Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (6) 1 2 3 4 5 6 
PamellaSM
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мисс Центральная Россия 2009
  • Репутация: 2182
  • Статус: «Бе-бе-бе» – беспроигрышный аргумент в любом споре
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Воспламеняющая взглядом @ 11.09.2010 - время: 16:27)
Часто муж, которого ставят на первое место, скажем так, становится нестерпимым самодуром.
Я была в гостях в одной семье, где при повороте ключей в двери угасали улыбки, замолкал смех, вообще все затихали - потому что пришёл ОТЕЦ.
Его не просто уважали - его боялись... для меня это было дико.

Это тоже перекос 00062.gif
Воспламеняющая взглядом
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Княгиня
  • Репутация: 4993
  • Статус: Бессовестно счастливая:)
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (PamellaSM @ 11.09.2010 - время: 16:37)

Это тоже перекос 00062.gif

Согласна. Там было так - "Отец сказал, Отец не разрешает, попроси у Отца денег"... Почему то там не обращались по имени, жена тоже называла его Отец и слушалась беспрекословно. Сыновья тоже.
А теперь представьте себе, что я должна была выйти замуж за парня из этой семьи? Который чётко знал, что в семье Мужчина на первом месте и шаг вправо, шаг влево считается побегом?
Рыжа
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2967
  • Статус: Люблю Sorquesa
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Воспламеняющая взглядом @ 11.09.2010 - время: 10:05)
Вот мама, которая работает во вторую смену, встаёт в 6 утра, чтоб накормить завтраком папу , который идёт на работу и дочку, которая идёт в школу. На самом деле ей можно было бы поспать - отдохнуть, но она поставила себя на последнее место в семье, потребности мужа и рёбёнка - на более высоких местах.
При этом мужу -за 40 лет и дочка в старших классах, и они вполне сами в состоянии приготовить себе, но они привыкли, что мама - обслуживающий персонал, что так было и будет всегда. И после их ухода маму ждёт гора немытой посуды и отсутствие "спасибо".
И для них мама - на последнем месте,куда она себя добровольно поставила.

Всё верно. Всё поняла. :) Ну при таком раскладе у меня на первом и втором и двадцать пятом месте те, кого я люблю. Но я никогда не думаю, что я на последнем. Потому что то что я ставлю их выше себя это высшая степень эгоизма. Мне от этого безумно хорошо.
И собственно, все дело в отношениях. Меня тоже ставят на первые места те, кто любят меня.
Говорить же о том, что ты себя поставила на последнее место самовольно, и все тобой пользуются, можно только если тебе в ответ самой никто ничего подобного не дает не делает. А если я, встав утром, хожу на цыпочках, чтобы случайным резким звуком не разбудить Любимого, или подкладываю лучший кусок дочери в тарелочку, а завтра мой Любимый нежно гладит меня во время сна, просто чтобы у меня меньше болела голова, а дочка наливает мне чай, режет в него лимончик и кладет нужное количество сахара - никакой иерархии нет. Семья это единый живой организм. Ну в моей системе ценностей, во всяком случае.
Воспламеняющая взглядом
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Княгиня
  • Репутация: 4993
  • Статус: Бессовестно счастливая:)
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Рыжа @ 11.09.2010 - время: 17:20)
А если  я, встав утром, хожу на цыпочках, чтобы случайным резким звуком не разбудить Любимого, или подкладываю лучший кусок дочери в тарелочку, а завтра мой Любимый нежно гладит меня во время сна, просто чтобы у меня меньше болела голова, а  дочка наливает мне чай, режет в него лимончик и кладет нужное количество сахара  - никакой иерархии нет. Семья это единый живой организм. Ну в моей системе ценностей, во всяком случае.

Да... так как ты описываешь - это просто звучит идеально. У меня у родителей так. Я живу отдельно, а они заботятся друг о друге( и обо мне, дистанционно)
мама будет готовить папе что-то вкусное и свежее каждый день, а он будет тащить тяжёлые сумки с рынка, чтоб она после работы этим не занималась.
Каждый делает так, чтоб другому было хорошо. И нет главных и второстепенных.


ЗАЙКА.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава гильдии Любви
  • Репутация: 11277
  • Статус: Distance yourself from negative and be happy
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE

1) Супруги , являясь врагами или просто чужими людьми, долгое время живут вместе Ради Ребёнка( которому по большому счёту эта жертва совершенно не нужна, так как лучше жить с одним из родителей, чем жить в семье, где постоянные скандалы или "холодная война")


ну холодной войны у нас нет) это не про нас)

QUOTE
. В первой ребенок «получает» от родителей, а во второй должен «отдавать».

