психолог без диплома

Punchinello дата: 21-05-2014 - 06:45 [ i ]

Любитель Репутация: 234 Статус: Кота часто тыкали носом в ковер, он и принял ислам Свободен

неделю назад пообщался в инете с психологом-психотерапевтом. кинул ему описание своей небольшой проблемки и он разрулил ее довольно грамотно и не тривиально. да и обаятелен был, располагал к общению. плюс первая консультация бесплатно и масса роликов с ним на ютубе. тогда я написал ему простыню с перечнем своих проблем, скопившихся за жизнь, начиная с бедовой юности и детства, которое плохо помню. этот чел (не имеющий специального образования), сказал что поможет, хотя проблемы и велики. назвал цены, вполне приемлемые. но поставил одно условие - начну работать с вами только при условии "сепарации" от матери. проще говоря, я должен бросить больную и беспомощную мать и жить отдельно, снимая квартиру. иначе, говорит, вы так и состаритесь вместе с ней, а она будет до последнего "сосать" из вас энергию. я долго думал и решил, что это чересчур. есть западная модель (к примеру американская), где дети на выходные навещают предков, как правило проживая отдельно. но у нас другие реалии. конечно матушка могла бы себе заказывать продукты питания (она не выходит из дому) по телефону, но я - ее смысл существования. ей много лет и все подруги уже поумирали. ей даже парой слов перекинуться не с кем. с моей стороны было бы довольно цинично бросить ее одну в пустой квартире. но с другой стороны, я сознаю что этот парень был прав на 2/3. типа маму конечно жалко, но себя жальче. у меня и с женщинами не клеится во многом из-за этого. обе моих семьи распались. к тому же, узнав что он неспециалист, а любитель, я полез на его сайт и почитал отзывы. их там кот наплакал и они смахивают на фальшивки. к чему это я... вы бы риснули и доверились такому психологу "от бога", либо предпочли консультации настоящих, дипломированных профи со стажем? кто он по-вашему - рвач, прочитавший пяток книжек или толковый чел? но рвач бы стал доить клиента не ставя никаких условий, а этот вроде печется о результате. ваши соображения, господа... дополню. из его превью: эмоционально-образная терапия линде, гештальт, НЛП, Новый код НЛП, холотроп, нейротрансформинг Ковалева, в работе использую транс, либо гипноз (если вживую) Это сообщение отредактировал Punchinello - 21-05-2014 - 07:04

Влекущая взгляды дата: 21-05-2014 - 08:19 [ i ]

Акула пера Репутация: 5523 Статус: Быть "он-лайн" не значит хотеть ответить Замужем

В Вашей теме есть несколько вопросов на мой взгляд : 1) Является ли диплом основание безоговорочно верить и выполнять рекомендации психолога ? 2) Хочу ли я решить свои психологические проблемы за счет конфликта со своей совестью ? (Бросить мать = помочь себе) Напишу только свое мнение. Никакое наличие диплома не гарантирует ,что специалист (любой,а не только психолог или врач) не допускает ошибок. Вверять кому-то свою жизнь в полное распоряжение все же не стОит,хотя и есть соблазн переложить на специалистов ответственность за свое счастье и здоровье. В случае Вашего "психолога от бога" , я бы не стала во главу угла доверия к нему ставить именно диплом. В конце концов, сколько у нас бездарных врачей-троечников в медицине с дипломом ,от которых больше вреда,чем пользы... Наличие документа не всегда гарантия хорошей работы,тем более в таком деле,как лечение человеческой души. Для меня было бы более важным фактором доверия к такому специалисту,это его советы ,не вступающие в конфликт с моими жизненными ценностями. Да,этим путем "шока и трепета" - разрыв контакта с больной матерью, Вы решите многие проблемы . Свои решите ,возможно,хотя внутренний конфликт у Вас при этом возник уже на стадии обсуждения,а это значит,что на смену одной проблеме придет другая. Чувство вины перед матерью,ее боль и обида, станут грузом Вашей совести. Выбор за Вами , с какими проблемами жить и как их решать.

