Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (10) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 
Юля К
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 4
  • Статус:
  • Member OfflineСвободен
QUOTE (всеперебрала @ 19.09.2012 - время: 21:48)
QUOTE (Юля К @ 19.09.2012 - время: 01:14)
В МММ люди потеряли деньги,которые хотели приобрести,игровые автоматы-опаснейшая штука для социума. Это все для одного и того же уровня населения.Какой  конкретный вред вы видите от церкви ?

Вы мне можете объяснить в чем разница между тихим бытовым пьяницей , игроголиком и религиозным фанатиком. И не говорите,что большенство ходящих в церковь не фанатики, и алкоголики себя алкоголиками не считают.
Но это моё личное мнение, мне не нравится что наша страна тихо скатывается к " православному талибану"(не придирайтесь,это условно) ,а впадать в крайности мы умеем.

Разницы между игроголиком и религиозным фанатиком,определенно,почти нет.А бытовой пьяница от них отличается сильно.
Большинство ходящих в церковь - не обязательно фанатики.Есть те,для кого формальности имеют большое значение,т е приобщение к чему то общинному,клановому,и при том не порицаемое УК имеет для них значение,формальности взамен сущности.И мимикрия.И много всего другого,что сразу одним махом и не охватишь.
И часто так называемое навязываемое "православие" апеллирует к низшим уровням человеческого сознания.То есть игра на средненького обывателя.Религиозный фанатизм,фашизм и прочие "измы"- явления одного порядка.
Никогда не случится у нас "православного талибана",у нас народ не тот для этого,и "библейские истины" слишком резонансны, нас не затопчут кретины.
всеперебрала
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1543
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (dedO'K @ 19.09.2012 - время: 22:37)

Непохоже. Иначе первым делом вы бы наехали на семьи, где иждивенцы(домохозяйки, домохозяева, дети и т.д.) должны признать себя коммерческими организациями и платить налоги, а жены и мужья кормильцев должны быть обвинены в проституции, тоесть, в предоставлении сексуальных услуг за деньги.

Вы знаете, я почти что так и считаю, что секс в браке без любви и симпатии и взаимного влечения это бытовая проституция)))).
всеперебрала
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1543
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Юля К @ 19.09.2012 - время: 22:40)

Разницы между игроголиком и религиозным фанатиком,определенно,почти нет.А бытовой пьяница от них отличается сильно.
Большинство ходящих в церковь - не обязательно фанатики.Есть те,для кого формальности имеют большое значение,т е приобщение к чему то общинному,клановому,и при том не порицаемое УК имеет для них значение,формальности взамен сущности.И мимикрия.И много всего другого,что сразу одним махом и не охватишь.
И часто так называемое навязываемое "православие" апеллирует к низшим уровням человеческого сознания.То есть игра на средненького обывателя.Религиозный фанатизм,фашизм и прочие "измы"- явления одного порядка.
Никогда не случится у нас "православного талибана",у нас народ не тот для этого,и "библейские истины" слишком резонансны, нас не затопчут кретины.

А давайте поспорим на щелбан,что года через три -или цензура форум закроет ,или в нем запретят подобные темы)
Юля К
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 4
  • Статус:
  • Member OfflineСвободен
Может такое случиться.Но не из за всеобщего православия головного мозга.)

А ведь мы все,кстати,современники нового крупного исторического витка.Очень интересно,чем все закончится,правда.
всеперебрала
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1543
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Юля К @ 19.09.2012 - время: 22:56)
Может такое случиться.Но не из за всеобщего православия головного мозга.)

А ведь мы все,кстати,современники нового крупного исторического витка.Очень интересно,чем все закончится,правда.

