Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (8) 1 2 3 4 5 6 7 8 
Влекущая взгляды
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 5523
  • Статус: Быть "он-лайн" не значит хотеть ответить
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Ник 35 @ 29.01.2012 - время: 15:10)
я встречал тех рабочих которые пережили 90е голодали, по пол года без зарплаты. и как они уверенны в своем мнении. о них хорошо сказала К. Собчак:

"ЛОХ ЧЕСТИ"

Начну с того,что г-жа Собчак,как "эксперт" в навешивании ярлыков на людей для меня не очень авторитетна.Дочка папы из элиты,которая никогда не начинала жить с "нуля",как большинство тех,кого она изволит презирать.

Здесь в цитате столько ненависти к обычному человеку,это тоже вариант "быдлопсихологии" от тех,кто именно на этих "лохах"и сделал свои капиталы, только с обратным знаком.
Ник 35
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2877
  • Статус: Корона не жмет. Очень уютно.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Влекущая взгляды @ 29.01.2012 - время: 15:35)
Начну с того,что г-жа Собчак,как "эксперт" в навешивании ярлыков на людей для меня не очень авторитетна.Дочка папы из элиты,которая никогда не начинала жить с "нуля",как большинство тех,кого она изволит презирать.

Здесь в цитате столько ненависти к обычному человеку,это тоже вариант "быдлопсихологии" от тех,кто именно на этих "лохах"и сделал свои капиталы, только с обратным знаком.

да конечно, но она правильно описала тех людей которые по полгода зарплату не получали а работать не хотели. в 90 х появилось такое понятие челноки. люди бросили семьи, поехали в другие страны, зачастую рискуя жизнью и здоровьем. одели страну, загибающуюся от отсутствия элементарного. и вот такие лохи чести. сидя на плоских задах, сквозя зубы цедили:"бездельники. раз съездил, а потом полгода не работает. в колхоз бы его, быков пасти".
Влекущая взгляды
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 5523
  • Статус: Быть "он-лайн" не значит хотеть ответить
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Ник 35 @ 29.01.2012 - время: 15:45)
да конечно, но она правильно описала тех людей которые по полгода зарплату не получали а работать не хотели. в 90 х появилось такое понятие челноки. люди бросили семьи, поехали в другие страны, зачастую рискуя жизнью и здоровьем. одели страну, загибающуюся от отсутствия элементарного. и вот такие лохи чести. сидя на плоских задах, сквозя зубы цедили:"бездельники. раз съездил, а потом полгода не работает. в колхоз бы его, быков пасти".

Тем,кто не поехал "челноками" и вправду было сложно изменить свою психологию, но не столько от лени,сколько из страха. Думаю это было в соотношении 50/50. Вспомни, во времена СССР предпринимательство было преступлением,за фарцовку давали реальные сроки. Немногие быстро поняли,что перестройка открыла многие возможности,людей всегда пугает новое,хотя "тот,кто потерял все,перестает бояться".Именно эти отчаявшиеся и поехали "челноками",честь им и хвала, я уважаю тех,кто смог тогда "прыгнуть в пустоту с пустыми руками",они изменили свою жизнь,реализовали данный судьбой шанс.

Однако,это не повод, всех остальных считать людьми "третьего сорта".
Ник 35
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2877
  • Статус: Корона не жмет. Очень уютно.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (alex.68 @ 29.01.2012 - время: 15:03)

это я к тому, что нищета нищете - рознь ....

я там в начале был шокирован, плачут что между дверями двери плохие. а в другом сюжете. они вместо дверей одеяла. простая деревянная дверь стоит около 3т.р. а железную можно купить за 8т.р. я думаю это не тема для тв.
Ник 35
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2877
  • Статус: Корона не жмет. Очень уютно.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Влекущая взгляды @ 29.01.2012 - время: 15:59)

Однако,это не повод, всех остальных считать людьми "третьего сорта".

мы здесь, простите меня если не так скажу, не сортируем людей по годности употребления. мы же выясняем просто понятие психология нищеты. вся проблема не нашего к ним отношения, а их к нам. это они заражают нас миазмами зависти, злости. лени.
Влекущая взгляды
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 5523
  • Статус: Быть "он-лайн" не значит хотеть ответить
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Ник 35 @ 29.01.2012 - время: 16:06)
мы здесь, простите меня если не так скажу, не сортируем людей по годности употребления. мы же выясняем просто понятие психология нищеты. вся проблема не нашего к ним отношения, а их к нам. это они заражают нас миазмами зависти, злости. лени.