Соулу_Кора дата: 21-05-2014 - 10:13 [ i ]
Мастер Репутация: 873 Статус: восточный ветер Влюблена	Полностью соглашусь со словами Влекущая взгляды. Не диплом делает человека хорошим врачом, статусность придает, дает право на практику - это да. Другое дело, как я вообще к психологам отношусь, имхо, бестолковое занятие к ним ходить. Так что не обратилась бы в любом случае, хоть с дипломом бы он был, хоть без него.

alternativa дата: 21-05-2014 - 12:06 [ i ]

Профессионал Репутация: 417 Статус: пани Алько Замужем

(Влекущая взгляды @ 21.05.2014 - время: 06:19) Никакое наличие диплома не гарантирует ,что специалист не допускает ошибок. Точно. подтверждаю ибо сама училась в параллельной группе с психологами. две мои близкие подруги именно из этой группы. ни чего общего с психологами они не имеют, хотя обе красные дипломистки. да и вообще из всей группы по специальности работает только один парень, в тюрьме. Что касается личной жизни, то я не знаю ни одного счастливого дипломированного психолога. у всех проблему связанные с элементарными общими для всех одиноких людей ошибками. Я уже подозреваю, что знания полученные в университете пагубно отразились на их восприятии окружающих людей, и это мешает им построить гармоничные отношения. Для примера: одна подруга вышла замуж за весьма успешного парня, она даже хвалилась некими приемами, которые использовала для того чтобы он стал-таки ее супругом. дало ли ей счастье это достижение? ну не знаю... я не понимаю, когда женщина, имея двоих детей и отправляя мужа в командировку связанную с риском для жизни беспокоится не о том, что может случиться с ее любимым человеком и отцом ее детей, а о том, что в случае чего по страховке она получит всего-лишь каких-нибудь пару сотен тыс уе... дико это для меня. другая, уже 12 лет регулярно сходится и расходится о своим мужем, который сидит на ее шее, периодически начинает гулять сопровождая все это оскорблениями в ее адрес по поводу внешности и т.п. (и это при том, что у остальных мужчин, именно эта моя подруга пользуется бешеной популярностью) детей нет, есть проблемы то ли у нее, то ли у него,но он отказывается проходить совместное обследование. дальше еще одна их одногрупница: со школы встречалась с парнем, после института поженились, родили сына. она из очень миловидной и интересной девушки сразу превратилась в расползшуюся по всем сторонам тетку, которая везде ходит только в трико и с замусоленным хвостиком, в итоге муж стал подгуливать, с весьма привлекательной, но на несколько лет старше женщиной. в итоге, вместо того чтобы заняться собой, привести себя в порядок девушка подала на развод и практически на блюдце преподнесла своего много лет любимого и абсолютно ручного мужа сопернице. парень работающий психологом на зоне одинок, он видите ли ни как не может встретить достойную и не продажную женщину))) и таких знакомых психологов у меня около 20-ти человек, только из группы моего потока. так что здесь я не то чтобы согласна, я прям кричу о том, что самые бестолковые люди это дипломированные психологи.

Punchinello дата: 21-05-2014 - 16:44 [ i ]

Любитель Репутация: 234 Статус: Кота часто тыкали носом в ковер, он и принял ислам Свободен

спасибо за отзывы. однако я хотел бы ликбеза что ли по используемым им методикам. насколько эффективны эти практики? все о чем он говорит, он делает по скайпу, кроме гипноза. живет в другом городе, но я бы поехал туда, мне есть где остановиться. просто не уверен, стоит ли это вложений. да и условие его (не обсуждаемое) меня напрягает. имхо, можно и живя вместе быть свободным от человека, а можно и за тридевять земель находясь, ощущать зависимость от него. согласен и с тем, что в психологи идут не от хорошей жизни. замечал, своим невооруженным глазом, что как правило, эти "решатели проблем", сами нуждаются в терапии ничуть не меньше, чем их пациенты. как говорится - нет здоровых людей, есть просто плохо обследованные... однако я не соглашусь, что все они такие. в любой сфере есть шарлатаны или люди не в своей тарелке, случайно выбравшие чуждую стезю. но если у человека дар, то не вижу ничего зазорного в обращении не только к психологу, но и к психиатру. даже к попам можно идти, если это помогает и необходимо. дело в том, что как таковой психолог у меня есть. встречаемся с этой дамой раз в месяц примерно, уже много лет. но она просто сидит в кресле и задает вопросы. посиделки такие. она на зарплате и ей в общем-то по барабану все. ну дает иногда советы, так это и друг за рюмкой чая может сделать. а этот "неспециалист" совсем другой. уверяет что снимает тревожность, страхи, чувство вины и т.п. за несколько сеансов, погружая в детские (вытесненные из памяти) ситуации и выуживая оттуда бяку всякую. я в раздумьях.

