Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (6) 1 2 3 4 5 6 
Alihena
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 4833
  • Статус: Светлая Память Иришка.Ты жива пока Мы Тебя помним.
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (архи @ 10.09.2010 - время: 23:38)
QUOTE (Alihena @ 10.09.2010 - время: 22:28)
QUOTE (Воспламеняющая взглядом @ 10.09.2010 - время: 22:25)

Интересно, появится ли хоть одна женщина, которая поставит себя на первое место?

Мне трудно ответить на этот вопрос так как моя семья это дочь и я.

Но мне стало интересно, что вы имеете в виду когда говорите на первом месте, чем это показано....

похоже вы уже ставили себя на первое место 00003.gif

хмс... интересно как это вы определили ....
мне не понятны идей этого = на первое место
Рыжа
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2967
  • Статус: Люблю Sorquesa
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Очень интересная тема. Спасибо, Алин. Я впервые задумалась о себе, и своем месте в семье.
Но если честно, я не совсем понимаю до конца что значит на какое место ставлю себя... По важности, степени приоритетности, нужности ... Не понимаю, честно...
Alihena
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 4833
  • Статус: Светлая Память Иришка.Ты жива пока Мы Тебя помним.
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Ну вот не я одна такая ...

Прелестная Воспламеняющая взглядом - уточните пожалуйста...


ascon
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 4339
  • Статус: уже никакого
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Любая система взаимоотношений сознательно, подсознательно или бессознательно строится по эгоцентрическому принципу, Я - всегда в центре такой системы, Я - солнце, и это нормально, поскольку инстинкт самосохранения важнее всех других: полового, продолжения рода и пр., так устроено природой. Ну что за система, в которой Я вращаюсь на орбите Плутона? Конечно, за своего ребенка согласен свою жизнь отдать, не задумываясь, но детектор лжи легко определит, что это не так.
Selesta
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Герцогиня. Грандмастер.
  • Репутация: 8741
  • Статус: ♥Люблю BlindAD'a ♥
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Сложно разделить "места".
В иделае - муж и жена могли-бы "разделить 1 и 2 места. В моёй семье - это именно так. Но если надо было-бы выбирать, то не стала-бы бороться за 1 место. Мужчина, принимающий решения - это здорово! Женщина -же - всегда подскажет и скоординирует что-то00064.gif. Но это не значит, что мы - на вторых ролях. Просто мы-другие. Как ни банально, но мужчина - завоеватель, а женщина - хранительница.
Ребёнок возводится на "пьедестал", обычно, когда он ещё - очень маленький. И жизнь и распорядок семьи часто подчинён этому маленькому, беспомощному человечку). Важно - вовремя остановиться и не вырастить "божка местного масштаба" и умелого манипулятора. Он сам потом не скажет "спасибо" )).
00064.gif .

Итак, места:
1 - муж
2- жена
3 - ребёнок (дети)(если это не касается здоровья))

Alihena
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 4833
  • Статус: Светлая Память Иришка.Ты жива пока Мы Тебя помним.
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Всем 00073.gif = так как все имеют свое мнение и мнение каждого в чем-то самое именно ТО.
Для меня лично мой ребенок - это моя жизнь...но иногда я думаю, вот я прожила жизнь = а как - хорошо или плохо, мудро или нет ... многие в моем возрасте иногда задумываются а может и нет - и каждый прав по своему
Меня иногда спрашивают а что ты сделала для себя = только для себя =ничего, а хорошо ли это ... сколько людей столько и мнений...

Меня немного удивляют такие мамы как в рассказе милой E-rotic, лучше сказать
QUOTE
Фрукты первые ела она, а не малыш... и так далее.
= а нельзя пополам, мама права малышу нужна здоровая мама = но и маме нужен здоровый малыш...у меня есть коллеги по работе но я не понимаю их - а они меня ... мне даже сказали что я не живу ... вот такая эта жизнь ... (надеюсь что я все правильно сформулировала - мои мысли ...)

Милая Алиночка - а что Вы вложили в фразу:
СНАЧАЛА Я, потом все остальные
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Я не пойму, почему Семья, которая является единым целым(в идеале) это Вертикаль и существуют какие то места, для близких людей. 00047.gif Родителей на какое место?

