Свободна
Свободен
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 всеперебрала
|
|||
|
А если не хочется,а просто есть оно и все. Ну вот есть у людей по чьим-то меркам богатство,а человек для его получения и не напрягался особенно,работал ,конечно ,может больше других,может голова лучше соображает,может удачлив, и чего теперь всех ,кто чего-то добился в этой жизни приписывать к " нищим духом"? Разные попадаются люди и в богатстве и в нищете. А нищета бывает как внутреннее состояние постоянного голода, как "черная дыра" когда сколько не даёшь человеку,любви ,благ,внимания,заботы,а ему все мало. "Старуха у разбитого корыта"-классика) |
||
|
ps2000
|
|||
|
недостаток - не есть нищета  Таким взглядом нищего в себе не увидешь  А увидеть - действительно надо |
||
 Ник 35
|
|||
|
вообще то тема о психологии нищеты, о тех людях которые сидят не желают изменить жизнь, давясь от зависти к более удачливому. сидящие н паперти и попрошайки, далеко не нищие. некоторые весьма достойно зарабатывают я часто хочу женщину. но у меня нет в этом недостатка. |
||
 Вiтaлiй
|
|
|
(Ник 35 @ 02.02.2012 - время: 19:06) (новый июль @ 02.02.2012 - время: 16:25) Вы так ни чего и не поняли,и чувство неудовлетворённости останется у вас надолго.Ведь вы себя пытаетесь убедить в своей правоте. ни в коем случае. у меня нет чувства неудовлетворенности. я столько достиг в жизни. поэтому мне и не понять нищих. Почитав ваши посты (на этой странице).. - возникает чувство  некоторой озлобленности штоле, пренебрежения.., к этим самым нищим, особенно к тем кому за 40 ©.И это в реале, я так понял?! А вот не в ....., нет ли подобной брезгливости, находится рядом с подобными "нищебродами", скажем здесь на форуме? Возможные варианты ответов: 1) Здесь нет таких 2) Мне неприятно их нахождение 3) Я их в упор не замечаю 4) Свой вариант |
|
Вiтaлiй
|
|
|
(Ник 35 @ 03.02.2012 - время: 19:38) [QUOTE=dedO'K,03.02.2012 - время: 15:55] Те нищие,что сидят на паперти,это просто нищие,как социальное явление (хотя тема очень болезненная на мой взгляд), а в данной теме ТС пытается понять и обличить "нищенскую психологию" тех,кто внешне сыт,одет и обут , а это несколько иной аспект проблемы.[/QUOTE] Конечно, о разных. Чтоб понять нищего, надо увидеть его в себе: вот чего ты хочешь, в том у тебя и нищета, недостаток.[/QUOTE] вообще то тема о психологии нищеты, о тех людях которые сидят не желают изменить жизнь, давясь от зависти к более удачливому. сидящие н паперти и попрошайки, далеко не нищие. некоторые весьма достойно зарабатывают Есть такое слово - ушлый,, человек пролезет и пробьётся, где угодно и куда угодно.., раньше такие качества приписывались, почему то людям еврейской национальности  Вот прям так - сидят и ничего не делают ©. ??? Да большинство населения просто напросто - честно работает, а получают гроши.., так как более предприимчивые, так называемые - бизнесьмены, обдирают трудягу вдоль и поперёк.. Менталитет такой ..если революция, то - кровавая, если пить, то - запой, правда, если уж воевать - то до победы...Так вот и модное слово, "хозяин" - в первую очередь о своём кошельке подумает.., а рабочему - подачку, называемую зарплатой  Дело своё организовать??... Чтобы также кого нить "нагреть"?... Вот прям так взял и организовал... и все - взяли и организовали, своё дело  Одним повезло больше, другие не стесняются ничего... Третьих - называют нищими... мдя... ну ничё.. как ни крути, а конец один - 2х1м. |
|
Ник 35
|
|
|
Скорее всего свой вариант. Проблема наших мало зарабатывающих, будем толерантны, это озлобленность к тем, кто может обеспечить свою жизнь. Тема начата давно уже, и тогда это предшествовали ряд событий происшедших со мной. Сейчас эта тема не актуальна, и того интереса и запала у меня уже нет. Я тогда убедился, что те кто живет ниже черты бедности, люди не желающие просто взять и заработать. На самом деле обеспечить себе нормальную зарплату может любой. Но большинство предпочитают быть кухонными политиками, и не желая работать просто сидеть и обвинять в своих бедах того, кто работает.
