Счастье это обязанность?

Ник 35 дата: 24-01-2014 - 12:52 [ i ]
Акула пера Репутация: 2878 Статус: Корона не жмет. Очень уютно. Женат	(Oscar.Masaru @ 23.01.2014 - время: 22:08) Вот например: нет взаимопонимания с дочкой, жена изменяет, купить не на что, своими руками что-то сделать не получается – это повод для счастья? Это повод повесится.

Соулу_Кора дата: 24-01-2014 - 14:04 [ i ]

Мастер Репутация: 873 Статус: восточный ветер Влюблена

(Oscar.Masaru @ 23.01.2014 - время: 22:08) (Sowilo_Kora @ 23.01.2014 - время: 09:16) А зачем человеку доказывать, бодать стену? Во имя чего? Счастье себе тихо живет внутри, это личное ощущение проживаемого момента жизни. И такого человека со стороны видно, он вряд ли бьется от счастья в стену лбом. Может, если человек счастлив от того, что в этот момент он привлекает к себе внимание, то тут логика есть)Во имя того что ему важно, что его интересует и что он знает. После знакомства с общественностью это "во имя" претерпит изменения, будет получен опыт. Само представление о счастье уводит стремления человека в одну колею, по сути становится тюрьмой его жизни, выход за пределы которой называется несчастьем. Когда я вас читаю, складывается впечатление, что вы имеете в виду что-то конкретное, какую-то ситуацию. Для меня сами слова, "во имя того, что важно, что он знает" не имеют смысла. Допустим, я знаю что-то (что само по себе не является счастьем в моих глазах, но бог с ним), зачем мне при этом нести это что-то в массы? И что значит - общественность? Кто это? Окружение - так я его формирую сама. Близкие люди - тем более. А остальные мне неинтересны, и уж тем более их оценка моих знаний, разве что я пробую эти знания продать. Не могу связать счастье и чужое мнение, никак.

Oscar.Masaru дата: 24-01-2014 - 19:22 [ i ]

Профессионал Репутация: 27 Статус: завела бложик, выгуливаю Свободна

(Ник 35 @ 24.01.2014 - время: 12:52) Это повод повесится.В соседней теме молодой человек так и сделал. А ведь что плохого в творческой работе над решением проблем? (Sowilo_Kora @ 24.01.2014 - время: 14:04) Когда я вас читаю, складывается впечатление, что вы имеете в виду что-то конкретное, какую-то ситуацию. Для меня сами слова, "во имя того, что важно, что он знает" не имеют смысла. Допустим, я знаю что-то (что само по себе не является счастьем в моих глазах, но бог с ним), зачем мне при этом нести это что-то в массы? И что значит - общественность? Кто это? Окружение - так я его формирую сама. Близкие люди - тем более. А остальные мне неинтересны, и уж тем более их оценка моих знаний, разве что я пробую эти знания продать. Не могу связать счастье и чужое мнение, никак.Предмет темы у нас отвлечённый, определённость может уводить в сторону. Но, тем не менее, ограничимся до вашей ситуации: У вас есть своё мнение (сформированное на основе того что вам важно и известно; иметь собственное мнение это ведь ближе к счастью, хотя бы для вас?), которым вы можете (если захотите) поделиться с окружением, близкими. Вы не бьётесь об стену, но может быть иногда ловите летящие в вас подушки (говорю иносказательно об адекватных аргументах в общении). Это хоть и чужое мнение, но вы его не пресекаете напрочь, потому что оно не определяет ваше состояние, может только дополнить его. Т. е. воздействия извне у вас под контролем и сказываются на вас только наилучшим образом, худшего вы им просто не позволите. Разумеется, это только мои предположения, поправьте меня где сочтёте нужным.

Соулу_Кора дата: 24-01-2014 - 19:47 [ i ]