00043.gif Нас уже трудно чем-либо заразить. У нас иммунитет,прививки и жизненный опыт!
Ник 35
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2877
  • Статус: Корона не жмет. Очень уютно.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Влекущая взгляды @ 29.01.2012 - время: 16:18)
QUOTE (Ник 35 @ 29.01.2012 - время: 16:06)
мы здесь, простите меня если не так скажу, не сортируем людей по годности употребления. мы же выясняем  просто понятие психология нищеты. вся проблема не нашего к ним отношения, а их к нам. это они заражают нас миазмами зависти, злости. лени.

00043.gif Нас уже трудно чем-либо заразить. У нас иммунитет,прививки и жизненный опыт!

об этом я говорил не однократно. таких зараженных большинство. это и есть та биомасса, то большинство, которое диктует общественное мнение, демократия это гибельный путь развития государства. электорат это масса неудачников, которые в большинстве не дадут голос лидеру.
1NN
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 302
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
В нашей стране психология нищеты культивировалась десятилетиями. А вы хотите,
что бы люди избавились от этого все и сразу?
Влекущая взгляды
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 5523
  • Статус: Быть "он-лайн" не значит хотеть ответить
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (sxn2561388870 @ 29.01.2012 - время: 16:45)
В нашей стране психология нищеты культивировалась десятилетиями. А вы хотите,
что бы люди избавились от этого все и сразу?

Насчет культа нищеты в СССР не совсем согласна.Уравниловка - да, отказ от частной собственности - да, надежда на гос.гарантии в социальном обеспечении - да, но не нищета,более того,за попрошайничество и тунеядство была статья в УК.

дата: [ i ]
  • Репутация: нет
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Все это болтовня. Где психология???
Влекущая взгляды
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 5523
  • Статус: Быть "он-лайн" не значит хотеть ответить
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (sxn2479359960 @ 29.01.2012 - время: 17:24)
Все это болтовня. Где психология???

Психология есть во всем 00058.gif ,в вашем вопросе тоже...
Airen
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1925
  • Статус: Улыбаемся и машем! :)
  • Member OfflineПара M+MСвободен
QUOTE (Ник 35 @ 27.01.2012 - время: 17:55)


Меня интересует психология бедности. Большинство нашего населения живет на грани выживания. Нищенская зарплата. Нет денег на элементарное. Тянут от зарплаты до зарплаты. И дикая неосознанная зависть к более удачливому соседу. Только мечта, надо налоги побольше, отбирать у богатых. А то что те «богатые» работают намного больше никого не волнует. У меня мать идет на работу к 7 утра, и уже сидят наши сограждане, за бутылкой суррогата и ругают правительство. Каждый народ имеет такое правительство, которое его имеет. Но если ты работаешь в одном месте за копейки, пойди на вторую работу. И зарабатывай. Показателен эпизод с МММ. Народ кинулся на халяву заработать. Те кто успел урвать, были такие, сидит и молчит, не хочет делится с государством налогами. Остальные называются обманутые дольщики. И так и везде. Бедность не порок. Нищета это призвание. Давайте обсудим.

Ну многие находятся на грани выживания не по своей воле. Конечно, можно рассуждать, мол, иди на две-три-десять работ, но когда жить? И можно ли винить человека за то, что ему больше просто не платят? ну не платят больше в этом регионе за такую работу и все. А перебраться в Мск не все могут, знаете ли.
Ник 35
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2877
  • Статус: Корона не жмет. Очень уютно.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Airen @ 29.01.2012 - время: 17:51)
[QUOTE=Ник 35,27.01.2012 - время: 17:55]


Ну многие находятся на грани выживания не по своей воле. Конечно, можно рассуждать, мол, иди на две-три-десять работ, но когда жить? И можно ли винить человека за то, что ему больше просто не платят? ну не платят больше в этом регионе за такую работу и все. А перебраться в Мск не все могут, знаете ли.

