Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (5) 1 2 3 4 5 
Фема
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 4443
  • Статус: Котофеевна
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Chertёnok @ 05.06.2011 - время: 22:38)
QUOTE (SРAWN @ 05.06.2011 - время: 19:30)
Вот, Фема предполагает, что может быть болезнь.
Массовая пандемия.
Но источники или врожденные, сродни аутизму или приобретенные, развивающиеся в прямой зависимости от количества стрессовых ситуаций.
А может и не болезнь вовсе. Может просто так научили! Наследственные социальные правила.

Это получается, что добрая половина человечества у нас просто больна? Поэтому и такое равнодушие с их стороны по отношению к своим сородичам? Тогда не удивительно, что мы живем в таком "славном государстве".
Да не болезнь это. а типичный русский менталитет: Меньше знаешь-лучше спишь!

Алекситимия это не болезнь! Это психологическая характеристика личности.
Представьте, человек получает что-то раздражающее его, и не может сказать, какие у него эмоции. Он не знает, что испытывает. Ему неизвестно. И вот он проходит мимо упавшего мужчины, которому стало плохо, потому что нет конкретного чувства по поводу этого случая. Вот так примерно, грубо говоря. Также он не может понять чувства других людей (эмоции). Любопытен перевод алекситимии, если не буквальный, то - "нет слов для названия чувств". Ведь ели сложно разобраться в своих чувствах, то чужие вообще определить невозможно.
Но равнодушие может идти не от алекситимии.

Ну и статья небольшая про неё 00058.gif
скрытый текст

Торонтский алекситимический тест (TAS)
Фема
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 4443
  • Статус: Котофеевна
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (SeNSy @ 05.06.2011 - время: 22:54)
мое мнение - равнодушие это следствие депрессивного состояния личности. Если челдовек полностью ко всмему равнодушен, наверное, он серьезно болен...все ж депрессия это болезнь.

Вы видели человека, всю жизнь находящегося в депрессии?
Если депрессия, то такая реакция, как равнодушие, временная. Или посттравматический шок. Человек перестаёт различать чувства (эмоции) потому что сработала самозащита. Но это не худший вариант.. вон ещё память теряют на конкретные события в жизни.
SРAWN
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 218
  • Статус: Aquila non captat muscas
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Так значится до чего договорились?
1. Болезнь. Аутизм. Живет человек в своем мире. Добивается в нем (ну вроде как утверждают) великих успехов. И окружающий мир не замечает вообще. По сему равнодушен.
2. Алекситимия. Уже не аутизм, хотя если верить Wiki встречается у значительной части (до 85 %) людей, страдающих аутистическими расстройствами. Некое переходное состояние от хвори до психологической характеристики. :)
3. Страх, боязнь. Надо вроде как вступиться, заступиться, помочь, но страшно!!! А вдруг самому наваляют? Это страх физической боли и т.д. инстинкт самосохранения никто не отменял. Или же страх перед лицом ... (думал как написать) смерти, крови и прочее. Например иду мимо валяющегося чела, а вдруг он труп или умрет у меня на руках? Некоторые даже взглянуть боятся в эту сторону, а некоторые смотрят, любопытство то тоже никто не отменял, а вот подойти - сцыкотно!
4. А смысл? Что я могу сделать? (что то схожее с п.2) Это все бесполезно! Я песчинка этого мира. Я не могу на него оказывать существенное, да что там, хоть какое то влияние. Серость!
5. Я БОГ! Мне все пофигу! У меня есть свой мирок, его я буду защищать, охранять, холить и лелеять. А на остальных мне по барабану!!! Может лучше добить, что бы не мучался? Ведь закон прост! Выживает сильнейший! Мне не хватает времени и средств омаров купить, а тут старушке помочь?!

Предлагаю дополнить, возможно попробовать собрать статистику.
И будет хотя бы примерно ясно, в чем же кроется причина равнодушия!

Мое мнение (из того, что написал) самое распространенные - 4 и 5.
Но это социальные причины. Вернее такая психология вырабатывается под воздействием социума!

дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Фема @ 06.06.2011 - время: 04:06)
QUOTE (SeNSy @ 05.06.2011 - время: 22:54)
мое мнение - равнодушие это следствие депрессивного состояния личности. Если челдовек полностью ко всмему равнодушен, наверное, он серьезно болен...все ж депрессия это болезнь.