Вы же сами и ответили-"закончится".) Вы хотите обсудить возможные варианты конца света?)
Юля К
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 4
  • Статус:
  • Member OfflineСвободен
:))))У всего,что началось,есть дурацкое свойство:заканчиваться:)Конца света от религии не будет,конечно,а если будет,много отдам,чтобы при этом присутствовать:)
Все повторяется,только в несколько иных вариациях,и то,что сейчас происходит - уже было.
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (всеперебрала @ 19.09.2012 - время: 23:40)
QUOTE (dedO'K @ 19.09.2012 - время: 22:37)

Непохоже. Иначе первым делом вы бы наехали на семьи, где иждивенцы(домохозяйки, домохозяева, дети и т.д.) должны признать себя коммерческими организациями и платить налоги, а жены и мужья кормильцев должны быть обвинены в проституции, тоесть, в предоставлении сексуальных услуг за деньги.

Вы знаете, я почти что так и считаю, что секс в браке без любви и симпатии и взаимного влечения это бытовая проституция)))).

Вобщем, живущие в браке обязаны признать себя коммерческими организациями?
Юля К
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 4
  • Статус:
  • Member OfflineСвободен
Живущие в браке без любви - скорее коммерчески ориентированное небольшое сообщество.Под коммерчески здесь можно понимать любую взаимовыгодную сделку,не влекущую за собой в перспективе не материальных благ.
Делия
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 294
  • Статус: Если не знаешь, что делать - сделай шаг вперед
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Юля К @ 20.09.2012 - время: 01:19)
Живущие в браке без любви - скорее коммерчески ориентированное небольшое сообщество.Под коммерчески здесь можно понимать любую взаимовыгодную сделку,не влекущую за собой в перспективе не материальных благ.

Скорее в семье, как экономической ячейке общества, происходит разделение обязанностей, а не торговля услугами. Что-то вроде кооператива, где каждый имеет право на определенную долю собственности.
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Делия @ 20.09.2012 - время: 03:53)
QUOTE (Юля К @ 20.09.2012 - время: 01:19)
Живущие в браке без любви - скорее коммерчески ориентированное небольшое сообщество.Под коммерчески здесь можно понимать любую взаимовыгодную сделку,не влекущую за собой в перспективе  не материальных благ.

Скорее в семье, как экономической ячейке общества, происходит разделение обязанностей, а не торговля услугами. Что-то вроде кооператива, где каждый имеет право на определенную долю собственности.

Вот это уже ближе к истине. Впрочем, доля в собственности- это уже развал, даже во внешне крепкой семье. Скорее, совместную собственность.
То же и в Церкви. Сдесь нет потребителей. Нет покупателей. Следовательно, нет и продавцов. Коммерции нет.
всеперебрала
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1543
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (dedO'K @ 20.09.2012 - время: 11:32)

Вот это уже ближе к истине. Впрочем, доля в собственности- это уже развал, даже во внешне крепкой семье. Скорее, совместную собственность.
То же и в Церкви. Сдесь нет потребителей. Нет покупателей. Следовательно, нет и продавцов. Коммерции нет.

Погодите!) Если супруги торгуют изобраажениями или какими-либо услугами другой половины,то это уже совсем другая ,не такая благостная картина. Меня интересует кто уполномачивал церковь торговать богом? Его услугами (таенствами) и его изображениями. У них есть генеральная доверенность? Церковь как ""невеста Христова" имеет право на окозание услуг от его имени?
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (всеперебрала @ 20.09.2012 - время: 15:03)
Погодите!) Если супруги торгуют изобраажениями или какими-либо услугами другой половины,то это уже совсем другая ,не такая благостная картина. Меня интересует кто уполномачивал церковь торговать богом? Его услугами (таенствами) и его изображениями. У них есть генеральная доверенность? Церковь как ""невеста Христова" имеет право на окозание услуг от его имени?