вот смотрите. у нас в городе крупная охранная фирма. работа сутки через трое. честно говоря у меня к охранникам отношение насмешливое. но там одна смена, мужчины из одной деревни. 10 человек. у каждого машина. и вот они по очереди возят друг друга на работу за сто верст с мелочью. а там у каждого хозяйство. живут крепко. то что они получают как охранники, на еду почти не тратят. нашли же выход.
Влекущая взгляды
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 5523
  • Статус: Быть "он-лайн" не значит хотеть ответить
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Ник 35 @ 29.01.2012 - время: 19:00)
вот смотрите. у нас в городе крупная охранная фирма. работа сутки через трое. честно говоря у меня к охранникам отношение насмешливое.

А почему такое предвзятое отношение? все работы хороши,разве нет?
Влекущая взгляды
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 5523
  • Статус: Быть "он-лайн" не значит хотеть ответить
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Airen @ 29.01.2012 - время: 17:51)
Ну многие находятся на грани выживания не по своей воле. Конечно, можно рассуждать, мол, иди на две-три-десять работ, но когда жить? И можно ли винить человека за то, что ему больше просто не платят? ну не платят больше в этом регионе за такую работу и все. А перебраться в Мск не все могут, знаете ли.

Вот и я о том же, человек,отработав на заводе 8 часов 5 дней в неделю не имеет сил и возможности идти на 2-ю работу,только если работать"на износ",но это значит лишиться здоровья.О каком качестве богатой жизни тогда может идти речь?
А уровень зарплаты у нас на заводах на обычных специальностях от 14-17 до 25 тысяч рублей,а про 60т.р. для работяги-каменщика ,это единичные вакансии.
Ник 35
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2877
  • Статус: Корона не жмет. Очень уютно.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Влекущая взгляды @ 29.01.2012 - время: 19:47)
QUOTE (Ник 35 @ 29.01.2012 - время: 19:00)
вот смотрите. у нас в городе крупная охранная фирма. работа сутки через трое. честно говоря у меня к охранникам отношение насмешливое.

А почему такое предвзятое отношение? все работы хороши,разве нет?

"все работы хороши, выбирай на вкус". - кануло в лету вместе с советской властью. сейчас работу найти не просто. но работа охранника идет особенной темой. как надо не уметь думать, что бы стоять или сидеть, смотря в одну точку. от нее тупеешь в геометрической прогрессии. у нас на Руси, и дворник с бляхой большой начальник.
охранники бывают двух видов. это и телохранители, телки. и частная охрана. Чоп.
телки метко описаны Настей Частицыной в «Инциклопудии позитива», опубликованной в Интернете. На букву «О» в этой «Инциклопудии» помещена статья об «Охране»: «Все началось с любви к домашним животным. «…Каждый уважающий себя новый русский заводил ротвейлера или питбуля. Потом в моду вошли крокодилы в ванне и вараны в гардеробной, или еще что-нибудь неприятное и с большими зубами. Но с экзотическим зверьем очень много возни, и они кусаются. В результате самым неприхотливым и в то же время модным видом домашних любимцев оказалась Охрана. Охрана выглядит внушительно, как ротвейлер, но зато крайне проста в содержании - мебель не грызет, писает в специальном месте и понимает простые команды. Кастрировать опять же не надо. С другой стороны, за комфорт надо платить. Если коту нужна переноска и противоблошиный ошейник, то Охране для передвижения по городу нужен автомобиль, причем большой, чтобы охрана могла в нем ворочаться, и костюм (возможно, тоже противоблошиный).
Охрана должна быть породистой. Хорошей репутацией пользуется спецназ, но среди знатоков особо ценятся милицейские чины и представители ФСБ. Говорят, что особенно трендово держать охранника породы «полковник».
Выгул Охраны - одно из любимых развлечений московского бомонда. Охрана веселой стайкой скачет за своим хозяином, попискивая рациями…"(с)

