Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (6) 1 2 3 4 5 6 
Воспламеняющая взглядом
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Княгиня
  • Репутация: 4993
  • Статус: Бессовестно счастливая:)
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Каждый из нас имеет опыт человеческих отношений. Это и деловые, и супружеские, и родительские, и родственные, и интимные...
Нередко психологи акцентрируют внимание на том, что проблемы в отношениях могут быть связаны с тем, на какое место человек ставит себя в определённой системе.
Возьмём, к примеру, семейную систему. Было опрошено много женщин, и большинство из них так распределяло роли
1 место - ребёнок
2 место - муж
3 место - я

А вот я считаю, что такое распределение ролей губительно для будущего семьи , и ставлю СЕБЯ на первое место

А как думаете Вы?


Рассматриваются не сугубо семейная система . Интересны ваши мнения по разным видам парных отношений.

Это сообщение отредактировал Фема - 20-09-2010 - 16:34
панда
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Ведущая Дома Мира. Принцесса.
  • Репутация: 8290
  • Статус: ослепительный
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Я ставлю себя на 2 место.
Хотя,как-то странно единое целое разделять на части..
Фема
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 4443
  • Статус: Котофеевна
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (панда @ 10.09.2010 - время: 09:44)

Хотя,как-то странно единое целое разделять на части..

У Змей Горыныча было три головы, и в каждой своё соображение в мозге имелось. Но это сказка.. я к тому что в семье члены её не могут думать одинаково, к тому же, если семья единое целое, то люди в ней не единый организм, каждый индивидуален. Даже ты, Панда, не поставила всех на одно место.. значит, улавливаешь разницу.

Это сообщение отредактировал Фема - 10-09-2010 - 11:56
PamellaSM
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мисс Центральная Россия 2009
  • Репутация: 2182
  • Статус: «Бе-бе-бе» – беспроигрышный аргумент в любом споре
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Мне непонятно - система относительно чего составлена?

Если с точки зрения семейной иерархии,
то у меня получается: 1 - муж, 2 - я, 3 - дети.

Но точек отсчета может быть бесконечное множество,
и с моей субъективной точки зрения на первом месте
может оказаться кто угодно из нас 00058.gif
панда
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Ведущая Дома Мира. Принцесса.
  • Репутация: 8290
  • Статус: ослепительный
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Фема @ 10.09.2010 - время: 11:55)
Даже ты, Панда, не поставила всех на одно место.. значит, улавливаешь разницу.

в идеале должно быть (ИМХО)
1.муж-глава семьи
2.жена-хранительница очага
3.дети

нО в реале все по-другому
Воспламеняющая взглядом
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Княгиня
  • Репутация: 4993
  • Статус: Бессовестно счастливая:)
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (PamellaSM @ 10.09.2010 - время: 12:35)
Мне непонятно - система относительно чего составлена?

Если с точки зрения семейной иерархии,
то у меня получается: 1 - муж, 2 - я, 3 - дети.


Пока можно рассмотреть именно семейные отношения. Но они состоят из двух подсистем - Супружеские и Родительские.
Вот есть Подсистема" Родитель -ребёнок".
Не обязательно иметь ввиду неполную семью. Любой из двух родителей в этой подсистеме ставит либо себя , либо ребёнка на первое место, правильно?
Казалось бы, тот, для кого ребёнок на первом месте заслуживает всяческих похвал и одобрения.

Но не из такой ли постановки вопроса потом , когда ребёнок вырастает, родитель начинает высказывать ему упрёки" Да я... ради тебя... всю жизнь свою загубила", на то от уже повзрослевшего ребёнка получает ответ" Я тебя об этом не просил"
панда
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Ведущая Дома Мира. Принцесса.
  • Репутация: 8290
  • Статус: ослепительный
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Воспламеняющая взглядом @ 10.09.2010 - время: 13:00)


Но не из такой ли постановки вопроса потом , когда ребёнок вырастает, родитель начинает высказывать ему упрёки" Да я... ради тебя... всю жизнь свою загубила", на то от уже повзрослевшего ребёнка получает ответ" Я тебя об этом не просил"

ПРавильно он отвечает,потому что когда мы делаем кому-то добро,мы не должны что-то просить взамен.Кроме этого,мы не должны требовать чего-то от своих детей..Можем только желать.
Дети не просили нас их рожать,а потому,и не обязаны всю свою жизнь жить ради нас.Она у них своя.
ЗАЙКА.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава гильдии Любви
  • Репутация: 11277
  • Статус: Distance yourself from negative and be happy
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
у меня так

ребенок
муж
я

иногда ставлю себя 2-й 00055.gif
PamellaSM
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мисс Центральная Россия 2009
  • Репутация: 2182
  • Статус: «Бе-бе-бе» – беспроигрышный аргумент в любом споре
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Воспламеняющая взглядом @ 10.09.2010 - время: 13:00)
QUOTE (PamellaSM @ 10.09.2010 - время: 12:35)
Мне непонятно - система относительно чего составлена?