Вы видели человека, всю жизнь находящегося в депрессии?
Если депрессия, то такая реакция, как равнодушие, временная. Или посттравматический шок. Человек перестаёт различать чувства (эмоции) потому что сработала самозащита. Но это не худший вариант.. вон ещё память теряют на конкретные события в жизни.

нет...не видела человека, всю жизнь находящегося в депрессии. Но я вчера не дописала свою мысль - супруг не дал, уж поздно было. Но некоторые события своим отрицательным действиям способны вызвать депрессивноподобные состояния. Вызвать апатию. "Мужчина изнасиловал женщину - ну что я могу сделать, только осудить...не дай Бог в эту историю впутаться..." Кого-то ограбили, а он оказался случайным свидетелем, - ну ведь убежит, потому что это волокита, и страх перед злодеями, и просто отрицательные эмоции...
А ещё одна из причин равнодушия - с детства нас учат "не вмешиваться...".

Chertёnok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Старший модератор Фотоальбомов. Графиня.
  • Репутация: 3981
  • Статус: Не осознала.. не поняла.. что тебя больше нет....
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (SeNSy @ 06.06.2011 - время: 10:58)
А ещё одна из причин равнодушия - с детства нас учат "не вмешиваться...".

Света, хорошие примеры равнодушия. Зачастую так и происходит. Я сама недавно столкнулась с таким примером. Я сейчас в декретном отпуске сижу, ребенка воспитываю. В один из вечеров мне позвонил коллега по работе, они работали на участке недалеко от моего дома. Им нужна была помощь в поиске понятых. Я пошла по соседям. Нужно отметить, что с с оседями отношения хорошие, друг друга давно знаем, онм знают мою специфику работы. Но даже мне они отказывали. Не хотели идти понятыми. Ответ один: "Потом в суд затаскают. Мне это не нужно" или "Он же мой сосед, как я потом ему в глаза буду смотреть".
*Sika*
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконтесса
  • Репутация: 10204
  • Статус: Есть ты и есть я! Мы вдвоем! НАВСЕГДА!
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Chertёnok @ 01.06.2011 - время: 15:37)
QUOTE (-=Филадельфия=- @ 01.06.2011 - время: 11:27)
Согласна.  Как вмешиваться в то, что за стенкой?! 

Почему бы не вмешаться, когда ты слышишь явные звуки ударов, после которых ребенок захлебывается в плаче? Ведь тут явно, что кто-то избивает ребенка. Ему причиняеют боль и совершают над ним насилие.

В такие случаи всегда вмешиваюсь, не важно где это происходит, за стенкой или на глазах. Не пройду мимо если издеваются над животными.
Было как то, живу в 9-ти этажке на 4 -ом этаже, вечером, часов в 22-00 слышу, вроде как на 5-ом этаже, грохот, крики, ребенок плачем заходится, звоню муниципалам, пока приехали, скандал утих, но все равно факт зафиксирован.
bigSkuns
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 140
  • Статус: Под плетью и каблуком
  • Member OfflineМужчинаСвободен
А я не могу вообще такое обсуждать, просто начинаю нервничать, а когда нервничаю, то неадекватно мыслю. Поменьше надо думать про такое, а если встретится подобная ситуация, то действовать, как угодно, но сделать что-нибудь. Самому за бомжа как-то пришлось вступиться, что бы его совсем не убили. Да что тут говорить, складывающиеся нынче социальные условия не впользу уменьшения подобных ситуаций.
Билл Баклуши
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 628
  • Статус: Чему бы грабли не учили, а сердце верит в чудеса
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Chertёnok @ 06.06.2011 - время: 11:05)
В один из вечеров мне позвонил коллега по работе, они работали на участке недалеко от моего дома. Им нужна была помощь в поиске понятых. Я пошла по соседям. Нужно отметить, что с с оседями отношения хорошие, друг друга давно знаем, онм знают мою специфику работы. Но даже мне они отказывали. Не хотели идти понятыми. Ответ один: "Потом в суд затаскают. Мне это не нужно" или "Он же мой сосед, как я потом ему в глаза буду смотреть".