Мастер Репутация: 873 Статус: восточный ветер Влюблена

(Oscar.Masaru @ 24.01.2014 - время: 19:22) Предмет темы у нас отвлечённый, определённость может уводить в сторону. Но, тем не менее, ограничимся до вашей ситуации: У вас есть своё мнение (сформированное на основе того что вам важно и известно; иметь собственное мнение это ведь ближе к счастью, хотя бы для вас?), которым вы можете (если захотите) поделиться с окружением, близкими. Вы не бьётесь об стену, но может быть иногда ловите летящие в вас подушки (говорю иносказательно об адекватных аргументах в общении). Это хоть и чужое мнение, но вы его не пресекаете напрочь, потому что оно не определяет ваше состояние, может только дополнить его. Т. е. воздействия извне у вас под контролем и сказываются на вас только наилучшим образом, худшего вы им просто не позволите. Разумеется, это только мои предположения, поправьте меня где сочтёте нужным. Не могу сказать, что иметь мнение является частью счастья для меня. Это - работа моего мозга. Счастье родится в душе. Это состояние, в котором плывешь, ощущая себя в гармонии с миром. Основной признак этого состояния - улыбка. Длится острое восприятие всего несколько секунд - но эти секунды остаются с тобой навсегда, в любой момент, через годы ты можешь к ним вернуться, и оказаться в этом же моменте, с улыбкой на лице. Это твое, это в сердце. В тот момент, когда я пытаюсь навязать свое восприятие мира окружающим, я совершаю ошибку. Потому как каждый учится сам. Если кому-то понадобится мое мнение, как профи, как специалиста, знающего в конкретной теме толк - я выскажу его, потому как оно имеет под собой мой опыт, мои реальные знания. Но не счастье. Просто факты из прожитого отрезка времени, когда я чем-то конкретным занималась. И я оставляю выбор - принять это мнение, или отвергнуть, но не стану несчастной от того, что конкретному человеку оно не понятно, или кажется неправильным. Главное, что я в это верю. Однако мнение другого человека может заставить меня провести работу, исследовать материал в другом направлении, учиться самой, и, как получается, на собственной ошибке. Но это не сделает меня несчастливой. А если в меня летят подушки, то я высказываю свою позицию так, что оскорбляю или обижаю конкретного человека. Для него болезненна тема или вопрос. Он всего лишь защищается в доступной ему форме.

Oscar.Masaru дата: 25-01-2014 - 00:20 [ i ]

Профессионал Репутация: 27 Статус: завела бложик, выгуливаю Свободна

Спасибо за рассказ о вашем понимании счастья. К тому что вы описали отношусь с уважением, хотя нельзя сказать насколько понимаю. Но что-то близкое в себе тоже ценю. Само слово "счастье" делает такую ловушку: если что-то не является счастьем, то оно несчастье, от которого и следует избавиться. Или терпеть если косвенным образом ведёт к счастью. Почему у вас сложились такие отношения между мнением вашим и других? Именно в таком виде они способствуют вашему счастью? Надо сказать у вас грамотно выстроено это отношение мнений. Только выглядит как-то стеснённо: от вас можно узнать сведения основанные на фактах, знаниях, опыте по определённым вещам, но не намёки, описания, мысли об общем, размытом, малоисследованном... Так же и со стороны другого вы не воспримете то что не соответствует доступным вам фактам, знаниям, опыту. Т. е. ваше отношение ограничено мерой известного, это надёжно, но ограничивает пути поиска в гораздо большей сфере ещё не известного. Однако это уже другая тема Судя по тому что я до сих пор не чувствую оскорбления и обиды, то кидаю в вас чем-то ещё легче подушек

Соулу_Кора дата: 25-01-2014 - 00:58 [ i ]

Мастер Репутация: 873 Статус: восточный ветер Влюблена

(Oscar.Masaru @ 25.01.2014 - время: 00:20) Спасибо за рассказ о вашем понимании счастья. К тому что вы описали отношусь с уважением, хотя нельзя сказать насколько понимаю. Но что-то близкое в себе тоже ценю. Само слово "счастье" делает такую ловушку: если что-то не является счастьем, то оно несчастье, от которого и следует избавиться. Или терпеть если косвенным образом ведёт к счастью. Почему у вас сложились такие отношения между мнением вашим и других? Именно в таком виде они способствуют вашему счастью? Надо сказать у вас грамотно выстроено это отношение мнений. Только выглядит как-то стеснённо: от вас можно узнать сведения основанные на фактах, знаниях, опыте по определённым вещам, но не намёки, описания, мысли об общем, размытом, малоисследованном... Так же и со стороны другого вы не воспримете то что не соответствует доступным вам фактам, знаниям, опыту. Т. е. ваше отношение ограничено мерой известного, это надёжно, но ограничивает пути поиска в гораздо большей сфере ещё не известного. Однако это уже другая тема Судя по тому что я до сих пор не чувствую оскорбления и обиды, то кидаю в вас чем-то ещё легче подушек Скажем так, поскольку счастье - это состояние души, у каждого оно свое, и найти ему четкого определения не получится. Кажется, Линкольн сказал : "Люди счастливы настолько, насколько разрешают себе быть счастливыми". Я воспринимаю окружающих, как свое отражение. Их отношение ко мне зависит от моего отношения к ним. Но никто извне не может "сделать" меня счастливой, это дано только мне самой. Я не стремлюсь быть правильно понятой. К мнению других обращаюсь, только если считаю их компетентными в данном вопросе. Глупо спрашивать мнение о гармоничных отношениях в браке у одинокого человека, о здоровом образе жизни у больного, о бизнесе у банкрота. Глупо вообще придавать словам большое значение, куда важнее слушать свою интуицию. И разбираться в собственных желаниях, быть честным с самим собой. То есть в собственном развитии я предпочитаю путь внутрь, а не наружу. Изучаю то, что интересно мне - и мир удивительным образом сводит меня с людьми, которым по пути. Делюсь знаниями с тем, кто о них просит - и получаю благодарность. Не навязываюсь и не провоцирую людей - и не ловлю претензии в ответ.