Сначала Я, это нормально, но мы для себя зачастую жертвуем очень многим ради благополучия близких людей, так как там от этого комфортно, любые самые высокие чувства, это Эгоизм.

Selesta
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Герцогиня. Грандмастер.
  • Репутация: 8741
  • Статус: ♥Люблю BlindAD'a ♥
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Ребёнок - это главная наша ценность и любовь. Эта любовь - безусловна и стопроцентна. И мать, без сомнения - отдаст жизнь за своего ребёнка.
И всё-же, малыш пока - ещё -"пластилин" 00064.gif . Мне кажется,что "место" предполагает и повышенную ответственность). А этого у наших малышей - будет ещё предостаточно), когда-нибудь.
Фема
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 4443
  • Статус: Котофеевна
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Забота о домочадцах обязательна. И входит в мои желания эгоистки. Им будет хорошо, благодаря моей заботе, значит, и мне будет хорошо. Да, я эгоистка.. при этом же когда мне хорошо, я в лепёшку расшибусь, чтоб и им было хорошо. Тут ведь главное какие желания у эгоиста.. если они идут только на пользу семье, почему бы себя не ставить на первое место? При этом муж остаётся главой семьи.. тут надо сказать, что кто глава семьи и кто какое место занимает у каждого человека из семьи - это разные вещи. Мужчина может и не быть главой семьи, всем заправляет женщина, несёт на себе груз ответственности.. при этом её мужчина на первом месте, дети на втором, она себя поставила на третье. Пока всё, потом добавлять буду
Elbrujo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1237
  • Статус: spirit of serenity останови внутренний монолог
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
QUOTE (Фема @ 11.09.2010 - время: 02:59)
несёт на себе груз ответственности..

Ответственность очень интересная штука...
Это ведь не только в семье, но и работа, друзья, и т.д. - все кто берет на себя ответственность - принимают решения, потому как не боятся ответить за то что они делают...
И наверное на первом месте в семье таки будет тот человек, который не побоится взять ответственность на себя...
Фема
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 4443
  • Статус: Котофеевна
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Labrujos @ 11.09.2010 - время: 08:46)
И наверное на первом месте в семье таки будет тот человек, который не побоится взять ответственность на себя...

Но сам человек может не ставить себя при этом на первое место в семье.

Вот скажите, какая ответственность у детей? Но многие ставят детей на первое место. Сам ребёнок порой себя ставит на первое место, а родители поощряют бывает, да посмеиваются.. до поры, до времени.
Воспламеняющая взглядом
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Княгиня
  • Репутация: 4993
  • Статус: Бессовестно счастливая:)
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Alihena @ 10.09.2010 - время: 22:28)

Мне трудно ответить на этот вопрос так как моя семья это дочь и я.

Но мне стало интересно, что вы имеете в виду когда говорите на первом месте, чем это показано....

В таком случае рассматриваем подсистему Родительские отношения.
Ребёнок -родитель или Родитель - ребёнок?

Не надо считать намерение принудительно расставить всех по местам именно моим карпризом. Это психологическое задание , которое было мной обнаружено в книге Петрушина. Мне кажется, оно заставляет задуматься, переоценить некоторые приоритеты, сделать полезные выводы.

Что мы можем сказать о материнской любви? Материнская любовь – это безусловная самоотдача во имя жизни ребенка и его потребностей. Самоотдача до такой степени, что можно потерять саму себя. Начиная с того, как после рождения малыша ты ни о чём не можешь говорить, кроме памперсов и смесей( и становишься неинтересной своим знакомым) и заканчивая тем, что ты отказываешься от карьеры,общения с друзьями, полностью посвящая всё своё свободное время растущему ребёнку, дотягиваешь его до института, замужества( женитьбы) , далее он уходит в другую семью, ты оглядываешься.... и понимаешь, что СВОЮ жизнь ты прожила для ребёнка, а второго, другого шанса прожить заново жизнь у тебя не будет.
А у ребёнка уже своя семья, никакого чувства долга или благодарности он не испытывает, общение с тобой сводит к минимуму, муж к этому времени тоже либо отдалился( так как ты всё время посвящала ребёнку, а на мужа не обращала внимания, ) либо вообще ушёл из семьи. Друзья благополучно за столько лет забыли о твоём существовании... И ты остаёшься ОДНА.