Боюсь это не пример равнодушия, тут совсем другое. Полное недоверие к методам работы правоохранительных органов и вообще к правоохранительной системе в целом. Примеров когда человек получал срок незаслуженно море и все это знают. По делу Чекатило было невинно осуждено 11 человек. Ни кто не хочет быть причастным к бесприделу. Ни у кого нет гарантий честного следствия. А теперь и вправду как смотреть в глаза соседу, когда он вернется после года тюрьмы полностью оправданным? Жизнь переломана, все кувырком и я причастен к этому? Так, что не думаю, что ваш пример - это пример равнодушия. Как только спецслужбы восстановят доверие в глазах граждан, то и "равнодушие" подобного рода прекратится.

Это сообщение отредактировал Билл Баклуши - 06-06-2011 - 15:56
Фема
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 4443
  • Статус: Котофеевна
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Chertёnok @ 06.06.2011 - время: 12:05)

Света, хорошие примеры равнодушия. Зачастую так  и происходит. Я сама недавно столкнулась с таким примером. Я сейчас в декретном отпуске сижу, ребенка воспитываю. В один из вечеров мне позвонил коллега по работе, они работали на участке недалеко от моего дома. Им нужна была помощь в поиске понятых. Я пошла по соседям. Нужно отметить, что с с оседями отношения хорошие, друг друга давно знаем, онм знают мою специфику работы. Но даже мне они отказывали. Не хотели идти понятыми. Ответ один: "Потом в суд затаскают. Мне это не нужно" или "Он же мой сосед, как я потом ему в глаза буду смотреть".


Граждане.. дорогие мои
от того, что скандал зафиксирован, эти скандалисты не исправятся, потому что не осознают, что творят.
И запросто любопытный человек может принять участие в событиях, они будоражат ему кровь - своих эмоций маловато, чужими впечатлениями хочется пожить, потом пересказать всем событие и снова его пережить.. это как остросюжетный фильм посмотреть. Так что, принятие участия в этих событиях не означает, что есть у него чуткость, понимание, неравнодушие. Стать понятЫм - это ещё не есть неравнодушие.

У меня по молодости баушка внизу проживала, так она прямо караулила меня (я жила в квартире одна какое-то время), скрадывала каждый шум, пыталась подслушивать, чтоб как что в милицию позвонить - мол девушка-ребёнок бесчинствует.. Вот она неравнодушная? Неет.. я её ничем не беспокоила, она сама назойливо лезла в мою жизнь

Неравнодушие - это стремление помочь другому во чтобы то ни стало в трудный момент. И вот не желающие быть понятЫми, которых назвали равнодушными, кому они не хотели помочь? У кого был там трудный момент? Не думаю, что от того, что соседи не пеклись о доблестной милиции, не понимали, как ей трудно, они равнодушные люди. Милиция для неё чужая. Вы будете помогать голодным детям Зимбабве? есть у вас такое стремление? вот так же и милиция далека от ваших соседей. Много ли она кому помогала? А вот случаи с родственниками, близкими, друзьями, где милиция была не на высоте, в тех случаях как раз требовалось неравнодушие и было стремление помочь, поддержать.. Вот такой расклад со стороны у меня.

Это сообщение отредактировал Фема - 06-06-2011 - 15:43
Фема
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 4443
  • Статус: Котофеевна
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Тут есть некоторые случаи, в которых нельзя человека назвать равнодушным по жизни. Проявлено равнодушие к событию. Он не воспринял его близко к сердцу, ситуация чужда ему. Например, валяется бомж - он не кинется поднимать, не будет думать, что человеку плохо. Бомж вызовет отвращение, а не сочувствие. Зато в другой ситуации этот же человек кинется помогать ближнему своему не раздумывая. Просто у него позыв принять участие в том, что близко, знакомо, понятно.
А равнодушие, это когда ничего близким не бывает.. ну может быть, кроме самого себя, любимого.
Chertёnok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Старший модератор Фотоальбомов. Графиня.
  • Репутация: 3981
  • Статус: Не осознала.. не поняла.. что тебя больше нет....
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
РАВНОД'УШИЕ , равнодушия, мн. нет, ср. Состояние равнодушного человека, безучастное, лишенное интереса, пассивное отношение к окружающему. Отнестись с равнодушием к чему-нибудь. Проявить полное равнодушие к чему-нибудь. Бюрократическое равнодушие. (толковый словарь Ушакова).