Oscar.Masaru дата: 25-01-2014 - 18:30 [ i ]

Профессионал Репутация: 27 Статус: завела бложик, выгуливаю Свободна

Найдутся те кто не согласятся и с тем что счастье это состояние души. С Линкольном тоже не все согласятся. Но это только подтверждает, что у каждого свои понятия. Зачем же вы вообще какие-то отношения строите, если извне счастье не доступно? Как можно осуществлять общение без стремления быть правильно (в необходимой мере) понятой? Ведь в этом и смысл – передать какое-то понятие. Компетенция хороша в стандартных ситуациях, но творчеству может мешать. Есть статья "Самые знаменитые самоучки и дилетанты" (Внимание на список внизу статьи), хотя присутствует и притянутое за уши, но суть – прогресс требует пересмотра того что пишется в учебниках. Значение придаётся каждому в своей мере: словам, интуиции, желанию, честности... Внутреннее взаимодействует с внешним, разве нет? Так и развитие происходит в целом: внутри и снаружи, воздействие на одно влияет на другое.

Соулу_Кора дата: 25-01-2014 - 19:23 [ i ]

Мастер Репутация: 873 Статус: восточный ветер Влюблена

(Oscar.Masaru @ 25.01.2014 - время: 18:30) Найдутся те кто не согласятся и с тем что счастье это состояние души. С Линкольном тоже не все согласятся. Но это только подтверждает, что у каждого свои понятия. Зачем же вы вообще какие-то отношения строите, если извне счастье не доступно? Как можно осуществлять общение без стремления быть правильно (в необходимой мере) понятой? Ведь в этом и смысл – передать какое-то понятие. Компетенция хороша в стандартных ситуациях, но творчеству может мешать. Есть статья "Самые знаменитые самоучки и дилетанты" (Внимание на список внизу статьи), хотя присутствует и притянутое за уши, но суть – прогресс требует пересмотра того что пишется в учебниках. Значение придаётся каждому в своей мере: словам, интуиции, желанию, честности... Внутреннее взаимодействует с внешним, разве нет? Так и развитие происходит в целом: внутри и снаружи, воздействие на одно влияет на другое. Для меня первично внутреннее. Отклик извне - как ответ на мои мысли и действия. Отношения не для чего, а почему. Потому как мы взаимно обогащаем друг-друга. Безусловно, присутствует глубокая степень открытости и понимания. Я пишу картины, стихи, занимаюсь любимой работой - она требует постоянного общения с людьми, взаимодействия с их проблемами и неприятностями. Очень важно при этом не путать свою эмоцию и чужую, не принимать слишком близко чужое, не разменивать свое. Я была счастлива и до того, как встретила "своего" человека. Была счастлива одна, и с другими.

Oscar.Masaru дата: 26-01-2014 - 19:29 [ i ]

Профессионал Репутация: 27 Статус: завела бложик, выгуливаю Свободна

Да, в первичности внутреннего смысл воли. Хотя внутреннее в какой-то мере сформировано извне. Но это другая тема. Значит не только счастье важно, но и то что обогащает (как отношения)? Здорово у вас получается! Быть правильно понятой не стремитесь, а глубокая степень открытости и понимания присутствует Такое равновесие: близко принять чужое для понимания в общении, но не настолько чтобы потерять своё. Иногда нужно взвесить стоит ли рисковать собой. Т. е. вы в любом случае счастливы и у вас нет причин что-то менять? P.S.: Кстати, попалась тема: "Что такое счастье?" Надо будет почитать...