Воспламеняющая взглядом
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Княгиня
  • Репутация: 4993
  • Статус: Бессовестно счастливая:)
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Рыжа @ 10.09.2010 - время: 22:50)
Очень интересная тема. Спасибо, Алин. Я впервые задумалась о себе, и своем месте в семье.
Но если честно, я не совсем понимаю до конца что значит на какое место ставлю себя... По важности, степени приоритетности, нужности ... Не понимаю, честно...

Да, нам, привыкшим, что можно писать о всеобщем равенстве, так и хочется сказать, что ВСЕ одинаково важны- и папа, и мама, и малыш. Все на одном месте. Но проанализуруйте свою жизнь. В реальности так не получается....

Вот мама, которая работает во вторую смену, встаёт в 6 утра, чтоб накормить завтраком папу , который идёт на работу и дочку, которая идёт в школу. На самом деле ей можно было бы поспать - отдохнуть, но она поставила себя на последнее место в семье, потребности мужа и рёбёнка - на более высоких местах.
При этом мужу -за 40 лет и дочка в старших классах, и они вполне сами в состоянии приготовить себе, но они привыкли, что мама - обслуживающий персонал, что так было и будет всегда. И после их ухода маму ждёт гора немытой посуды и отсутствие "спасибо".
И для них мама - на последнем месте,куда она себя добровольно поставила.

Не кидайтесь тапками, пример может казаться утрированным, но на самом деле он вполне реальный.




Alihena
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 4833
  • Статус: Светлая Память Иришка.Ты жива пока Мы Тебя помним.
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
В самом деле актуальная тема, но скорей всего эта тема была актуальна всегда! Мое мнение, что наше поколение немного начала думать и о себе, но поколение наших родителей думали только о детях, даже иногда в ущерб себе.

Но я считаю, что не правильно так фанатически относить к ребенка - потеряв саму себя. Так как лично ребенку всегда будет приятно когда кто-то из одноклассников скажет "какая у тебя красивая мама" - да он будет гордиться ей... какая у меня мама. Да и муж - будет в восторге от своей половинке (из личного опыта знаю).

Милая леди Вы в самом деле правы
QUOTE
другого шанса прожить заново жизнь у тебя не будет
- у нас лично случилась трагедия в семье. У меня уже взрослая дочь - красавица и скоро упорхнет как бабочка ... и я остаюсь со своими рыбками, попугаем и цветами 00064.gif
Но, если вспомните наши старые - любим фильмы - как говориться = в 40 лет жизнь только начинается....или вспомнить стихи многими любимой Берггольц Ольги Фёдоровны
"ОТВЕТ"
А я вам говорю, что нет
напрасно прожитых мной лет,
ненужно пройденных путей,
впустую слышанных вестей.
Нет невоспринятых миров,
нет мнимо розданных даров,
любви напрасной тоже нет,
любви обманутой, больной,
её нетленно чистый свет
всегда во мне, всегда со мной.

И никогда не поздно снова
начать всю жизнь, начать весь путь,
и так, чтоб в прошлом бы - ни слова,
ни стона бы не зачеркнуть.

PamellaSM
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мисс Центральная Россия 2009
  • Репутация: 2182
  • Статус: «Бе-бе-бе» – беспроигрышный аргумент в любом споре
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Воспламеняющая взглядом @ 11.09.2010 - время: 09:58)
Материнская любовь – это безусловная самоотдача во имя жизни ребенка и его потребностей. Самоотдача до такой степени, что можно потерять саму себя. Начиная с того, как после рождения малыша ты ни о чём не можешь говорить, кроме памперсов и смесей( и становишься неинтересной своим знакомым) и заканчивая тем, что ты отказываешься от карьеры,общения с друзьями, полностью посвящая всё своё свободное время растущему ребёнку, дотягиваешь его до института, замужества( женитьбы) , далее он уходит в другую семью, ты оглядываешься.... и понимаешь, что СВОЮ жизнь ты прожила для ребёнка, а второго, другого шанса прожить заново жизнь у тебя не будет.
А у ребёнка уже своя семья, никакого чувства долга или благодарности он не испытывает, общение с тобой сводит к минимуму, муж к этому времени тоже либо отдалился( так как ты всё время посвящала ребёнку, а на мужа не обращала внимания, ) либо вообще ушёл из семьи. Друзья благополучно за столько лет забыли о твоём существовании... И ты остаёшься ОДНА.