|
|
Ник 35
|
|
|
(Вiтaлiй @ 11.03.2013 - время: 18:50)Вот прям так - сидят и ничего не делают ©. ??? Как раз тогда произошло несколько разговоров. У нас есть строительный трест. Нужны каменщики, зарплата 50 т- 80 т. рублей. Не могут найти рабочих. Нужны сварщики, тоже неплохо платят. Нет рабочих. Кто приходит первая получка - неделя пьянка. Нужны водители на автобус. Тоже не менее 60 т. Проблема та же - пьянка не выход на линию. И так везде. Сейчас в городе можно заработать. Некому. Поставили ребята склад. Продавать цемент. Продавец грузчик в одном лице пьет не просыхая. Взяли гастарбайтера. Тот поставил печурку, нары. Зарплата меньше, он и сторож и грузчик и еще и дворник. Заработать на сносную жизнь можно. |
|
Вiтaлiй
|
|
|
(Ник 35 @ 11.03.2013 - время: 18:56)Скорее всего свой вариант. Проблема наших мало зарабатывающих, будем толерантны, это озлобленность к тем, кто может обеспечить свою жизнь. Тема начата давно уже, и тогда это предшествовали ряд событий происшедших со мной. Сейчас эта тема не актуальна, и того интереса и запала у меня уже нет. Я тогда убедился, что те кто живет ниже черты бедности, люди не желающие просто взять и заработать. На самом деле обеспечить себе нормальную зарплату может любой. Но большинство предпочитают быть кухонными политиками, и не желая работать просто сидеть и обвинять в своих бедах того, кто работает. Тема эта - вечна.. Всегда были, богатые и бедные.. Но вот почему-то именно в странах постсоветского пространства, это противостояние всегда носило и носит жёсткий такой себе, характер.. Я и говорю - менталитет. А заработать?.. наверное можна.., но всегда ли честно?!.. Скорее я склоняюсь к тому, что честно заработать - очень и очень тяжело,, да невозможно практичски Как говорит, один мой друг.., меньше 200% "навара" - себе в убыток.. Вопрос - кто оплачивает этот самый "навар"? Нашим людям - 50% мало... и 1000% тоже.., будет мало...... Должен быть "раб" - работать, кто-то должен?!, чтобы обеспечивать благосостояние удачливого такого бизнесмена... Ещё скажу (простой пример), к примеру Верховная Рада Украины - установили себе офигенные такие зарплаты и привилегии... С каких делов??????????????  А остальным гражданам страны - минимальный прожиточный минимум..., выщитали же?!  Вот прям, так шоб не померли людишки.., ну и соответствно не обвинили их панимашь, в геноциде собственного народа.. Терпеливый ещё у нас народ..., как пружина, пачтицэ. |
|
Ник 35
|
|
|
А может мы и сейчас говорим про трудности, так как страны разная? это меня тоже убивает. Как может быть разная страна, Россия, Белоруссия, Украина? У меня по деду все украинцы. Я не знаю как в Украине с зарплатой. Как у вас открыть свое дело? У нас в городе много охранников за копеечную зарплату. Менеджеров в банках, тоже ничего не получают. А найти рабочего не возможно. Опять же все к тому, приняли на работу фрезеровщика 6 разряда. Он на работу с бутылкой ходил. Через два месяца выгнали его. Вот она в моем понятии психология нищеты. Но обязательно разговоры про богатых воров. И обязательно дыша перегаром. Это сообщение отредактировал Ник 35 - 11-03-2013 - 19:39 |
|
Вiтaлiй
|
|
|