Соулу_Кора дата: 21-05-2014 - 17:04 [ i ]

Мастер Репутация: 873 Статус: восточный ветер Влюблена

Мой опыт общения с психологами невелик. В первой части я сама была в роли пациентки, родители в подростковом возрасте настояли на нашем общении с врачом, после того как у меня была попытка суицида. Врач (дело было давно, я не очень ярко все помню) пытался спровоцировать меня на агрессию. Потом мы долго беседовали. Потом он позвонил моим родителям, и сказал, что лечить надо их, а не меня. Врач, кстати, был серьезный. Вторая фаза была в кризисный период жизни, я обратилась к женщине, которую давно и хорошо знала, психиатру. Она сказала, что единственно, чем может мне помочь - это выписать рецепт успокоительных средств, без которых со временем мне будет весьма сложно обойтись. Прийдется "спрыгивать", как с наркотика. Единственно, в чем я в вашей ситуации уверена со старта, не имеет врач права ставить такие кардинальные условия - бросить мать. Если вы и решитесь на такое, это должно исходить именно от вас, а не от кого бы то ни было еще.

1NN дата: 21-05-2014 - 20:37 [ i ]
Акула пера Репутация: 302 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	Сударь, из вашего рассказа у меня выросло стойкое подозрение, что вашему психологу что-то от вас надо. Удалив вашу мать (как я понимаю, женщину с большим жизненным опытом), он сможет вами управлять в своих интересах. Не думаю, что конечный результат был бы в вашу пользу!

Вeтер дата: 21-05-2014 - 21:50 [ i ]
Грандмастер Репутация: 1479 Статус: это мой номер номер номер Свободен	Психолог вполне может быть без диплома, если речь идет о частной практике. Лиж бы без последствий, но есть врачи, которые обязаны иметь лицензию. Понимаю, все можно купить, и диплом и лицензию, даже совесть.

RexSep дата: 22-05-2014 - 05:14 [ i ]

Мастер Репутация: 321 Статус: спокоен Свободен

У меня именно в силу моего отрыва от общества (мол, я вынужден считаться с нравами людишек, но "плясать под их дудку" должен только постольку, поскольку это закреплено в законах, принятых такого-то числа) два из многолетних интересов - право и психология. (Пока подписные цены были низкими, я даже выписывал "Ведомости Верховного Совета СССР" и реферативный журнал по психологии. Сейчас я просто стараюсь оставаться в курсе изменений в законах/кодексах и "повышать квалификацию" как "психолог"; для такого "повышения квалификации" я читаю одну-три психологические книги в год). Так вот: ко мне хоть как к "юристу без диплома", хоть как к "психологу без диплома" обращаются по несколько (не более десяти) раз в год, причём как к "юристу" - в полтора раза чаще, чем как к "психологу"...

Punchinello дата: 22-05-2014 - 08:59 [ i ]

Любитель Репутация: 234 Статус: Кота часто тыкали носом в ковер, он и принял ислам Свободен

(Sowilo_Kora @ 21.05.2014 - время: 17:04) <q>Единственно, в чем я в вашей ситуации уверена со старта, не имеет врач права ставить такие кардинальные условия - бросить мать. Если вы и решитесь на такое, это должно исходить именно от вас, а не от кого бы то ни было еще. </q> конечно от меня. и соглашусь что он слишком радикален. спасибо вам за рассказ о своем опыте общения с "мозгоправами" (sxn2561388870 @ 21.05.2014 - время: 20:37) <q>Сударь, из вашего рассказа у меня выросло стойкое подозрение, что вашему психологу что-то от вас надо. </q> не думаю так. просто это своего рода американизм на нашей почве. он пытается быть в курсе всех новых веяний, говоря о том что у нашей психологии существенное отставание по всем позициям и лишь единицы практикуют передовые мировые модальности. сам он типа из таких. Посты соединила,на форуме запрещен мультипостинг. Это сообщение отредактировал Влекущая взгляды - 22-05-2014 - 09:34