С кем торгуют супруги? Кому продают? Самим себе? Друг другу? Церковь, как собрание верующих, с Исусом Христом во главе, какие услуги и кому из посторонних оказывает? Кому и что продает?
всеперебрала
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1543
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (dedO'K @ 20.09.2012 - время: 14:30)
QUOTE (всеперебрала @ 20.09.2012 - время: 15:03)
Погодите!) Если супруги торгуют изобраажениями или какими-либо услугами другой половины,то это уже совсем другая ,не такая благостная картина. Меня интересует кто уполномачивал церковь торговать богом? Его услугами (таенствами) и его изображениями. У них есть генеральная доверенность? Церковь как ""невеста Христова" имеет право на окозание услуг от его имени?

С кем торгуют супруги? Кому продают? Самим себе? Друг другу? Церковь, как собрание верующих, с Исусом Христом во главе, какие услуги и кому из посторонних оказывает? Кому и что продает?

(*таинствами*-очепятка) Ахха,то есть это такой семейный междусобойчик на коммерческой основе? Не ,ну если у вас есть разрешение Исуса на такую торговлю, то вопросов нет... А чего ,собственно я привязалась, если кому-то хочется купить себе вечную жизнь по сходной цене то я не против)
всеперебрала
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1543
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
А вы знаете,по-моему эта тема для меня себя исчерпала. Вот совершенно вдруг))) я поняла, что взаимоотношение священослужителей и бога меня совершенно не волнуют и еще , оказывается, мне было обидно за бога,ей-богу!)) Как-то наживание на своем боге казалось бесчестно,несправедливо,мелко и брезгливо....А теперь отпустило), спасибо всем,я ,конечно, пообщаюсь на эту тему, но без страсти, безстрастно).
Я осталась при своем мнении,но это же ваш бог,делайте с ним что хотите.
Chuvak976
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 43
  • Статус: Хорошо тут, на форуме
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (всеперебрала @ 20.09.2012 - время: 16:05)
Как-то наживание на своем боге казалось бесчестно,несправедливо,мелко и брезгливо...
А теперь отпустило), спасибо всем,я ,конечно, пообщаюсь на эту тему, но без страсти, безстрастно).
Я осталась при своем мнении,но это же ваш бог,делайте с ним что хотите.

Вот это разумно (по-светски, по-язычески).

Просто имейте ввиду, что тысячелетие существует церковь, которая что-то знает о Боге и любви. И со служителями церкви можно побеседовать в поисках истины.

А своим детям рассказывайте свою версию происхождения мира. Всё равно дети подрастут и станут повторять ваши вопросы к церкви.
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (всеперебрала @ 20.09.2012 - время: 15:48)
(*таинствами*-очепятка) Ахха,то есть это такой семейный междусобойчик на коммерческой основе? Не ,ну если у вас есть разрешение Исуса на такую торговлю, то вопросов нет... А чего ,собственно я привязалась, если кому-то хочется купить себе вечную жизнь по сходной цене то я не против)

Кому Церковь продает "вечную жизнь по сходной цене"? Вы этого таинственного покупателя можете назвать? И что за новая форма коммерческих отношений: "семейный междусобойчик на коммерческой основе", какое отношение она имеет к торговле?
Насколько я понял, предъявы конкретны: признать Церковь коммерческим предприятием. Непонятно, правда, с какой стати.
Ник 35
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2878
  • Статус: Корона не жмет. Очень уютно.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Как с какой стати? Коммерция - получение прибыли. Продажа свечек, крестиков, книг и других товаров, людям. Это извлечение прибыли. Продажа услуг - отпевание, крещение, венчание и т.д. Это получение прибыли. На машины за несколько миллионов рублей денег хватает. А раз прибыль есть, то налог надо платить.
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Ник 35 @ 20.09.2012 - время: 19:37)
Как с какой стати? Коммерция - получение прибыли. Продажа свечек, крестиков, книг и других товаров, людям. Это извлечение прибыли. Продажа услуг - отпевание, крещение, венчание и т.д. Это получение прибыли. На машины за несколько миллионов рублей денег хватает. А раз прибыль есть, то налог надо платить.