P.S. Лена, в твоем случае бабуля проявила не равнодушие, а банальную назойливость 00003.gif
Фема
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 4443
  • Статус: Котофеевна
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Chertёnok @ 08.06.2011 - время: 09:18)
РАВНОД'УШИЕ , равнодушия, мн. нет, ср. Состояние равнодушного человека, безучастное, лишенное интереса, пассивное отношение к окружающему. Отнестись с равнодушием к чему-нибудь. Проявить полное равнодушие к чему-нибудь. Бюрократическое равнодушие. (толковый словарь Ушакова).

P.S. Лена,  в твоем случае бабуля проявила не равнодушие, а банальную назойливость 00003.gif

Так вот.. тётка считала себя неравнодушной к судьбе девушки, тоись, ко мне. Она считала своим долгом следить за мной.. была НЕ лишена интереса к моей жизни, проявляла в ней участие. Находилась в состоянии активности, держа ушки на макушке. Она гордилась тем, что неравнодушная. И показывала это всем своим видом и поступками - соседкам говорила, что заботится обо мне. И не дай божок, если среди ночи услышит мой голос.. (не положено!) наутро жди кого-нибудь из инспекции

Это сообщение отредактировал Фема - 08-06-2011 - 12:55
Chertёnok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Старший модератор Фотоальбомов. Графиня.
  • Репутация: 3981
  • Статус: Не осознала.. не поняла.. что тебя больше нет....
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Фема @ 08.06.2011 - время: 12:51)
Так вот.. тётка считала себя неравнодушной к судьбе девушки, тоись, ко мне. Она считала своим долгом следить за мной.. была НЕ лишена интереса к моей жизни, проявляла в ней участие. Находилась в состоянии активности, держа ушки на макушке. Она гордилась тем, что неравнодушная. И показывала это всем своим видом и поступками - соседкам говорила, что заботится обо мне. И не дай божок, если среди ночи услышит мой голос.. (не положено!) наутро жди кого-нибудь из инспекции

Какой-то у нее не здоровый был к тебе интерес. Я понимаю, если бы ты устраивала дебоши или дискотеки по ночам. А так, не понятно, чего ей от тебя было нужно!
Фема
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 4443
  • Статус: Котофеевна
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Chertёnok @ 08.06.2011 - время: 15:38)
Какой-то у нее не здоровый был к тебе интерес. Я понимаю, если бы ты устраивала дебоши или дискотеки по ночам. А так, не понятно, чего ей от тебя было нужно!

Малолетка живёт одна в квартире. А значит должна ночью спать. Разговаривает? значит, с кем-то.. Лучше перебдеть, чем недобдеть. 00048.gif

А как отличить здоровый интерес от не здорового? Вот она лично тоже порицала равнодушие. Мимо не пройдёт, где увидит непорядок. Но в те времена проще было не пройти мимо.
Gabi
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Гильдии Северо-Запада.
  • Репутация: 1156
  • Статус: Ползу на взлет, шасси "загнуло"...
  • Member OfflineЖенщинаВ поиске
Не поленилась все таки, прошла тест. Из интереса.
То есть, неравнодушная я к данной конкретной характеристике людей с точки зрения медиков... но, увы.
72 балла - пограничное состояние, зона риска в сторону «алекситимического» типа личности... 00026.gif
Не то, чтобы испугало, но кое какие вопросы прояснило. То есть, к дяде доктору пора, но вот вопрос... У нас вся семья такая, в большей или меньшей степени, то есть многие могут сказать - наследственное! Но в скольких семьях люди не выражают свои чувства и эмоции!!!
А я бы вот еще подумала - "первичное" это состояние или все таки "вторичное", а в моем конкретном случае, так все вместе взятое, я так думаю!

В свое время получала "щелчки" за хоть малое выражение чувств, так уже давно и не тянет что-то выражать. Как ни странно, я на работе выражаю чувств больше, чем в жизни вообще, ну творчество обязывает, да и тянет.

