партнера), во-вторых: из его возможностей (моральных, материальных и т.д.) ну и из тех же моментов потенциальной половины. В том числе ее (потенциальной половины) психологических заморочек на тему, "а может он если три года с женщиной не жил, то уже и не может/не годится..." 00003.gif

QUOTE (Kirsten @ 11.11.2011 - время: 19:44)
QUOTE (spav74 @ 11.11.2011 - время: 19:28)
ЗЫ Жениться нужно на сироте (с)

А это про что?
А это оффтоп, цитирование которого является нарушением 00064.gif

SРAWN
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 218
  • Статус: Aquila non captat muscas
  • Member OfflineМужчинаЖенат
А хотите мудрую мысль!?
Только научившись уважать себя - научишься уважать других, только научившись любить себя - научишься любить других, только научившись жить в одиночестве - научишься жить с другими. (с)

И дело здесь совершенно не в семейной совместной жизни, ну или в каком то там навыке коммуникабельности или коммуникативности, который утрачивается типа за 3-7-10 лет. А в осознании наличия потребности присутствия рядом кого то другого.

Если у вас могут быть одновременно любовь и свобода, вам больше ничего не нужно. У вас есть все то, ради чего дана жизнь.
(с) Бхагаван Шри Раджниш

Пысы: А нужна ли истина? И кому? И зачем?

Это сообщение отредактировал SРAWN - 12-11-2011 - 00:33
Тепло-техник
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 504
  • Статус: Статус удален.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Двойственно.
С одной стороны холостая жизнь разбаловывает-швыряю вещи туда,куда хочу,хочу банан а не яблоко-купил именно банан,а чего ? Разве кто-то спросит или будет возражать ?
Или залечь поспать,или засесть за компьютер-опять же никто не ждет от холостого ничего,и беспокоить не будет.Это не инфантильность собственно,а именно свободный график.И отвыкание от него вызовет в лучшем случае досаду и удивление,и готовность идти на это должна быть вызвана чем то большим,чем страхом одиночества в критической ситуации или просто к старости.

А с другой стороны-мужчины как-то зачастую не умеют некоторых бытовых мелочей,на что способны женщины,и обмен выбора дураковаляния на курочку с яблоками (или иные вещи периодически)-это выглядит именно как честный компромисс-что-то отдаешь,что-то получаешь,это так по мужски 00043.gif
Sarita
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1443
  • Статус: Воин сказал - сделал. Не сделал - умер.
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (spav74 @ 11.11.2011 - время: 19:28)
ЗЫ Жениться нужно на сироте (с)

Нее... Там тоже проблем дофига. Ищем в гугле "вторичное сиротство". 00003.gif

Это сообщение отредактировал Sarita - 12-11-2011 - 04:38
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Sarita @ 11.11.2011 - время: 12:24)
Спорим с Кирстен. =)
QUOTE
считается, что если человек пожил один от трех лет, то он уже в принципе не годен для семейной жизни.

Мои же наблюдения за мужчинами говорят совсем об ином раскладе.
Давайте выяснять истину))

Ну, срок годности то он не утрачивает, а желание, да. Потому что имеет достаточно времени разобрать все по полочкам и решать уже не сердцем, а все же разумом.
Kirsten
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 5159
  • Статус: ...призрак, просто призрак...
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Sarita @ 11.11.2011 - время: 16:23)
Вот как раз удачные браки у дядек, которые "власть твердая, разумная покорность", вижу у тех, кто прожил года три самостоятельно до брака. 00062.gif

Для кого удачные, Сарит? Он умеет решать, но умеет решать для себя - так, как он это хочет. Так ведь? Он СВОИ желания научился формулировать и исполнять. Он уже не будет стараться исполнять желания жены. Скорее она будет под его дудку петь и плясать.
Sarita
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1443
  • Статус: Воин сказал - сделал. Не сделал - умер.
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Kirsten @ 12.11.2011 - время: 13:52)
QUOTE (Sarita @ 11.11.2011 - время: 16:23)
Вот как раз удачные браки у дядек, которые "власть твердая, разумная покорность", вижу у тех, кто прожил года три самостоятельно до брака.  00062.gif

Для кого удачные, Сарит? Он умеет решать, но умеет решать для себя - так, как он это хочет. Так ведь? Он СВОИ желания научился формулировать и исполнять. Он уже не будет стараться исполнять желания жены. Скорее она будет под его дудку петь и плясать.