Соулу_Кора дата: 26-01-2014 - 20:57 [ i ]

Мастер Репутация: 873 Статус: восточный ветер Влюблена

(Oscar.Masaru @ 26.01.2014 - время: 19:29) Да, в первичности внутреннего смысл воли. Хотя внутреннее в какой-то мере сформировано извне. Но это другая тема. Значит не только счастье важно, но и то что обогащает (как отношения)? Здорово у вас получается! Быть правильно понятой не стремитесь, а глубокая степень открытости и понимания присутствует Такое равновесие: близко принять чужое для понимания в общении, но не настолько чтобы потерять своё. Иногда нужно взвесить стоит ли рисковать собой. Т. е. вы в любом случае счастливы и у вас нет причин что-то менять? P.S.: Кстати, попалась тема: "Что такое счастье?" Надо будет почитать... Что менять, например? Счастлива, да. У меня есть цели, мечты, планы - это жизнь, а в душе и на сердце счастливо, хорошо и уютно) Одно другому помогает.

Oscar.Masaru дата: 28-01-2014 - 12:59 [ i ]
Профессионал Репутация: 27 Статус: завела бложик, выгуливаю Свободна	Вы же меняете что-то раз у вас есть цели, мечты, планы. Насколько понимаю счастье у вас не монополизирует жизнь, что и хорошо, ведь это довольно вредное свойство счастья – увлекать человека одной вещью.

dimychx дата: 29-01-2014 - 20:16 [ i ]
Мастер Репутация: 225 Статус: Всегда свободен Свободен	Если честно, то я не понял. Не могли бы пояснить свой пост?

Oscar.Masaru дата: 30-01-2014 - 13:33 [ i ]

Профессионал Репутация: 27 Статус: завела бложик, выгуливаю Свободна

Дима, спасибо хотя бы за попытку понять! Попробую проще... Для каждого есть своё понимание о том что такое счастье, да? И каждый к нему стремится, именно к чему-то, что называет счастьем. Достигнув чувствует себя хорошо, а не достигнув – плохо. Т. к. в качестве счастья выбирается обычно что-то редкое, то жизнь превращается череду плохого с погонями за одним хорошим. Когда же человек забывает о счастье, то всю жизнь переживает полноценно видя в каждом хорошее, а плохое воспринимая как вызов творчеству преобразования в лучшее.

всеперебрала дата: 30-01-2014 - 20:32 [ i ]

Мастер Репутация: 1543 Статус: Свободна

(Oscar.Masaru @ 30.01.2014 - время: 13:33) Для каждого есть своё понимание о том что такое счастье, да? И каждый к нему стремится, именно к чему-то, что называет счастьем. Достигнув чувствует себя хорошо, а не достигнув – плохо. Т. к. в качестве счастья выбирается обычно что-то редкое, то жизнь превращается череду плохого с погонями за одним хорошим. Когда же человек забывает о счастье, то всю жизнь переживает полноценно видя в каждом хорошее, а плохое воспринимая как вызов творчеству преобразования в лучшее. Не, что-то тут не то, никаких мечт о счастье нет, ставить целью получение..достижение..наличие..(даже не знаю как и выразиться) счастья такое и представить трудно, само приходит само уходит,а вообще кажется что оно есть всегда,если ему не мешать)))

dimychx дата: 30-01-2014 - 21:08 [ i ]

Мастер Репутация: 225 Статус: Всегда свободен Свободен

(Oscar.Masaru @ 30.01.2014 - время: 13:33) Дима, спасибо хотя бы за попытку понять! Попробую проще... Для каждого есть своё понимание о том что такое счастье, да? И каждый к нему стремится, именно к чему-то, что называет счастьем. Достигнув чувствует себя хорошо, а не достигнув – плохо. Т. к. в качестве счастья выбирается обычно что-то редкое, то жизнь превращается череду плохого с погонями за одним хорошим. Когда же человек забывает о счастье, то всю жизнь переживает полноценно видя в каждом хорошее, а плохое воспринимая как вызов творчеству преобразования в лучшее. Ну, совсем не согласен! Счастье может быть "обыденным". Например, для любящей мамы счастье - это каждый день прижать своих детей к груди. И она стремится к этому ничуть не меньше тех "возвышенных" людей, которые видят счастье в чем-то почти несбыточном.