Ну я своему ребенку пытаюсь в какой то степени донести, что он должен и отдавать, а не только брать, вот только его ответы меня очень расстраивают. Он говорит - а вы родители, это ваша обязанность))
На данный момент не чувствует он себя в долгу перед нами, увы...
stepnoi-veter
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 228
  • Статус: Южанин
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Воспламеняющая взглядом @ 10.09.2010 - время: 22:25)
Интересно, появится ли хоть одна женщина, которая поставит себя на первое место?

А может они боятся себе в этом признаться? Боятся того что к ним прикрепят ярлычок эгоистки?! 00047.gif
Воспламеняющая взглядом
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Княгиня
  • Репутация: 4993
  • Статус: Бессовестно счастливая:)
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (ЗАЙКА. @ 11.09.2010 - время: 20:34)


ну холодной войны у нас нет) это не про нас)


Ну я своему ребенку пытаюсь в какой то степени донести, что он должен и отдавать, а не только брать,  вот только его ответы меня очень расстраивают. Он говорит - а вы родители, это ваша обязанность))
На данный момент не чувствует он себя в долгу перед нами, увы...

Да я абстрактно писала вообще то... 00056.gif никого из семей форумчан конкретно не имела ввиду.

А не говорит - " Я не просил(а) вас меня рожать?" Это очень частый детский ответ на попытку родителей показать, что и сколько для него делается.

QUOTE
stepnoi-veter      Ссылка на это сообщение 11.09.2010 - время: 20:45
   
А может они боятся себе в этом признаться? Боятся того что к ним прикрепят ярлычок эгоистки?!


Ну скорее не себе признаться, а другим) Хотя часто то, как мы видим ситуацию( в данном случае распределение ролей в семье) и какой она есть на самом деле- это две большие разницы.
Рыжа
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2967
  • Статус: Люблю Sorquesa
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Кстати, да.. Может весь мой подход мне только кажется, или мне ХОЧЕТСЯ просто чтобы все было именно так.
*Лёлька*
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Казначей форума. Принцесса.
  • Репутация: 10965
  • Статус: In bocca al lupo
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Воспламеняющая взглядом @ 10.09.2010 - время: 09:41)

А вот я считаю, что такое распределение ролей губительно для будущего семьи , и ставлю СЕБЯ на первое место

А как думаете Вы?

В своё время читала Спока.Там был интересный тест про яблоко:У вас два яблока одно хорошее,другое червивое.Какое вы возьмёте себе,а какое отдадите ребёнку?
Практически все матери отвечали ребёнку хорошее,плохое себе,тем самым ставя себя на последнее место.А правильный ответ таков:Плохое выкинуть.Хорошее разделить пополам.
Я делю пополам.Не выше ,не ниже.На одном уровне.
Воспламеняющая взглядом
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Княгиня
  • Репутация: 4993
  • Статус: Бессовестно счастливая:)
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Рыжа @ 11.09.2010 - время: 22:08)
Кстати, да.. Может весь мой подход мне только кажется, или мне ХОЧЕТСЯ просто чтобы все было именно так.

Надеюсь, что у тебя в семье действительно так, как ты описала.
Но иногда точно разобраться может только психолог.

Вернёмся к понятию "долга" детей перед родителями, когда ребёнка не просто ставят на 1 место, но и дают понять о долге перед родителями.
Как уже говорилось выше, ребёнок может отрицать это, а может быть и обратная , гипертрофированная ситуация
QUOTE
Наличие в сознании  установки" я в  неоплатном долгу перед родителями" существенно осложняет возможности ребенка в построении отношений с внешним миром, противоположным полом, в создании своей семьи. Если я должник, то для того, чтобы создать семью, я должен, как честный человек, сначала расплатиться с родительской. Долг ребенка слишком большой! Туда входят как материальные, так и душевные затраты. Но это еще как-то можно подсчитать. А как расплатиться за данную жизнь? Тут уж остаешься должником до самой смерти родителей. Иногда сами родители усиливают чувство вины напоминанием о том, насколько дети обязаны им за все, что они для них сделали.©

FreeC
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 35
  • Статус: ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Воспламеняющая взглядом @ 10.09.2010 - время: 09:41)
А вот я  считаю, что такое распределение ролей губительно для будущего семьи , и ставлю СЕБЯ на первое место

А как думаете Вы?


Совсем недавно мне этот вопрос задали в реале. и правильный ответ на него сначала я потом все остальные. тока каждый эту фразу по своему понимает. если девушка ставит себя на второй план по собственным убеждениям это одно, а если под действиям обстоятельств, то это совсем другое. и не тока девушка. все.

Это сообщение отредактировал FreeC - 12-09-2010 - 11:11
Воспламеняющая взглядом
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Княгиня
  • Репутация: 4993
  • Статус: Бессовестно счастливая:)
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Давайте немного отвлечёмся от семейных ценностей и детей . В конце концов, не все тут женатые- замужние, дискриминация получается:)

Возьмём просто отношения двоих - мужчины и женщины.( не отягощённых брачными обязательствами, детьми и так далее) Просто пара.
Каждый из нас имеет опыт таких отношений. И вот что интересно?
Равенства как такового не видно, всегда потребности, желания одного опять же ставятся ( он сам или его ставят) на первое место.