(Ник 35 @ 11.03.2013 - время: 19:20) (Вiтaлiй @ 11.03.2013 - время: 18:50) Вот прям так - сидят и ничего не делают ©. ??? Как раз тогда произошло несколько разговоров. У нас есть строительный трест. Нужны каменщики, зарплата 50 т- 80 т. рублей. Не могут найти рабочих. Нужны сварщики, тоже неплохо платят. Нет рабочих. Кто приходит первая получка - неделя пьянка. Нужны водители на автобус. Тоже не менее 60 т. Проблема та же - пьянка не выход на линию. И так везде. Сейчас в городе можно заработать. Некому. Поставили ребята склад. Продавать цемент. Продавец грузчик в одном лице пьет не просыхая. Взяли гастарбайтера. Тот поставил печурку, нары. Зарплата меньше, он и сторож и грузчик и еще и дворник. Заработать на сносную жизнь можно. Никита, мы немного так сказать, о разном щас.. (но вот песекаемся так на форуме, каждый со своей правдой ).Жизненный уровень населения России - на порядок выше, чем в Украине.. Возможно, сказывается политика государств.., возможно способствуют запасы энергетических ресурсов?! Конечно я знаю, что и граждане Украины ездят на "зароботки" в Россию.. А вот, как быть мне скажем?.. Получаю пенсию и работаю.. Не нищий, но ощущение того, что всегда нужно думать "о завтра"?.. Не нравится мне это... А не дай Бог заболеть и т.д.?!.. На текущий день хватает, а вот на будущее - нет. А ехать к вам в Россию - уже не смогу, так как за 40 ©. И не пью я
|
|
Ник 35
|
|
|
Виталий. Но ведь я же не буду писать про Украину. И не хотел обидеть твоих земляков. Я всегда пишу про то место, где я живу. Про те проблемы с которыми сам сталкиваюсь. А как я могу говорить про те места, про которые не знаю. Меня возмутила та ситуация, которая происходит у нас. Сейчас модно ругать гастарбайтеров. Понаехали. Почему люди не знающие языка, приезжают и могут работать? у меня друг, через две недели работы выгнал русскую бригаду и взял бригаду узбеков. Не на радуется. Махом и отлично построили. А знаешь сколько я вижу мужиков, когда тепло, трудоспособного возраста, с утра со спиртным. Я за полный сухой закон, с принудительной кодировкой.
|
|
Вiтaлiй
|
|
|
Да собственно не обижаюсь я на тебя и не за земляков вовсе... Помнишь фильм? "Берегись автомобиля!" священник говорит: "Одни говорят, что Бог - есть, другие говорят - Бога нет.. И те и другие, по своему правы!" Мы сейчас в теме обсуждаем кагбэ - психологию нищеты ©. И твою точку зрения Никита, по данному вопросу - я приблизительно понял  Ты, как работодатель - предоставляешь высокооплачиваемую работу и взамен всего лишь хочешь: дисциплину и высокую производительность... В принципе всё.. и по честному даж.. Теперь немного всё ж, другая сторона медали... Правда сначала я тоже (из опыта) расскажу о взаимоотношениях работодателя и рабочего у нас в Украине ,, а потом вернёмся опять в Россию Пришёл, такой себе весёлый и энергичный мужчина, лет 10 назад.. Расположил к себе рабочих, наобещал им всё и вся.., за однин столом с ними водку пил.., ваучеры рабочие ему отдали... Прошло 10 лет.. несколько раз уже, этот "хозяин" и в Деньги, правда ещё вкладываются в производство - то есть, закупается списанное в Европе, но вполне ещё пригодное оборудование (по цене металлолома).. Но станки такие, чтобы меньше рабочих их обслуживало, а производительность - выше.. Ну правильно, зачем лишние рты кормить?? Ведь это его политика такая - ВСЁ СЕБЕ!!!.., а люди - лишь временная и ненужная деталь.. И каковы бы ни были его сверхприбыли, рабочим он даст - среднестатистическую зарплату по стране. ВОПРОС - ЗА, ЧТО МЫ ЕГО ДОЛЖНЫ , ну не любить скажем, а просто уважать хоть?!... Ну да, дал зарплату.. Но психология народа - жмот.., подачки даёт и всё под себя гребёт. Завидует народ?!, а что ему ещё остаётся???????????.. народу то.. Теперь, по поводу товарища-бизнесмена, взявшего на работу бригаду узбеков... Вот, как прочитал это,, так сразу ассоциация (эхо типа)... с этим постом возникла http://www.sxn.io/rabini-nashego-vrem...l Да, они - работящие, роботы канеш ещё лучше .., а русские - пьют А сколько им той жизни, русским то рабочим?? И какое у них счастье в жизни??.. Кому они вообще нужны?? Не, я не пью.., как и написал выше,,, но понимаю и тех, и других, и третьих... Сколько мужчине, после 40© - остаётся жить в среднем?? 