Для них удачные. Крепкие семьи, долгий стаж. Кризисы переживают ровно. Спокойные дети. Подробнее, как сама понимаешь, никто снаружи не знает. 00062.gif
И не могу сказать, что там жены прям зачморенные в черном теле живут. Вполне нормальные партнерские отношения.
Kirsten
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 5159
  • Статус: ...призрак, просто призрак...
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Sarita @ 12.11.2011 - время: 15:27)
QUOTE (Kirsten @ 12.11.2011 - время: 13:52)
QUOTE (Sarita @ 11.11.2011 - время: 16:23)
Вот как раз удачные браки у дядек, которые "власть твердая, разумная покорность", вижу у тех, кто прожил года три самостоятельно до брака.  00062.gif

Для кого удачные, Сарит? Он умеет решать, но умеет решать для себя - так, как он это хочет. Так ведь? Он СВОИ желания научился формулировать и исполнять. Он уже не будет стараться исполнять желания жены. Скорее она будет под его дудку петь и плясать.

Для них удачные. Крепкие семьи, долгий стаж. Кризисы переживают ровно. Спокойные дети. Подробнее, как сама понимаешь, никто снаружи не знает. 00062.gif
И не могу сказать, что там жены прям зачморенные в черном теле живут. Вполне нормальные партнерские отношения.

То есть, мужья-доминанты. И они спокойно свою линию давят. А как женам живется там, это никто не скажет. Но довод серьезный ты привела, Сарита.
кузьми4
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 16
  • Статус: В окопах , за светлое будущее.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Если боитесь одиночества, то не женитесь.

А.П. Чехов 00058.gif
Kirsten
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 5159
  • Статус: ...призрак, просто призрак...
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (кузьми4 @ 12.11.2011 - время: 16:27)
Если боитесь одиночества, то не женитесь.

А.П. Чехов 00058.gif

Да совсем не про то тема-то... жениться хотят, а вот годны ли они уже для брака?
NEMINE
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2659
  • Статус: Богиня, чо уж тут
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Kirsten @ 12.11.2011 - время: 16:47)
QUOTE (кузьми4 @ 12.11.2011 - время: 16:27)
Если боитесь одиночества, то не женитесь.

  А.П. Чехов  00058.gif

Да совсем не про то тема-то... жениться хотят, а вот годны ли они уже для брака?

Да что же такое, ещё и не попробовал человек, а ему уже штамп "к строевой службесемейной жизни не годен. Не зависит ничего от продолжительности холостяцкой жизни.А если он живёт больше трёх лет один, но больше всего на свете мечтает завести семью? Конечно, будет трудно, но ведь вообще трудно приспосабливаться друг к другу, ограничивать себя в свободе,считаться с тем, что ты теперь не одинок. Было бы желание и осознание того, что придётся чем-то поступаться одним, приобретая взамен другое, более нужное.
Tenko
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1106
  • Статус: Вечная весна в одиночной камере
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Не, Кирс, не получается про 3 года... вот лет 10 полного одиночества - еще можно об этом поговорить. А 3 года это совсем немного в пересчете на масштаб человеческой жизни.

Тем более, если брать разнообразные общаги... в них половина народу по 5-6 лет прожили. Вроде бы и не одни, но и к семейной жизни это не имеет никакого отношения. Разве что навык уживаться с совершенно чужими и зачастую далеко не самыми приятными людьми 00062.gif
Sarita
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1443
  • Статус: Воин сказал - сделал. Не сделал - умер.
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Kirsten @ 12.11.2011 - время: 16:11)
То есть, мужья-доминанты. И они спокойно свою линию давят. А как женам живется там, это никто не скажет. Но довод серьезный ты привела, Сарита.