Alex Odessa в одной из своих статей о психологии отношений говорит о том, что я давно уже выяснила на основе своего личного опыта

QUOTE
Среднестатистический человек поступает так : когда объект любви удаляется или наглеет, проявляет стервозность - тот начинает усиленно ухаживать. Когда объект любви слишком распинается и проявляет знаки внимания - тот наоборот становиться самодовольным хамом.

То есть ставя партнёра на первое место по важности и значимости, ты заведомо рискуешь ухудшить или разрушить вашу связь?

Парадокс или закономерность?
E-rotic
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 3676
  • Статус: Life goes the way it has to go
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Ну по поводу отношений в паре ещё великий Пушкин говорил
"Чем больше женщину мы любим,тем меньше нравимся мы ей"

Так что закономерность.

stepnoi-veter
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 228
  • Статус: Южанин
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Воспламеняющая взглядом @ 11.09.2010 - время: 22:52)
Ну скорее не себе признаться, а другим) Хотя часто то, как мы видим ситуацию( в данном случае распределение ролей в семье) и какой она есть на самом деле-  это две большие разницы.

Хм, а ведь и правда. Признать себя эгоисткой - дело достойное отдельного разговора 00058.gif Только вот от нашего ли взгляда на ситуацию зависит мнение о человеке? Что если эта игра в "хорошую девочку" дома и "плохую" для бабушек у подъезда и прочих людей служит как простое привлечение к себе внимания 00062.gif

Это сообщение отредактировал JeyLo - 13-09-2010 - 01:17
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Воспламеняющая взглядом @ 10.09.2010 - время: 21:25)
Пока посты показывают, что на первом месте либо муж, либо ребёнок.
Интересно, появится ли хоть одна женщина, которая поставит себя на первое место?

ну вот, наконец то... ключевые слова написаны... весьма жаль...
мне вот почему то вспомнился гибнущий титаник... в нескольких кадрах воплощена вся мерзость человеческая... не помню уже: то ли это было в фильме, то ли приснилось... спасите моего ребёнка! мой ребёнок - продолжение моего Я! МЫ постарались вложить в него всё, что знали и умели... мы умрём счастливо, зная, что наше совместное Я продолжит жить.
это запрограммировано в генах.
Воспламеняющая взглядом
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Княгиня
  • Репутация: 4993
  • Статус: Бессовестно счастливая:)
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
злойкот, простите, я не очень поняла насчёт ключевых слов и того, что жаль...

Мы не рассматриваем в теме критические ситуации, когда речь идёт о жизни ребёнка. Это уже действительно на уровне инстинктов, что мать прикроет своим телом о пули или поднимет над головой, чтоб не утонул.

Хотя даже по этому поводу существует одна психологическая задача, которую дают мужчинам.
По аналогии с Титаником, в лодке осталось 1 место. Кого вы спасёте- мать,жену или ребёнка?

И вроде все понимают, что мать уже стара, что жена может быть не одна в жизни, а ребёнок - это главное, но насколько же АМОРАЛЬНА эта задача... вы так не считаете?

дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
именно так и считаю. задача абсолютно аморальна для Современного человека. древний же человек ни на миг не задумывался бы: продолжение рода - наиглавнейшее... это, в конце-концов, выживание вида. врождённое генетически. и не важно кто доминирует - самки или самцы.
поэтому и грустно( ...это я о том, какая же женщина поставит своё Я на первое место...
FreeC
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 35
  • Статус: ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (E-rotic @ 12.09.2010 - время: 12:29)
Ну по поводу отношений в паре ещё великий Пушкин говорил
"Чем больше женщину мы любим,тем меньше нравимся мы ей"

Так что закономерность.

А пушкин не так говорил. "Чем меньше любим, тем легче нравимся". Так примерно. 00050.gif
QUOTE
(Воспламеняющая взглядом @ 10.09.2010 - время: 21:25)
Пока посты показывают, что на первом месте либо муж, либо ребёнок.
Интересно, появится ли хоть одна женщина, которая поставит себя на первое место? 

"Мужчина сказал-Я хочу... Женщина сказала-ОН хочет...". По мойму, оба на первом месте.
Воспламеняющая взглядом
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Княгиня
  • Репутация: 4993
  • Статус: Бессовестно счастливая:)
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (злойкот @ 12.09.2010 - время: 21:10)
именно так  и считаю. задача абсолютно аморальна для Современного человека. древний же человек ни на миг не задумывался бы: продолжение рода - наиглавнейшее... это, в конце-концов, выживание вида. врождённое генетически. и не важно кто доминирует - самки или самцы.
поэтому и грустно( ...это я о том, какая же женщина поставит своё Я на первое место...