Punchinello дата: 22-05-2014 - 09:11 [ i ]

Любитель Репутация: 234 Статус: Кота часто тыкали носом в ковер, он и принял ислам Свободен

(RexSep @ 22.05.2014 - время: 05:14) <q>Так вот: ко мне хоть как к "юристу без диплома", хоть как к "психологу без диплома" обращаются по несколько (не более десяти) раз в год, причём как к "юристу" - в полтора раза чаще, чем как к "психологу"...</q> не уверен что понял как сказанное вами сообразуется с тем что написано в старт посте. что вы иногда занимаетесь практикой? что ж, поздравляю. да не зарастет тропа как говорится ______________________________________________________________________ all: я все же хотел бы услышать мнение от тех кто в курсе что такое эот, нейротрансформинг и т.п. насоклько это эффективнее при индивидуальном подходе занятий в тех же малых группах по проблемам. я годами ходил на гештальт, но попусту тратил время...

Влекущая взгляды дата: 22-05-2014 - 09:33 [ i ]

Акула пера Репутация: 5523 Статус: Быть "он-лайн" не значит хотеть ответить Замужем

(Punchinello @ 21.05.2014 - время: 16:44) спасибо за отзывы. однако я хотел бы ликбеза что ли по используемым им методикам. насколько эффективны эти практики? все о чем он говорит, он делает по скайпу, кроме гипноза. живет в другом городе, но я бы поехал туда, мне есть где остановиться. просто не уверен, стоит ли это вложений. дело в том, что как таковой психолог у меня есть. встречаемся с этой дамой раз в месяц примерно, уже много лет. но она просто сидит в кресле и задает вопросы. посиделки такие. она на зарплате и ей в общем-то по барабану все. ну дает иногда советы, так это и друг за рюмкой чая может сделать. а этот "неспециалист" совсем другой. уверяет что снимает тревожность, страхи, чувство вины и т.п. за несколько сеансов, погружая в детские (вытесненные из памяти) ситуации и выуживая оттуда бяку всякую. я в раздумьях. По описанию методика "погружения и выуживания" очень напоминает дианетику и сайентологию (Рон Хаббард вам тут в помощь) . Если это оно,то методики эти неоднозначные,для слабой психики разрушительные. Вычищение всякой "бяки" часто приводит к тому, что "чистая личность" , лишенная всех проблем,потом не находит в себе сил и желания жить в этом несовершенном мире. Что такое сеансы одитинга можете почитать тут. http://ru.wikipedia.org/wiki/%CE%E4%E8%F2%E8%ED%E3 Мое ИМХО - не советую))) ,сама проводила и проходила такие сеансы.

1NN дата: 22-05-2014 - 18:52 [ i ]

Акула пера Репутация: 302 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Punchinello @ 22.05.2014 - время: 08:59) не думаю так. просто это своего рода американизм на нашей почве. он пытается быть в курсе всех новых веяний, говоря о том что у нашей психологии существенное отставание по всем позициям и лишь единицы практикуют передовые мировые модальности. сам он типа из таких. Вот-вот. Передовые технологии. И все такое прочее. Такую лапшу вам повесят на уши, вы и не заметите, как вас начнут доить. (Кстати, "передовые мировые модальности" это не он вам подкинул?)

Punchinello дата: 22-05-2014 - 19:06 [ i ]

Любитель Репутация: 234 Статус: Кота часто тыкали носом в ковер, он и принял ислам Свободен

(sxn2561388870 @ 22.05.2014 - время: 18:52) <q>Вот-вот. Передовые технологии. И все такое прочее. Такую лапшу вам повесят на уши, вы и не заметите, как вас начнут доить. (Кстати, "передовые мировые модальности" это не он вам подкинул?)</q> а вы разе не считаете что есть отставание в методах? когда у нас была карательная психиатрия, превращающая человека в овощ, там уже вовсю занимались личностью (!) и проблемами детских лет

Влекущая взгляды дата: 22-05-2014 - 19:10 [ i ]

Акула пера Репутация: 5523 Статус: Быть "он-лайн" не значит хотеть ответить Замужем