Ну чисто ИМХО - это уже что-то болезненное, нельзя же так
замыкаться на чем-то одном, в данном случае на ребенке.
E-rotic
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 3676
  • Статус: Life goes the way it has to go
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (PamellaSM @ 11.09.2010 - время: 12:00)

Ну чисто ИМХО - это уже что-то болезненное, нельзя же так
замыкаться на чем-то одном, в данном случае на ребенке.

Но недаром же говорят "Материнская любовь -слепа"
Согласна, автор описала уж совсем безрадостную картину, но если фанатично ставишь ребёнка на первое место - то вполне к такому финалу может прийти.
Я не говорю о случаях, когда дело касается здоровья. Это святое.
Но можно вырастить домашнего тирана.


Воспламеняющая взглядом
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Княгиня
  • Репутация: 4993
  • Статус: Бессовестно счастливая:)
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (ascon @ 10.09.2010 - время: 23:10)
Любая система взаимоотношений сознательно, подсознательно или бессознательно строится по эгоцентрическому принципу, Я - всегда в центре такой системы, Я - солнце, и это нормально, поскольку инстинкт самосохранения важнее всех других: полового, продолжения рода и пр., так устроено природой. Ну что за система, в которой Я вращаюсь на орбите Плутона? Конечно, за своего ребенка согласен свою жизнь отдать, не задумываясь, но детектор лжи легко  определит, что это не так.



QUOTE
Selesta      Ссылка на это сообщение 11.09.2010 - время: 01:27
      Ребёнок - это главная наша ценность и любовь. Эта любовь - безусловна и стопроцентна. И мать, без сомнения - отдаст жизнь за своего ребёнка.



Ну не дай Бог никому из родителей реально оказаться в ситуации, когда за ребёнка надо умереть... никакой детектор лжи не может спрограмировать поведение человека в экстремальной, смертельно опасной ситуации.


Подумаем ещё над таким вариантом. Когда человек создаёт семью, он переносит туда модель родительской семьи, в которой он рос. Предположим, там был главным папа, вокруг него крутились все.
А новоиспечённая жена в своей родительской семье видела совсем другое. Есть ли у них шанс компромиса? Смогут ли они построить свою семью , если модели семей, где они выросли, кардинально отличаются друг от друга?
Воспламеняющая взглядом
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Княгиня
  • Репутация: 4993
  • Статус: Бессовестно счастливая:)
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Alihena @ 10.09.2010 - время: 23:33)

Милая Алиночка - а что Вы вложили в фразу:
СНАЧАЛА Я, потом все остальные

Трудно объяснить в двух словах. Может, это эгоизм или эгоцентризм, может, здравый смысл( если со мной что-то случится, то от этого будет плохо тем, о ком я сейчас забочусь). Как бы там ни было, я делаю много для своей семьи. Я в чём то ущемляю себя, когда ситуация этого требует( но не постоянно!)
И я себя не ставлю на последнее место по важности , и каждый день я нахожу время для себя любимой, чтоб получать то, чего моя душа желает.
Как говорят психологи, если ты сама себя не полюбишь - никто тебя не полюбит.
Если ты будешь считать себя пустым местом -все домочадцы будут так к тебе относится.
Это действует на всех уровнях отношений, даже в семье.

SРAWN
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 218
  • Статус: Aquila non captat muscas
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Я думаю, что те, кто не ставит себя на первое место несколько лукавят.
"Дай бог мне здоровья, что бы я мог поднять своих детей, что бы мой любимый человек был счастлив! Я все сделаю для этого!" Ключевое слово "я". Если бы за столом я сидел один. я бы за такой тост выпил бы!
PamellaSM
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мисс Центральная Россия 2009
  • Репутация: 2182
  • Статус: «Бе-бе-бе» – беспроигрышный аргумент в любом споре
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (SРAWN @ 11.09.2010 - время: 15:26)
Я думаю, что те, кто не ставит себя на первое место несколько лукавят.