Я поняла... Единственная и главная задача женщины- в продолжении рода и потом, сохранении и выращивании потомства.

QUOTE
FreeC      Ссылка на это сообщение 12.09.2010 - время: 22:34
   
А пушкин не так говорил. "Чем меньше любим, тем легче нравимся". Так примерно. 00050.gif


Ну.... я думаю, многие тут достаточно давно школу закончили и не всегда дословно классиков помнят - не будем придираться к словам, ладно?


QUOTE
"Мужчина сказал-Я хочу... Женщина сказала-ОН хочет...". По мойму, оба на первом месте.

Это может быть к конкретной какой то ситуации. Постоянно отношения в паре не могут быть на равных.
Ребёнка из уравнения пока исключаем вообще на время


дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Раньше негласно навязывался тип поведения в семье, когда муж с ребенком были на первом месте, а жена на последнем. И это считалось нормальным.
Но близкие часто это не ценят, воспринимают, как само собой разумеещеся, могут и претензии предъявлять.

Сейчас женские журналы пропагандируют другое.
"Самый главный человек в вашей жизни - это вы сами. Любите себя. Не экономьте на себе в угоду семье. Купите себе то, что вам хочется, порадуйте себя. Если вам хочется встретиться после работы с подругой в кафе, посидеть за чашечкой кофе, то и не отказывайтесь. А если вашему мужу и ребенку что-то не нравится, то это их проблемы " и т.д.

А каждая женщина решает сама, как расставить приоритеты.
Воспламеняющая взглядом
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Княгиня
  • Репутация: 4993
  • Статус: Бессовестно счастливая:)
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Neznakomka 09 @ 13.09.2010 - время: 09:35)


Сейчас женские журналы пропагандируют другое.
"Самый главный человек в вашей жизни - это вы сами. Любите себя. Не экономьте на себе в угоду семье. Купите себе то, что вам хочется, порадуйте себя. Если вам хочется встретиться после работы с подругой в кафе, посидеть за чашечкой кофе, то и не отказывайтесь. А если вашему мужу и ребенку что-то не нравится, то это их проблемы " и т.д.

А каждая женщина решает сама, как расставить приоритеты.

Честно говоря, женские журналы я не читаю и даже не просматриваю , но почему то профессиональные психологи, авторы многих популярных книг говорят точно так же.

Кто -то начнёт возмущаться , что это махровый эгоизм, кто-то найдёт здесь феминистические нотки.... но действительно женщина после замужества не должна превращаться в бесплатное обслуживающее приложение, что чаще всего и происходит.
И так это глубоко вбито в женскую голову, что наблюдаешь, как такая женщина возвращается после работы( довольно престижной и высокооплачиваемой) , согнувшись, как лошадь по тяжестью двух огромных кульков с продуктами, в то время как муж лежит на диване и смотрит телевизор . Потом она же после работы становится к станку( плите), чтоб кормить семью. Потом она же делает с ребёнком уроки.....
Мне кажется, что в этой картинке что-то неправильно 00045.gif
дамисс
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 634
  • Статус: из параллельного мира
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Воспламеняющая взглядом @ 10.09.2010 - время: 09:41)

Рассматриваются не сугубо семейная система . Интересны ваши мнения по разным видам парных отношений.

Для чего в семейных отношениях выстраивать вертикаль? 00055.gif Равноправные отношения принесут гораздо большую пользу.

Это сообщение отредактировал JeyLo - 13-09-2010 - 16:00
Воспламеняющая взглядом
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Княгиня
  • Репутация: 4993
  • Статус: Бессовестно счастливая:)
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (дамисс @ 13.09.2010 - время: 10:16)

Для чего в семейных отношениях выстраивать вертикаль? 00055.gif Равноправные отношения принесут гораздо большую пользу.

Моё лично мнение( я могу глубоко ошибаться) , что равноправные отношения, особенно если иметь в виду ребёнка, который не обладает никакой ответственностью и является до поры до времени чистым потребителем, существуют только в теории.
Вы можете привести реальный пример равноправных отношений в семье?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
скрытый текст

Дамисс. Вы взрослый человек и постоянно за Вами бегать и править цитаты я не собираюсь, тем более после дружеской просьбы. Спасибо.
112112112
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 3222
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
у меня в семье скорее всего по ситуации))
мы с дочкой занимаем такие плавающие позиции.. то она на первом.. то я)))
муж изредка прорывается в двойку лидеров.. но крайне редко)))
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (6) 1 2 3 4 5 6

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Завершение цикла! Фантастика, или будущее???

Беседа с князем тьмы

Отец

Сильный и слабый

Психология масс или толпы




>