(Punchinello @ 22.05.2014 - время: 19:06) (sxn2561388870 @ 22.05.2014 - время: 18:52) <q>Вот-вот. Передовые технологии. И все такое прочее. Такую лапшу вам повесят на уши, вы и не заметите, как вас начнут доить. (Кстати, "передовые мировые модальности" это не он вам подкинул?)</q>а вы разе не считаете что есть отставание в методах? когда у нас была карательная психиатрия, превращающая человека в овощ, там уже вовсю занимались личностью (!) и проблемами детских лет И вас впечатляют их результаты? )))

Соулу_Кора дата: 22-05-2014 - 19:22 [ i ]

Мастер Репутация: 873 Статус: восточный ветер Влюблена

Есть вопрос - какие результаты вам нужны. Что вам дает посещение психолога? Сразу хочу сказать, что вы в пределах нормы, больные люди к психологам не обращаются, потому как у них все в порядке. Есть несколько категорий людей, которые именно обращаются к специалистам. Первые ищут способ облегчить какую-то боль, вторые - снять с себя ответственность за неприятные решения. Есть люди, которые ищут виноватых в своих проблемах. Мнение авторитетного человека помогает с этим определиться. Любой вариант дает огромное поле для спекуляций и наживы. В Америке помимо всего есть еще очень четко прописанные в законодательстве обязанности врача, и уж конечно, врач без диплома не имел бы там права на практику. Наши психологи напоминают секту, которая за большие деньги "подсаживает" на себя людей. А им, в случае чего, можно будет предьявить по УК только мошенничество, очень скользкая статья без вещественных доказательств. Мне отвечать не обязательно, просто сами обдумайте все хорошо. Стоит ли овчинка выделки.

Punchinello дата: 22-05-2014 - 19:23 [ i ]
Любитель Репутация: 234 Статус: Кота часто тыкали носом в ковер, он и принял ислам Свободен	(Влекущая взгляды @ 22.05.2014 - время: 19:10) И вас впечатляют их результаты? ))) трудно сказать . но в штаттах счатливых людей в разы блоьше. не верьте статистике, что в россии 72 процента довольны жизнью. их на самом деле 146%)))

Влекущая взгляды дата: 22-05-2014 - 19:33 [ i ]

Акула пера Репутация: 5523 Статус: Быть "он-лайн" не значит хотеть ответить Замужем

(Punchinello @ 22.05.2014 - время: 19:23) (Влекущая взгляды @ 22.05.2014 - время: 19:10) И вас впечатляют их результаты? ))) трудно сказать . но в штаттах счатливых людей в разы блоьше. не верьте статистике, что в россии 72 процента довольны жизнью. их на самом деле 146%))) На самом деле в России много ниже процент довольных жизнью,но причины не в психологии,а в экономике. В США счастье,выражаемое "целлулоидными улыбками" уже давно тема для анекдотов. Чтобы сравнивать успехи той или иной школ психологии (или психиатрии?) ,все же нужно быть специалистами в этом деле. Тут как раз таки, диплом имеет значение. Нужно понимать какие параметры сравнивать, терминологию... Исследования института им.Бехтерева имеют реальную мировую ценность,но вы же не к ним с проблемами обращаетесь? Ссылка про институт http://bekhterev.ru/

1NN дата: 22-05-2014 - 19:34 [ i ]

Акула пера Репутация: 302 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Punchinello @ 22.05.2014 - время: 19:06) а вы разе не считаете что есть отставание в методах? когда у нас была карательная психиатрия, превращающая человека в овощ, там уже вовсю занимались личностью (!) и проблемами детских лет Проблемами детских лет занимался еще Фрейд... А карательной психиатрии хватает и на Западе. По способам превращения человека в овощ там нас намного опередили. Не заметили: большинство тоталитарных сект родом из Америки? А тотальная пропаганда на Западе так промывает простому человеку мозги, что он полностью теряет ориентацию в реальной жизни. Чем, кстати, успешно пользуются всяческие мошенники...