Oscar.Masaru дата: 31-01-2014 - 10:22 [ i ]

Профессионал Репутация: 27 Статус: завела бложик, выгуливаю Свободна

(всеперебрала @ 30.01.2014 - время: 20:32) Не, что-то тут не то, никаких мечт о счастье нет, ставить целью получение..достижение..наличие..(даже не знаю как и выразиться) счастья такое и представить трудно, само приходит само уходит,а вообще кажется что оно есть всегда,если ему не мешать)))Вы описали естественное состояние человека, когда он не задумывается о счастье. И это в общем-то довольно нормальное психическое состояние. Друге дело если счастье становится навязчивой идеей. А такое запросто может произойти, когда жизнь начинает казаться скучной или полной неприятностей. (dimychx @ 30.01.2014 - время: 21:08) Ну, совсем не согласен! Счастье может быть "обыденным". Например, для любящей мамы счастье - это каждый день прижать своих детей к груди. И она стремится к этому ничуть не меньше тех "возвышенных" людей, которые видят счастье в чем-то почти несбыточном.Такое счастье может обернуться родовым эгоизмом: сынулька (амбал 20-ти с гаком лет) изнасиловал несовершеннолетнюю – сама виновата, нечего было вертеть... всяким; дочку какой-то паренёк на вечеринке обнял – расстрелять его за это! И такие перегибы могут быть с любым пониманием счастья, будь оно обыденное или возвышенное.

AceFF дата: 12-09-2014 - 23:28 [ i ]
Мастер Репутация: 228 Статус: Вернулась? надеюсь..))) Влюблена	Не голосовала. Для меня счастье - это состояние души!

ViRusLan дата: 18-09-2014 - 20:29 [ i ]
Мастер Репутация: 189 Статус: Нас не сбить с пути - Нам пофиг куда идти Свободен	отвечать не стал в опросе, такое просто чувство сложилось что человек просто навсего не знает что такое счастье, или ошибается...

Oscar.Masaru дата: 17-01-2015 - 23:24 [ i ]

Профессионал Репутация: 27 Статус: завела бложик, выгуливаю Свободна

(AceFF @ 12.09.2014 - время: 23:28) Не голосовала. Для меня счастье - это состояние души!И какое это состояние? У души ведь много разных состояний бывает... (ViRusLan @ 18.09.2014 - время: 20:29) отвечать не стал в опросе, такое просто чувство сложилось что человек просто навсего не знает что такое счастье, или ошибается...Разве можно сделать опрос с исчерпывающим набором вариантов счастья? Как насчёт привести ваше понимание счастья? Или хотя бы в чём оно у кого-то ещё ошибочное?

Соулу_Кора дата: 17-01-2015 - 23:29 [ i ]
Мастер Репутация: 873 Статус: восточный ветер Влюблена	Есть новая формулировка - я люблю свой сегодняшний момент жизни, и себя в нем. Такое вот счастье

Oscar.Masaru дата: 18-01-2015 - 13:31 [ i ]
Профессионал Репутация: 27 Статус: завела бложик, выгуливаю Свободна	Sowilo_Kora, а другие моменты жизни, кроме сегодняшнего, – как вы к ним относитесь?

Фема дата: 18-01-2015 - 19:09 [ i ]
Акула пера Репутация: 4443 Статус: Котофеевна Замужем	Я не думаю о том. счастлива или нет. Я точно знаю, что человек ощущает счастье моментами, а не постоянно. А иногда так бывает, ситуация в прошлом, и когда вспоминаю её, понимаю, что была в тот момент счастливой. Ну а когда она была, просто радость испытывала, довольство. Не голосовала.

Oscar.Masaru дата: 18-01-2015 - 23:54 [ i ]
Профессионал Репутация: 27 Статус: завела бложик, выгуливаю Свободна	Фема, если вы не думаете о том счастливы или нет – можно считать, что не стремитесь к моментам счастья?

Фема дата: 19-01-2015 - 06:48 [ i ]
Акула пера Репутация: 4443 Статус: Котофеевна Замужем	(Oscar.Masaru @ 18.01.2015 - время: 23:54) Фема, если вы не думаете о том счастливы или нет – можно считать, что не стремитесь к моментам счастья? Я стремлюсь к тому, что мне нужно и к тому, что хочу/желаю, а не конкретно к счастью. Хочу в лес - выкрою время. хочу научиться чему-нибудь новенькому - учусь, отложу дела. которые могут подождать..

Oscar.Masaru дата: 19-01-2015 - 23:51 [ i ]
Профессионал Репутация: 27 Статус: завела бложик, выгуливаю Свободна	Фема, значит то что вам нужно / хотите / желаете это одно, а счастье – другое? Т. е. счастье может быть ненужным, нежеланным, его можно не хотеть?.. И наоборот?