10-20..от силы 30... И шо??.., работать?.., до самой панимашь... А когда жить???  Есть конечно, нормальные бизнесмены.. не спорю,, но менталитет
|
|
Ник 35
|
|
|
10 лет назад, а ваучеры были еще раньше, было такое, когда и кидали и рабочим морды били. Сейчас люди понимают что "кадры решают все". В декабре разговаривал с девушкой, хозяин фирмы где они работают всегда Новый год устраивал на Алтае. В этом году отдыхать у нас дорого, они ездили в Таиланд. Сегодня с молодым человеком разговаривал. Он экскаваторщик. Устроился на вахту. 90 т. р месяц. Никогда не поверю что в России нельзя себя прокормить. Есть нежелание работать. Если здесь, на форуме прочитал что мужчина работает лаборантом, и плачет о том что ему мало платят. Что можно сказать о нем как о "мужчине"? Виталий, при всем уважении к тебе, мы разговариваем с разных с тобой позиций. На счет жизни. 40 летним остается жить мало, потому, что после 40 мужчины превращаются в недвижимость. Диван и телевизор. Я работаю с людьми и мне женщины часто по этому поводу на мужей жалуются. Это сообщение отредактировал Ник 35 - 12-03-2013 - 11:04 |
|
FurryCat
|
|
|
(Ник 35 @ 02.02.2012 - время: 07:06) ...и я давно перестал уже обращать внимание на взгляды "пролетариев", от слова пролетели. И такие люди, никогда не думают что "просто необходимо выделится,что бы не дай бог никто не подумал что у них мало денег"... Странная логика. У Абрамовича есть классная яхта. Это будет круче, чем ваш Чероки. Вы ему завидуете? Полагаю, что нет. Тогда почему вы думаете, что кто-то завидует вам? Возьмите любого человека с форума. В мире найдутся миллионы людей богаче и миллиарды беднее. Ну и что? Завидовать или презирать? По моему мнению - ни то, ни другое :) Просто нужно расставлять свои собственные приоритеты и цели и добиваться их. И глубоко плевать, что у кого-то машина лучше, а у кого-то хуже :) Это сообщение отредактировал FurryCat - 17-03-2013 - 23:33 |
|
Ник 35
|
|
|
К сожалению, Вы не смогли прочитать то, что написанно. Желание написать оказалось сильнее.
|
|
FurryCat
|
|
|
Почему же, читал :) И меня немного озадачило ваше деление людей на "успешных" и "лохов" (между которыми втиснулись экскаваторщики по 90 тыс р.). При этом "лох" (наивный, позволяющий себя обманывать) не совсем подходит под ваше описание. Вы скорее имели ввиду кого-то типа люмпенов. Места для специалистов на вашей шкале почему-то не осталось. Свалили за бугор наверное :) P.S. Сам прекрасно знаю, как трудно найти хорошего спеца, даже за приличную ЗП. А за небольшие деньги у народа пахать интереса нет. Сколько заплатили - столько отработают. Или даже меньше :) Это сообщение отредактировал FurryCat - 19-03-2013 - 09:59 |
|
Яромир
|
|
|
(Ник 35 @ 11.03.2013 - время: 19:20)Нужны каменщики, зарплата 50 т- 80 т. рублей. Нужны водители на автобус. Тоже не менее 60 т. Это где это такие зарплаты??  , опять предлагаете пол-страны в Москву переселить..хотя она (страна) и так уже-там..
|
|
Ник 35
|
|
|
Нет. У нас в Сибири.