А в жизни вообще - редко, не вижу смысла, берегу энергию, и так ее у меня немного, да еще "в нос" заработать неохота. Наверное, с точки зрения врачей, это равнодушие.
Но с моей точки зрения, я сознательно сузила круг, в котором я еще могу и еще хочу выражать свои эмоции, могу и хочу помочь, я оберегаю тот кусочек своего мира, где хоть что-то еще теплится, и это нормально.

В свое время в классе на общей волне все чаще и чаще забывала пионерский галстук, а значок так и болтался, но почему то очень скоро все это развалилось, и мы стали выражать себя в одежде так, как хотели. То есть, не просто так мы галстуки забывали, мы чувствовали, что уже не то, не идет, это повальное уравнивание, кому оно пользу принесло?
Пионерия не сделала нас отзывчивее, то, чему я "воспиталась", шло из семьи. А те, кто числился " на хорошем счету", в активистах, были отнюдь не самые хорошие люди. Скорее всего, я просто из того поколения, которое училось тогда, когда "старое" свое уже отживало, а новое пугало своей неизвестностью, наверняка есть литература по этому поводу, и если мне память не изменяет, форму мы "сбросили" то ли классе в 5-ом, то ли в 6-ом... Поколение моего брата (на 4 года старше) на порядок другое, более активное, что ли, а может, и другие факторы сыграли роль.

И еще, да простят меня профессора, но в корне не согласна с тем, что равнодушие они связали в том числе и с "не выражением эмоций". Равнодушие в поступках - это одно, скупость на эмоции - это другое.
Сколько людей встречала, тугих на эмоции, но чаще всего, они прекрасно компенсировали это поступками, а вот "отзывчивых" болтунов, которые не держат слово, да еще искренне удивляются твоей реакции - на порядок больше.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Вот вам ещё одна история по поводу равнодушия из моей жизни...В 2003 году на работе получила травму головы, то есть сотрясение голового мозга. Сначала не хотели оформлять производственную травму. Потом когда я была без сознания, меня заставили подписать какие-то бумаги, где я признавалась. что была пьяная, что это по моей вине и т.д. че я там наподписывала без сознания, узнала потом...4 месяца больничных и я уволена "переводом на нижеоплачиваемую должность" по сж, якобы, с последующим сокращением. Все красиво, иннженерша по ТБ получила трехкратную премию...а я с головной болью на всю жизнь осталась. Ну что делать...когда отошла от болезни, пошла в суд. Сказали искать свидетелей...я пришла на производство, - никто не захотел помочь, все делали вид, что ничего не произошло, ничего не было...стена равнодушия даже в своей родной бригаде!! Все трясутся за свою шкуру, боятся быть уволенными...ни один человек не захотел подтвердить...мне с работой было трудно. а на руках дите 6-х летнее. Садик...я кое-как выкрутилась, при отсутствии алиментов. Можно было бороться, но это долго и бесполезно. А надо было жить как-то, подымать сына...

Это сообщение отредактировал SeNSy - 08-06-2011 - 19:31
bigSkuns
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 140
  • Статус: Под плетью и каблуком
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (SeNSy @ 08.06.2011 - время: 19:30)
Вот вам ещё одна история по поводу равнодушия из моей жизни....

Очень печальная история. Здесь уже больше не то что равнодущие, а БЕСПРЕДЕЛ со стороны начальников или работодателей, и СТРАХ с другой стороны нанятых сотрудников. К сожелению - это становится нормой.
Вот вам и определение равнодушия в нашей стране - страх помноженный на беспомощность и плюс не доверие к властям. И человек впадает не то что в депрессию, а в ступор. Это уже давно стало социальной проблемой у нас. И что бы сейчас быть НЕ равнодушным, надо быть ОТЧАЯНЫМ.
spav74
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 628
  • Статус: шерстка как у ежа, погладишь против - поранишься
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (SeNSy @ 08.06.2011 - время: 19:30)
Вот вам ещё одна история по поводу равнодушия из моей жизни...