Ну где ты там увидела доминантность-то?.. 00062.gif Ее там и рядом не стояло. Уверенность в себе, умение разруливать ситуацию и быть опорой - это, слава богу, не доминантность (которую ты подразумеваешь).
А дены не жалуются. И свою линию могут продавить без проблем. В частности, бежит такой муж с корпоратива в 8, как зайка. Потому что любимой обещал дома быть не позже 9.
При этом и подкаблучником его не назовешь.

Это сообщение отредактировал Sarita - 13-11-2011 - 04:54
Kirsten
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 5159
  • Статус: ...призрак, просто призрак...
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (NEMINE @ 13.11.2011 - время: 01:13)
QUOTE (Kirsten @ 12.11.2011 - время: 16:47)
QUOTE (кузьми4 @ 12.11.2011 - время: 16:27)
Если боитесь одиночества, то не женитесь.

  А.П. Чехов   00058.gif

Да совсем не про то тема-то... жениться хотят, а вот годны ли они уже для брака?

Да что же такое, ещё и не попробовал человек, а ему уже штамп "к строевой службесемейной жизни не годен. Не зависит ничего от продолжительности холостяцкой жизни.А если он живёт больше трёх лет один, но больше всего на свете мечтает завести семью? Конечно, будет трудно, но ведь вообще трудно приспосабливаться друг к другу, ограничивать себя в свободе,считаться с тем, что ты теперь не одинок. Было бы желание и осознание того, что придётся чем-то поступаться одним, приобретая взамен другое, более нужное.

Да мечтать он может очень сильно, и жениться может легко, а жить в браке не получится у него.
Kirsten
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 5159
  • Статус: ...призрак, просто призрак...
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Sarita @ 13.11.2011 - время: 04:52)
QUOTE (Kirsten @ 12.11.2011 - время: 16:11)
То есть, мужья-доминанты. И они спокойно свою линию давят. А как женам живется там, это никто не скажет. Но довод серьезный ты привела, Сарита.

00062.gif Ее там и рядом не стояло. Уверенность в себе, умение разруливать ситуацию и быть опорой - это, слава богу, не доминантность (которую ты подразумеваешь).
А дены не жалуются. И свою линию могут продавить без проблем. В частности, бежит такой муж с корпоратива в 8, как зайка. Потому что любимой обещал дома быть не позже 9.
При этом и подкаблучником его не назовешь.

Сарит, думаю, что в твоих примерах ключевыми моментами какие-то другие события выступают. Как раз проблема бывших одиноких, вступивших в брак, является то, что они не способны опорой быть семье, они уже привыкли жить только для себя. А так - остальные все качества могут быть сверхположительными.

Да и к любому правилу есть исключения...
QUOTE
Ну где ты там увидела доминантность-то?..
ну видеть нам негде, ибо примеров не приводим.

С другой стороны варианты могут быть различные - может быть человек, который будучи одиноким, заботился о матери, или перед тем, как стать одиноким - долго жил в большой семье.

И, вдруг вспомнила я один твой пост - это только про первый брак речь идет. А если у него уже были браки, а в промежутке между ними он жил один, то совсем другая история. Твой пример - мужчина не в первом браке?
Sarita
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1443
  • Статус: Воин сказал - сделал. Не сделал - умер.
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Kirsten @ 13.11.2011 - время: 09:13)
И, вдруг вспомнила я один твой пост - это только про первый брак речь идет. А если у него уже были браки, а в промежутке между ними он жил один, то совсем другая история. Твой пример - мужчина не в первом браке?

Я уточню. Но вроде как в первом. Кирс, про тени помню, но пока не плучается...
Kirsten
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 5159
  • Статус: ...призрак, просто призрак...
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Sarita @ 13.11.2011 - время: 10:19)
QUOTE (Kirsten @ 13.11.2011 - время: 09:13)
И, вдруг вспомнила я один твой пост - это только про первый брак речь идет. А если у него уже были браки, а в промежутке между ними он жил один, то совсем другая история. Твой пример - мужчина не в первом браке?