|
|
Мимо шёл
|
|
|
Занятный у Вас тут ср.ч (простите мой французский) Возможно, доводы ТС годичной давности были избыточно эмоциональны, всилу вскольз упомянутых неких причин, годичной же давности. Однако, и по прошествии года не наблюдается никакого послабления несчастному большинству наших соотечественников. Одно слово: лузеры! Осмелюсь вставить свои 3 копейки. Мир поставил на России очень интересный эксперимент. Результатами этого эксперимента благополучно, лет на сто, воспользовался тот пресловутый "золотой миллиард". Подопытный же остался "при своих". Да и кто сунется, ядрена бомба еще не до конца проржавела... За 70 лет был выкошен под корень цвет нации. Осталось то, что осталось - мы с Вами. Население с рабским и полууголовным сознанием. И сознанием вертухаев. С редкими вкраплениями рафинированной интеллигенции, в большинстве своем, все с той же рабской психологией. Волки, как грицца, и овцы. ТС, судя по всему, из класса волков, хошь и с некоторыми рефлексиями (написал, вот, топик). Овец искренне и (как ему кажется) заслуженно презирает. Во многом согласный с Вами, скажу, что мне совершенно не близка Ваша позиция, взгляд на мир. Не судите, да не судимы будете. Если оставить за скобками люмпенов, коих, по моим наблюдениям в стране около трети населения, очень многие весьма достойные (без иронии) наши сограждане живут полноценной жизнью не будучи при этом (по Вашей шкале) состоятельными. То, что Вам посчастливилось многого добиться в жизни (чероки-женское внимание), говорит о Вашей более высокой потенции, безусловно. При условии, что Вы родились и выросли в том же квартале хрущевок, что и пресловутые теперешние лузеры. То, что Вы выпячиваете свои чероки напоказ, при этом с легкостью развешиваете ярлыки на целые социальные слои свидетельствует отнюдь не в Вашу пользу. Это всего дишь моя точка зрения, а правда у каждого своя. Скромнее надо быть. И добрее. |
|
Ник 35
|
|
|
"Скромность это главное оружие неудачников, они прикрываются ей, когда о себе сказать нечего"(с). Чероки у меня уже нет, сейчас форд - эксплорер. На счет люмпенов. Только вчера были с ребятами в бане. И как раз зашел разговор о рабочих. Не возможно найти человека на работу. Сколько не плати. Или воруют или пьют. А то и другое вместе. И гастарбайтеров на работу сейчас берут, не потому, что дешевый труд, а потому, что на них надежды больше. |
|
Мимо шёл
|
|
|
Насчет гастарбайтеров согласен. Сам нанимаю и дволен. Насчет скромности безусловно нет, но спорить не буду |
|
Ник 35
|
|
|
Сейчас сложилась довольно любопытная ситуация. Конечно разбогатеть, в понимании большинства граждан не возможно. Но заработать на более - менее нормальную жизнь можно.
|
|
Ник 35
|
|
|
Сегодня прочитал интересное высказывание. "Неудачи преследуют всех, а догоняют лишь только неудачников".(с) Это сообщение отредактировал Ник 35 - 26-03-2013 - 19:07 |
|
Звёнка
|
|
|
Есть два противоположных понятия: "баловень судьбы" (счастливчик) и "лузер" (неудачник). Народ, обычно, не любит ни тех, ни других. Первых считают незаслуженно (или незаконно) разбогатевшими, вторых - дураками, бездельниками или пьяницами. Но такие выводы часто неверны. Если человек имеет неплохую машину - это вовсе не говорит о том, что он её украл. Он её именно купил (в кредит, или работая ночами, или найдя какой-то коммерческий ход, или выиграв в лотерею, или получив наследство, или получая высокую заплату...) Если человек не имеет никакой машины - это вовсе не говорит о том, что он её пропил. Он её не может купить, потому что не хочет или потому что жизнь изломала его (случился инфаркт, или инсульт, или сгорел дом, или его ограбили, или он не получил ни копейки в наследство кроме родительских долгов, или получает низкую зарплату, но любит свою работу...). |
|
Ник 35
|
|
|
Звёнка. В этом и вся загвоздка. Человек любит свою работу, и работает за гроши. А его жена, дети. Почему они должны страдать за его принципы? Посмотри "Наша Раша". Там как раз есть персонаж, честный гаишник. Нельзя прикрываться любовью к работе и жить впроголодь. Или что хуже того на то, жить на деньги жены. И конечно же никто не собирается осуждать инвалидов.
|
|
Рекомендуем почитать также топики: Воин ли вы? Проблема с самоопределением Все есть дом семья работа...а люблю другого Природа лжи Религиометр |