Punchinello дата: 22-05-2014 - 19:35 [ i ]

Любитель Репутация: 234 Статус: Кота часто тыкали носом в ковер, он и принял ислам Свободен

(Sowilo_Kora @ 22.05.2014 - время: 19:22) <q>Наши психологи напоминают секту, которая за большие деньги "подсаживает" на себя людей.</q> ну с такими мысляим разве что к терапевту ходить и отсиживать 2-3 часа. здесь же речь о людях, которые снимают зажимы многолетние и прочее. вы разумеется останетесь при своем мнении о психолгах.. так и должно быть. но я за десяток сеансов холотропного дыхания готов отдавать приличные деньги, ибо помню как хорошо мне после них было... Это сообщение отредактировал Punchinello - 22-05-2014 - 19:40

Соулу_Кора дата: 22-05-2014 - 20:08 [ i ]

Мастер Репутация: 873 Статус: восточный ветер Влюблена

(Punchinello @ 22.05.2014 - время: 19:35) (Sowilo_Kora @ 22.05.2014 - время: 19:22) <q>Наши психологи напоминают секту, которая за большие деньги "подсаживает" на себя людей.</q> ну с такими мысляим разве что к терапевту ходить и отсиживать 2-3 часа. здесь же речь о людях, которые снимают зажимы многолетние и прочее. вы разумеется останетесь при своем мнении о психолгах.. так и должно быть. но я за десяток сеансов холотропного дыхания готов отдавать приличные деньги, ибо помню как хорошо мне после них было... Я практиковала холотропное дыхание. Это реально не для всех, во первых, во вторых - не с психологами) Если вам подходят такие практики, работайте больше с телом - и особенно с дыханием. Пранаямы - как раз для вас.

Punchinello дата: 23-05-2014 - 14:31 [ i ]

Любитель Репутация: 234 Статус: Кота часто тыкали носом в ковер, он и принял ислам Свободен

(Sowilo_Kora @ 22.05.2014 - время: 20:08) <q>Я практиковала холотропное дыхание. Это реально не для всех, во первых, во вторых - не с психологами) Если вам подходят такие практики, работайте больше с телом - и особенно с дыханием. Пранаямы - как раз для вас.</q> я тоже практиковал. несколько раз, но эффкт ошеломлял. после всех этих корчей на матах, выходил с ощущением полного спокойства и уверенности. но нужен хороший медиатор, или как там называется. ведущий долен быть спецом, одночначно

Соулу_Кора дата: 23-05-2014 - 14:38 [ i ]

Мастер Репутация: 873 Статус: восточный ветер Влюблена

(Punchinello @ 23.05.2014 - время: 14:31) (Sowilo_Kora @ 22.05.2014 - время: 20:08) <q>Я практиковала холотропное дыхание. Это реально не для всех, во первых, во вторых - не с психологами) Если вам подходят такие практики, работайте больше с телом - и особенно с дыханием. Пранаямы - как раз для вас.</q>я тоже практиковал. несколько раз, но эффкт ошеломлял. после всех этих корчей на матах, выходил с ощущением полного спокойства и уверенности. но нужен хороший медиатор, или как там называется. ведущий долен быть спецом, одночначно У меня это был один из семинаров по йоге, наши учителя отбирали из своих учеников тех, кому - по их мнению - холотропное дыхание было показано и давало толчок. Сейчас я понимаю, что через пять лет постоянной (это ключевой момент) практики, в холотропке больше нет нужды. Знаю несколько историй, когда воздействие было крайне негативным. Я вообще не сторонник шокотерапии в любом виде, но это каждому свое, как говорится.

Lesta дата: 23-05-2014 - 14:46 [ i ]
Грандмастер Репутация: 5338 Статус: С Рождеством, друзья! Замужем	Честно говоря я им вообще не верю. Не с дипломом ни без. Ну я бы со своей проблемой точно не пошла бы к ним. Дважды по школе сталкивалась со "специалистами" ну типа обязательное знакомство и дважды понимала, что тут как в гадании...один спец на тысячи, остальные шарлатаны.

1NN дата: 23-05-2014 - 19:25 [ i ]
Акула пера Репутация: 302 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(Lesta @ 23.05.2014 - время: 14:46) Дважды по школе сталкивалась со "специалистами" ну типа обязательное знакомство и дважды понимала, что тут как в гадании...один спец на тысячи, остальные шарлатаны. Правильно, сударыня. Потому что, как и в гадании, здесь широчайшее поле для махинаций. Ибо за руку поймать жульё - неимоверно трудно...