и Чоп описаны в "Исповеди холостяка" размещенной опять же в интернете:
"Образ вохровца, охранника это бабушка с ружьем в "Операции Ы» Многочисленная армия людей в форме. Ладно, когда после сорока. А когда в двадцать, тридцать. Человек садится и начинает тупеть. Работа для подавления интеллекта. Ладно, девяностые годы. Сейчас можно найти работу. Жить, к чему-то стремиться. Нет, прийти на работу, отбыть смену. Все. Посмотрите, но эту когорту молодых людей с пустыми глазами. Ведь на смене нельзя читать, смотреть телевизор, нельзя развиваться. Можно тупо смотреть в стену, и ждать конца смены. А там высший шик. На пиво или по ваксе. Или трах с девочкой, которая кое-как просидела школу. И торговать или в кондукторы. И у них получаются продукты отхода жизнедеятельности. Дети, которым они могут дать, только свои ценности. Речь, густо пересыпанная матом. И высший шик, на пиво или по ваксе. А чаще всего, эти дети, зачатые в пьяном угаре, или просто по вене. "(с)

но главное у них есть какая то власть. как сказал один охранник: "Я знаю что мы не нужны, но надо обозначить присутствие".

Это сообщение отредактировал Влекущая взгляды - 29-01-2012 - 20:12
Airen
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1925
  • Статус: Улыбаемся и машем! :)
  • Member OfflineПара M+MСвободен
QUOTE (Ник 35 @ 29.01.2012 - время: 19:00)
вот смотрите. у нас в городе крупная охранная фирма. работа сутки через трое. честно говоря у меня к охранникам отношение насмешливое. но там одна смена, мужчины из одной деревни. 10 человек. у каждого машина. и вот они по очереди возят друг друга на работу за сто верст с мелочью. а там у каждого хозяйство. живут крепко. то что они получают как охранники, на еду почти не тратят. нашли же выход.

Охранник охраннику рознь и ИМХО не все тупеют от безделья.
Хозяйство опять-таки, есть далеко не у всех. И что делать среднестатистическому спецу в провинции, живущему в многоэтажке, где за работу от звонка до звонка платят 20 тыс. максимум?
GloriyaKor
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 312
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Laura McGrough @ 27.01.2012 - время: 17:07)
На вторую, третью, десятую работу- это замечательно. При этом есть, спать, отдыхать, общаться с семьей и друзьями, воспитывать детей- абсолютно необязательно.)) Вот эту дикую идеологию нам и насаждают последние 20 лет- сами, мол, дураки, мало работаете, да еще и завидуете богатым. Я не завидую богатым, но я считаю, что государство должно обеспечить ситуацию, при которой 90% населения не будут нищенствовать. А оно этого не делает, крышуя олигархов и чиновничье ворье. Много работать, чтобы заработать себе на "Сибнефть"- это и есть сказка для лохов, которые если даже уработаются, выше средней з/п не прыгнут, потому что кто ж им даст, при капитализме, где главное- прибыль хозяина, ну, и издержек как можно меньше. Сводить все только к зависти- просто глупо. Дело не в зависти, в в том, что существующая система- несправедлива. При ней богатые всегда будут становиться богаче, а бедные- еще беднее. Сами же пишете: "Большинство нашего населения живет на грани выживания. Нищенская зарплата. Нет денег на элементарное." Причем здесь "надо больше работать" и зависть? Люди работают нормально, а получают за это копейки (бомжей и алкашей я в расчет не беру, это отдельная история и их не большинство). Психология нищеты- это результат сложившейся системы общественных отношений, и если обычные люди в чем-то и виноваты, то только в том, что позволили насадить эту систему в начале 90-х, когда их развели рыночные наперсточники.

Полностью с Вами согласен.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Водитель троллейбуса в Москве получает 50 000 руб, это вполне приличная зарплата даже по московским меркам...но идут на нее, только гастарбайтеры...
Другое дело пошел в офис на должность помощника младшего минагера, на 25 штук, сел за комп, открыл любимый форум и поливай олигархов...00003.gif

Жители крупных городов России лукавят, когда говорят, что нет работы...Но что регионах, это серьезная проблема соглашусь...
новый июль
дата: [ i ]
  • *
  • Интересующийся
  • Репутация: 44
  • Статус: мечтаю но боюсь
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Ник 35 @ 28.01.2012 - время: 15:43)
Я искал всегда где можно заработать,  держал киоски, разливал спирт в бутылки, расклеивал объявления торговал газетами. пережил несколько крупных падений. ездил челноком, хорошо получал, но решил взять побольше, вложил деньги в товар, перевезли в обход таможни, было нападение, половину товара не отбили, плюс встала торговля. сидел два месяца на хлебе и воде. потом суточная работа, сразу после работы не спал , брал товар работал на барахолке. поднялся, рухнул доллар.а бизнес был завязан с ним. опять  устроился на работу. то что я сделал сейчас, будет кормить меня до конца жизни. поэтому я и не люблю тех кто живет прошлым. жить надо настоящим.