На первое место в какой системы?
SРAWN
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 218
  • Статус: Aquila non captat muscas
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (PamellaSM @ 11.09.2010 - время: 15:31)
На первое место в какой системы?

ну раз мы в топике говорим про семейную систему - значит в ней именно.
Только не в отношении кто главный в доме, а в отношении внутри себя про распределение важности внутри себя.
Elbrujo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1237
  • Статус: spirit of serenity останови внутренний монолог
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
QUOTE (Фема @ 11.09.2010 - время: 08:39)
Сам ребёнок порой себя ставит на первое место, а родители поощряют бываетдо поры, до времени.

Вот вот - до поры до времени.
Воспламеняющая взглядом
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Княгиня
  • Репутация: 4993
  • Статус: Бессовестно счастливая:)
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Labrujos @ 11.09.2010 - время: 15:55)
QUOTE (Фема @ 11.09.2010 - время: 08:39)
Сам ребёнок порой себя ставит на первое место, а родители поощряют бываетдо поры, до времени.

Вот вот - до поры до времени.

А потом , когда ребёнка как бы "низвергают с пъедестала", ему, привыкшему быть центром Вселенной, очень трудно понять, почему.

Тут важно правильно балансировать между двумя позициями.
1) каждый ребёнок, хоть и маленькая, но личность
2) ребёнок должен знать своё место.
Любой перекос в одну из сторон чреват осложнениями в семейной жизни( моё мнение)


TheLine
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 783
  • Статус: Yes
  • Member OfflineЖенщинаВлюблена
Хочу отметить еще вот какой нюанс. Много говорится о том, что мамы очень много сил и внимания уделяют ребенку. Но разве мама не получает ничего взамен? Никакой энергии и сил не хватит вот так "отдавать себя", не получая отдачи. А отдача от ребенка, безусловно, есть. В младенческом возрасте - это может быть улыбка и нежность к маме. Когда ребенок постарше - отдача тоже есть, хотя и в другой форме.

Поэтому в такой заботе, безусловно, есть и эгоистический аспект, и инстинкт.
Воспламеняющая взглядом
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Княгиня
  • Репутация: 4993
  • Статус: Бессовестно счастливая:)
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (TheLine @ 11.09.2010 - время: 16:20)
Но разве мама не получает ничего взамен? Никакой энергии и сил не хватит вот так "отдавать себя", не получая отдачи. А отдача от ребенка, безусловно, есть.

Это смотря какой ребёнок. Чисто в эзотерическом плане, есть дети, которые "питаются " мамой не только будучи в утробе, а и вампирят потом всю жизнь.
И от такого ребёнка никакой отдачи нет и быть не может

QUOTE
rvbo     
дата: 10.09.2010 - время: 19:42 |
   
Ребята..вот мое мнение...из расчета что мужчина (муж)...настоящий ..а не какой нибудь гламурный...
Так вот ..считаю что на первом месте должен быть мужчина..он защитник он и кормилец...
на втором месте женщина...если вдруг что случится с мужчиной..то она должна будет воспитать ребенка...и на третьем месте ..ребенок....
Подвожу итог:
1.Муж
2.Жена
3.Ребенок

P.S. На всякий случай опыта не имею ..так как не женат... 00004.gif

Ну опыт в своей семье , с родителями, в любом случае есть... наверное там именно так
Часто муж, которого ставят на первое место, скажем так, становится нестерпимым самодуром.
Я была в гостях в одной семье, где при повороте ключей в двери угасали улыбки, замолкал смех, вообще все затихали - потому что пришёл ОТЕЦ.
Его не просто уважали - его боялись... для меня это было дико.


0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (6) 1 2 3 4 5 6

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Международная программа "BRAIN".

О везении дурака.

Каков Ваш возрастной потенциал?

Стресс: гибель или спасение?

А Вы бы хотели?




>