Я уточню. Но вроде как в первом. Кирс, про тени помню, но пока не плучается...

Да, вот это принципиально. Я забыла еще в той теме уточнить, что это именно для первого брака всё.

а я на белый берег запала - она живая или мертвая????? 00013.gif
NEMINE
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2659
  • Статус: Богиня, чо уж тут
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Погодите, погодите... я что-то не поняла. Если это для первого брака... тогда за бортом семейной жизни могут оказаться все студенты, проживающие на квартире свыше трёх лет?
А если для второго брака, так три года -это только от развода отпыхнуть и почувствовать, что остался жив и почти невредим...
Kirsten
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 5159
  • Статус: ...призрак, просто призрак...
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (NEMINE @ 13.11.2011 - время: 15:24)
Погодите, погодите... я что-то не поняла. Если это для первого брака... тогда за бортом семейной жизни могут оказаться все студенты, проживающие на квартире свыше трёх лет?

Да.

За бортом они не окажутся. Вступить в брак и быть к нему годным это две разные вещи.
Airen
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1925
  • Статус: Улыбаемся и машем! :)
  • Member OfflineПара M+MСвободен
QUOTE (Kirsten @ 11.11.2011 - время: 14:48)
Да, именно так. И чем позже человек вступает в брак, и чем дольше он/она жил/а в одиночестве, тем сложнее адаптироваться к семейной жизни. А уж о функции ГЛАВА СЕМЬИ вообще речи не идет, ладно бы хоть более-менее выносить спокойно соседство другого человека рядом.


Сложно, если нет склонности к парности. и в 20, и в 30. По себе знаю. Но если появляется человек, с которым лучше, чем без него, то по фиг, сколько лет жила одна, будешь пробовать совместность. Да, сложно, да временами хочется послать все далеко и надолго. Но мы пока что совпали в плане характеров. Я - псих и скандалистка, он - спокойный и умеющий вовремя замолчать. (убила бы, кстати. кричу, вещи кидаю, а он молчит. А без отдачи скандалить неинтересно 00003.gif ).
Но! если в молодом возрасте слово "компромисс" было для меня чем-то ругательным, то в практически 30 понимаю, что это - необходимое условие для семейной жизни.
barc
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 308
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Airen @ 13.11.2011 - время: 19:59)
...
Но! если в молодом возрасте слово "компромисс" было для меня чем-то ругательным, то в практически 30 понимаю, что это - необходимое условие для семейной жизни.

"И опыт, сын ошибок трудных"(с)
То-то! 00058.gif
Kirsten
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 5159
  • Статус: ...призрак, просто призрак...
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Airen @ 13.11.2011 - время: 19:59)
QUOTE (Kirsten @ 11.11.2011 - время: 14:48)
Да, именно так. И чем позже человек вступает в брак, и чем дольше он/она жил/а в одиночестве, тем сложнее адаптироваться к семейной жизни. А уж о функции ГЛАВА СЕМЬИ вообще речи не идет, ладно бы хоть более-менее выносить спокойно соседство другого человека рядом.


Сложно, если нет склонности к парности. и в 20, и в 30. По себе знаю. Но если появляется человек, с которым лучше, чем без него, то по фиг, сколько лет жила одна, будешь пробовать совместность. Да, сложно, да временами хочется послать все далеко и надолго. Но мы пока что совпали в плане характеров. Я - псих и скандалистка, он - спокойный и умеющий вовремя замолчать. (убила бы, кстати. кричу, вещи кидаю, а он молчит. А без отдачи скандалить неинтересно 00003.gif ).
Но! если в молодом возрасте слово "компромисс" было для меня чем-то ругательным, то в практически 30 понимаю, что это - необходимое условие для семейной жизни.

Ну я, находясь практически на другом конце шкалы, скажу: брак - это один большой компромисс.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (3) 1 2 3

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Сентиментальность

Кто вы в немецкой философии?

Выберите камень и узнайте, что вас ждет в 2017 г.

Итоги конкурса топиков о мужской психологии

Ты блондинка?




>