Извини но это и есть психология нищего. Что толку с того если ты по 20 часов в сутки занимаешься перемещением материальных ценностей, ведь не ты их произвёл,кто то их сделал вложил свой труд и умение.Занимаясь перепродажей или распродажей ресурсов государство никогда не встанет на ноги.И в такой стране богатыми будут либо чиновники у власти,либо крупные спекулянты.Денежная масса в стране ограничена,ей просто неоткуда взяться,поэтому на всех денег и не хватит.
Ник 35
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2877
  • Статус: Корона не жмет. Очень уютно.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (новый июль @ 30.01.2012 - время: 04:49)
Извини но это и есть психология нищего. Что толку с того если ты по 20 часов в сутки занимаешься перемещением материальных ценностей, ведь не ты их произвёл,кто то их сделал вложил свой труд и умение.Занимаясь перепродажей или распродажей ресурсов государство никогда не встанет на ноги.И в такой стране богатыми будут либо чиновники у власти,либо крупные спекулянты.Денежная масса в стране ограничена,ей просто неоткуда взяться,поэтому на всех денег и не хватит.

во первых сейчас я не занимаюсь перемещением материальных ценностей. во вторых. на Руси одно из самых уважаемых сословий были купцы. сам производитель, не может и не должен заниматься "перемещением товара". нельзя сидеть на двух стульях. или производи или торгуй. психология нищеты это когда ни то ни се. не рыба не мясо. почитайте про лоха чести. это кто живет старыми штампами, не стараясь обеспечить себе хотя бы минимального прожиточного уровня. как же у нас привыкли говорить штампами. во всем виноваты или чиновники или олигархи или евреи. бабушка вахтерша обвиняла путина в том, что у нее лампочка в подъезде не горит.

Это сообщение отредактировал Ник 35 - 30-01-2012 - 09:32
Ник 35
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2877
  • Статус: Корона не жмет. Очень уютно.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Airen @ 29.01.2012 - время: 21:26)
Хозяйство опять-таки, есть далеко не у всех. И что делать среднестатистическому спецу в провинции, живущему в многоэтажке, где за работу от звонка до звонка платят 20 тыс. максимум?

20 т.р. в провинции, это далеко не маленькие деньги. так что ему надо только жить и радоваться что у него это есть. большие города больше соблазнов.
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 355
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Влекущая взгляды @ 29.01.2012 - время: 17:16)
Насчет культа нищеты в СССР не совсем согласна.Уравниловка - да, отказ от частной собственности - да, надежда на гос.гарантии в социальном обеспечении - да, но не нищета,более того,за попрошайничество и тунеядство была статья в УК.

Культ нищеты и психология нищеты - это вещи разные 00058.gif
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Ник 35 @ 30.01.2012 - время: 10:27)
20 т.р. в провинции, это далеко не маленькие деньги. так что ему надо только жить и радоваться что у него это есть. большие города больше соблазнов.

Как то вот читаю про ваши зарплаты(20 тыс., 50 тыс., разумеется, в рублях), знаю цены в России, то вижу- вот она, психология нищеты. Вы там, что, лобстерами с фейхоа питаетесь, что вам денег на еду не хватает? Или завтракаете-обедаете-ужинаете в ресторанах?
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 355
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (dedO'K @ 30.01.2012 - время: 10:38)
Как то вот читаю про ваши зарплаты(20 тыс., 50 тыс., разумеется, в рублях), знаю цены в России, то вижу- вот она, психология нищеты.

Где она? Помогите увидеть
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (8) 1 2 3 4 5 6 7 8

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Ктулху, креветко, медвед.

Как грамотно отказаться от приглашения

Стакан с водой

Какая бы машина выбрала вас

Хороший ли вы родитель?




>