Ужасная история. Но часто мы сами делаем себя заложниками ситуации соглашаясь, раньше, на условия работодателя. На оклад и премию или вообще на серую зарплату. Но она обычно выше. Так что кто тут виноват? Это может не про Ваш случай конечно. Не знаю как у Вас там было на счет бумаг подписанных, но при нормальном состоянии врач у больного спрашивает где была травма и этого достаточно. Просто мы живем как покорное стадо и этим пользуются. Забастовок давно не было.
А в принципе суды однозначно стоят на стороне работника. Знаю случай, что человека взяли с испытательным сроком на оклад + премию. По результатам решили уволить и премию не заплатили за последний месяц. Он подал в суд. Условия прохождения испытательного срока оформлены не были. Суд обязал все выплатить как платили в первые месяцы и восстановить на работе. Восстановили. Но боюсь не на долго.
Chertёnok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Старший модератор Фотоальбомов. Графиня.
  • Репутация: 3981
  • Статус: Не осознала.. не поняла.. что тебя больше нет....
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (spav74 @ 08.06.2011 - время: 23:28)
Это может не про Ваш случай конечно. Не знаю как у Вас там было на счет бумаг подписанных, но при нормальном состоянии врач у больного спрашивает где была травма и этого достаточно.

К сожалению, не все так просто. Если травма былла на производстве, то там создается комиссия, в которую должны войти представитель руководства предприятия, представитель государственной инспекции труда, представитель организации по охране труда, представители правоохранительных органов и врачи. Эта комиссия расследует происшествие, определяет степень вины работника в произошедшем, на основе свидетельских показаний, изучения характера травмы, деталей инцидента, результатов экспертиз.
А свидетельские показания естественно дают работники. Возникает вопрос: правдивы ли они? Ведь если была производственная травма, предприятие обязано выплатить кучу компенсаций работнику. и поверьте мне, что работодатель сделает все, чтобы травму производственной не признали.
spav74
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 628
  • Статус: шерстка как у ежа, погладишь против - поранишься
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Chertёnok @ 09.06.2011 - время: 12:36)
А свидетельские показания естественно дают работники. Возникает вопрос: правдивы ли они? Ведь если была производственная травма, предприятие обязано выплатить кучу компенсаций работнику. и поверьте мне, что работодатель сделает все, чтобы травму производственной не признали.

Ну у меня производственных травм не было, надеюсь не будет. Однако непроизводственная была недавно. В больничном указывается характер травмы, заполняет его врач и врач спрашивал меня.

На счет инженера по охране труда - такое не на каждом предприятии имеется. Т.е. в коммерческих структурах (у торгашей) я таких не видел. Хотя и склады были и погрущики работали и травмы быть могли.

Почему свидетели должны врать в пользу работодателя? SeNSy пишет, что они показания давать отказались. Врать - другое дело. А свидетелей в суд повесткой вызвать нельзя? Допрашивать по одному и предупредить о даче ложных?

На счет того, что сделает работодатель это еще и от работника зависит. Если сотрудник ценный, то выплатят все! Мне как то давно работодатель доплатил за больничный, когда мне по закону не 100% оплаты полагалось. Он даже не обязан был этого делать! Хотя конечно такое редкость...
Chertёnok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Старший модератор Фотоальбомов. Графиня.
  • Репутация: 3981
  • Статус: Не осознала.. не поняла.. что тебя больше нет....
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (spav74 @ 09.06.2011 - время: 13:15)
На счет инженера по охране труда - такое не на каждом предприятии имеется. Т.е. в коммерческих структурах (у торгашей) я таких не видел. Хотя и склады были и погрущики работали и травмы быть могли.


У частников, конечно нет инструкторво по ТБ. хотя закон одинаков для всех. Просто многие не знают своих прав. Или же, сами проявляя равнодушие, пускают все на самотек. Мол, лучше оставить все как есть, чем возиться с бюрократами.

QUOTE
А свидетелей в суд повесткой вызвать нельзя? Допрашивать по одному и предупредить о даче ложных?