Откуда вы знаете, что машины куплены, а не подарены членами той же Церкви в благодарность?
Опять же, Церковь существует на пожертвования. В Европе это церковный налог и гос.помощь, в Греции- гос.служба духовенства и гос.содержание церкви, у нас- пожертвования при совершении обрядов, церковном общении и приобретении необходимого имущества и литературы в лавках.
Платить налог с налога?
Ник 35
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2878
  • Статус: Корона не жмет. Очень уютно.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (dedO'K @ 20.09.2012 - время: 20:39)
Опять же, Церковь существует на пожертвования. В Европе это церковный налог и гос.помощь, в Греции- гос.служба духовенства и гос.содержание церкви, у нас- пожертвования при совершении обрядов, церковном общении и приобретении необходимого имущества и литературы в лавках.
Платить налог с налога?

Конечно. Если я на вещевом рынке покупаю что то, это коммерция. Если человек в церкви отдает деньги и берет свечку, это благотворительность. Вам самому не смешно играть словами? В церковной лавке надо написать - Маленькая свечка, благотворительность -1 руб. Средняя свечка - благотворительность 5 рублей. Большая свечка - благотворительность - 10 рублей.
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Ник 35 @ 21.09.2012 - время: 09:09)
Конечно. Если я на вещевом рынке покупаю что то, это коммерция. Если человек в церкви отдает деньги и берет свечку, это благотворительность. Вам самому не смешно играть словами? В церковной лавке надо написать - Маленькая свечка, благотворительность -1 руб. Средняя свечка - благотворительность 5 рублей. Большая свечка - благотворительность - 10 рублей.

Не просто человек, а член Церкви, который Церковь свою таким образом содержит за свой счет и покрывает расходы Церкви. Вы ж не содержите за свой счет продавца на вещевом рынке или сам рынок, а приходите туда, как потребитель, за вещью.
Хотите сказать, что в Церковь люди за свечками приходят?
Ник 35
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2878
  • Статус: Корона не жмет. Очень уютно.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (dedO'K @ 21.09.2012 - время: 14:26)
Не просто человек, а член Церкви, который Церковь свою таким образом содержит за свой счет и покрывает расходы Церкви. Вы ж не содержите за свой счет продавца на вещевом рынке или сам рынок, а приходите туда, как потребитель, за вещью.
Хотите сказать, что в Церковь люди за свечками приходят?

Большинство да. Свечку за здравие, за упокой. Крестик, книжонку, обряд совершить. И везде твердая цена, "благотворительность". Я давно уже перестал удивляться христианскому лицемерию. Когда кто сколько даст, а если денег нет, то и бесплатно, то это благотворительность. Когда твердый счет за услуги, это продажа и извлечение прибыли.

А большинство людей, приходя в церковь, идут туда из за моды. Или как все. Большинство "верующих", Библию более десятка страниц прочитать не смогли, а если и что-то прочитали, то ничего не поняли.
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Ник 35 @ 21.09.2012 - время: 18:37)
Большинство да. Свечку за здравие, за упокой. Крестик, книжонку, обряд совершить. И везде твердая цена, "благотворительность". Я давно уже перестал удивляться христианскому лицемерию. Когда кто сколько даст, а если денег нет, то и бесплатно, то это благотворительность. Когда твердый счет за услуги, это продажа и извлечение прибыли.

А большинство людей, приходя в церковь, идут туда из за моды. Или как все. Большинство "верующих", Библию более десятка страниц прочитать не смогли, а если и что-то прочитали, то ничего не поняли.