В данном случае суд не привлекается. Все опросы идут на месте. Это только если работник решит оспорить заключение комиссии. Тогда, конечно, дело будет идти через суд. Здесь уже другой вопрос. Страх из свидетеля превратиться в обвиняемого сильнее страха оказаться без работы.
PamellaSM
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мисс Центральная Россия 2009
  • Репутация: 2182
  • Статус: «Бе-бе-бе» – беспроигрышный аргумент в любом споре
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (SРAWN @ 05.06.2011 - время: 09:12)
"...В день смерти академика Игоря Семеновича Кона протоиерей Дмитрий Смирнов высказал следующее:

«И вот сегодня, в этот пасхальный день, Господь освободил нас от того, чтобы быть согражданами этого человека. Поэтому, несмотря на то, что прогрессивное человечество и скорбит, но я думаю, все религиозные люди в нашей стране (и христиане, и мусульмане, и иудеи), восприняли эту весть с чувством глубокого, но ещё пока не полного удовлетворения».
..."

Каково?

Можно подумать это единственный случай подобных "перлов"
от религиозных деятелей drag.gif

Что до ситуации - буквально на днях моя сестра трижды звонила
в службу безопасности своего универа, потому что в квартире напротив
/студенческий кампус/ постоянно плакал ребенок.
Оказалось - ребенку сделали прививку и он плохо себя чувствовал.

Но она живет в стране где подобное вмешательство не вызывает негатива.

Это сообщение отредактировал PamellaSM - 10-06-2011 - 00:43
spav74
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 628
  • Статус: шерстка как у ежа, погладишь против - поранишься
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Chertёnok @ 09.06.2011 - время: 15:33)
QUOTE (spav74 @ 09.06.2011 - время: 13:15)
На счет инженера по охране труда - такое не на каждом предприятии имеется. Т.е. в коммерческих структурах (у торгашей) я таких не видел. Хотя и склады были и погрущики работали и травмы быть могли.


У частников, конечно нет инструкторво по ТБ. хотя закон одинаков для всех. Просто многие не знают своих прав. Или же, сами проявляя равнодушие, пускают все на самотек. Мол, лучше оставить все как есть, чем возиться с бюрократами.

Работодатель рассуждает просто. Сколько у меня травм за год? А сколько стоит дармоед ТБ-шник? Я его зарплатой компенсирую если что. А его зарплата за год около полмиллиона!

QUOTE (Chertёnok @ 09.06.2011 - время: 15:33)

QUOTE
А свидетелей в суд повесткой вызвать нельзя? Допрашивать по одному и предупредить о даче ложных?

В данном случае суд не привлекается. Все опросы идут на месте. Это только если работник решит оспорить заключение комиссии. Тогда, конечно, дело будет идти через суд. Здесь уже другой вопрос. Страх из свидетеля превратиться в обвиняемого сильнее страха оказаться без работы.

Случай вообще-то тут и как я понял свидетели в суд не пошли. Что мешало судье вызвать их повесткой на основании ходатайства истца? Может не в суд идти надо было, а к адвокату сперва? Его услуги к стати в случае выигрыша работодатель оплатил бы в полном объеме.

Это сообщение отредактировал spav74 - 09-06-2011 - 16:49
Chertёnok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Старший модератор Фотоальбомов. Графиня.
  • Репутация: 3981
  • Статус: Не осознала.. не поняла.. что тебя больше нет....
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (spav74 @ 09.06.2011 - время: 16:41)
свидетели в суд не пошли. Что мешало судье вызвать их повесткой на основании ходатайства истца? Может не в суд идти надо было, а к адвокату сперва? Его услуги к стати в случае выигрыша работодатель оплатил бы в полном объеме.

А лучше в прокуратуру. Сразу бы разобрались, что к чему. И деньги бы все выплатили. И не было бы такой мороки. А работодатель мог бы и загреметь за подделку документов.

Это сообщение отредактировал Chertёnok - 09-06-2011 - 21:22
Chertёnok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Старший модератор Фотоальбомов. Графиня.
  • Репутация: 3981
  • Статус: Не осознала.. не поняла.. что тебя больше нет....
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (bigSkuns @ 08.06.2011 - время: 21:34)
Это уже давно стало социальной проблемой у нас. И что бы сейчас быть НЕ равнодушным, надо быть ОТЧАЯНЫМ.

Да и отчаяние ни чему хорошему не привет. Отчаяние-это сплошной комок нервов и эмоций. Просто нужно научиться быть немного повнимательнее к тому, что происходит вокруг тебя.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (5) 1 2 3 4 5

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Признаки безответственности мужчин

Загадочная Душа русская!

Почему хочется ругаться?

Меня все ненавидят

Казна




>