Бывает... Путают люди церковь с Церковью, а церковную лавку- с супермаркетом. Это от темноты душевной, в трех поколениях безбожия воспитанной. Ну, ничего. Придет понимание собственных действий, любовь, терпемие и смиренность, сердечное отношение к Церкви и церковному общению- уйдет суеверие и обрядоверие.
Ник 35
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2878
  • Статус: Корона не жмет. Очень уютно.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (dedO'K @ 21.09.2012 - время: 21:37)

А большинство людей, приходя в церковь, идут туда из за моды. Или как все. Большинство "верующих", Библию более десятка страниц прочитать не смогли, а если и что-то прочитали, то ничего не поняли. [/QUOTE]
Бывает... Путают люди церковь с Церковью, а церковную лавку- с супермаркетом. Это от темноты душевной, в трех поколениях безбожия воспитанной. Ну, ничего. Придет понимание собственных действий, любовь, терпемие и смиренность, сердечное отношение к Церкви и церковному общению- уйдет суеверие и обрядоверие.

Здесь я тоже согласен с Вами - уйдет суеверие и обрядоверие. Уйдет иудейская тьма из душ людей. Вернутся люди к корням своим. Придет понимание собственных действий. И все больше людей уже уходит от лжи и лицемерия церквей. Вспомним мы свои корни. И, надеюсь, Вы тоже прозреете, перестанете говорить заученными штампами.
Я не только здесь пишу о вреде религии. Эту линию провожу и в жизни. есть люди которым я очистил мозги. последний раз, две недели назад, общался с девушкой "верующее", около часа. Позавчера она мне сказала, что больше не верит попам. Рад я очень. Еще одну душу спас. И пока могу, это делать не перестану.
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Ник 35 @ 22.09.2012 - время: 09:32)
Здесь я тоже согласен с Вами - уйдет суеверие и обрядоверие. Уйдет иудейская тьма из душ людей. Вернутся люди к корням своим. Придет понимание собственных действий. И все больше людей уже уходит от лжи и лицемерия церквей. Вспомним мы свои корни. И, надеюсь, Вы тоже прозреете, перестанете говорить заученными штампами.
Я не только здесь пишу о вреде религии. Эту линию провожу и в жизни. есть люди которым я очистил мозги. последний раз, две недели назад, общался с девушкой "верующее", около часа. Позавчера она мне сказала, что больше не верит попам. Рад я очень. Еще одну душу спас. И пока могу, это делать не перестану.

Интересно, к каким это корням девушка ушла? В вятичи подалась, в кривичи или испросила ярлык у ордынцев? То она, вишь ли, попам верила, теперь вот- вам. Вместо того, чтоб верить в Путь, Истину и Жизнь и через то прийти к Богу... Ну, да, Бог ей Судия, да и вам тоже.
Юля К
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 4
  • Статус:
  • Member OfflineСвободен
(Ник 35 @ 22.09.2012 - время: 08:32)

Я не только здесь пишу о вреде религии. Эту линию провожу и в жизни. есть люди которым я очистил мозги. последний раз, две недели назад, общался с девушкой "верующее", около часа. Позавчера она мне сказала, что больше не верит попам. Рад я очень. Еще одну душу спас. И пока могу, это делать не перестану.

От религии вред совершенно очевидный и реальный.Иногда его даже можно потрогать.Но при чем здесь вера?Да,существует много попов-идиотов,все они живые люди и тоже имеют право на кретинизм:)
Часто именно вера души и спасает.Не оголтелое фанатичное следование ритуалам и слепое доверие всему,что говорят попы,что являет собой признаки религиозности,но никак не веры.
Вы проговорили с ней всего час,и она уже поменяла свое мировоззрение.А завтра с ней час поговорит свидетель Иеговы,и она уже вам принесет книжку с иллюстрациями и доказательствами что Иегова -есть,и он скоро придет.
Религиозники-не перевоспитуемы,может лишь меняться субъект поклонения.Сегодня это Бог,завтра это Спартак.Тип психики такой,ничего не поделаешь.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (10) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Геронтофил

Трусость...

Успешный человек

Не знаю, как правильно назвать...

Кто за нас решил какими нам быть?!




>