Если с точки зрения семейной иерархии,
то у меня получается: 1 - муж, 2 - я, 3 - дети.


Пока можно рассмотреть именно семейные отношения. Но они состоят из двух подсистем - Супружеские и Родительские.
Вот есть Подсистема" Родитель -ребёнок".
Не обязательно иметь ввиду неполную семью. Любой из двух родителей в этой подсистеме ставит либо себя , либо ребёнка на первое место, правильно?
Казалось бы, тот, для кого ребёнок на первом месте заслуживает всяческих похвал и одобрения.

Но не из такой ли постановки вопроса потом , когда ребёнок вырастает, родитель начинает высказывать ему упрёки" Да я... ради тебя... всю жизнь свою загубила", на то от уже повзрослевшего ребёнка получает ответ" Я тебя об этом не просил"

У меня вряд ли дети будут на первом месте:
ну только если не ситуация выбора "кого выносить из огня".
Во всех других ситуациях на первом месте скорее будет муж, отец, глава семьи,
а второе и третье будет варьироваться между мной и детьми. 00062.gif
TheLine
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 783
  • Статус: Yes
  • Member OfflineЖенщинаВлюблена
В вопросе мне видится противопоставление эгоистического и семейного эгрегоров. Если в эгоистическом понятно, кто главный, то с распределением приоритетов в семейном эгрегоре могут быть разные сценарии. Здесь соглашусь с пандой. На мой взгляд, наиболее корректное распределение: 1) муж 2) жена 3) дети. Но без перекосов.

Когда видишь семьи, где папа - диктатор, члены семьи максимально стараются угодить ему, боятся лишний раз его потревожить, это отвратительно. То же самое с властной деспотичной хозяйкой в семье, которая является бесспорным лидером. Ну а с ситуациями, где ребенок - центр всеобщего внимания и даже "поклонения", тоже все знакомы. Поэтому, на мой взгляд, главное, чтобы не было сильного перекоса в сторону любого из членов семьи.
панда
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Ведущая Дома Мира. Принцесса.
  • Репутация: 8290
  • Статус: ослепительный
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (TheLine @ 10.09.2010 - время: 13:35)
В вопросе мне видится противопоставление эгоистического и семейного эгрегоров. Если в эгоистическом понятно, кто главный, то с распределением приоритетов в семейном эгрегоре могут быть разные сценарии. Здесь соглашусь с пандой. На мой взгляд, наиболее корректное распределение: 1) муж 2) жена 3) дети. Но без перекосов.

Когда видишь семьи, где папа - диктатор, члены семьи максимально стараются угодить ему, боятся лишний раз его потревожить, это отвратительно. То же самое с властной деспотичной хозяйкой в семье, которая является бесспорным лидером. Ну а с ситуациями, где ребенок - центр всеобщего внимания и даже "поклонения", тоже все знакомы. Поэтому, на мой взгляд, главное, чтобы не было сильного перекоса в сторону любого из членов семьи.

Согласна..В благополучной средне-нормальной семье роли и должны распределяться так:
1 отец
2 мать
3 дети..

Но....отец и мать в нормальных семьях все лучшее отдают детям,таким образом,возвышая их на первое место..
E-rotic
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 3676
  • Статус: Life goes the way it has to go
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Когда я гуляла с коляской, мы с мамками собирались в "стаи" . И вот среди нас была одна, которая очень выделялась. Она... как бы это сказать .... слишком берегла себя, иногда в ущерб ребёнку.
То есть если она уставала - она не тащила коляску на себе без лифта, чтоб выгулять ребёнка. Фрукты первые ела она, а не малыш... и так далее.
Мы шушукались... а потом как то решили спросить в лоб о причинах такого странного поведения.

Вот её ответ
" У здорового ребёнка должна быть здоровая мать"

И то, что тогда казалось эгоизмом, с позиции этой темы можно трактовать именно как распределение в родительской подсистеме
Сначала я, а потом ребёнок
Воспламеняющая взглядом
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Княгиня
  • Репутация: 4993
  • Статус: Бессовестно счастливая:)
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (TheLine @ 10.09.2010 - время: 13:35)
Поэтому, на мой взгляд, главное, чтобы не было сильного перекоса в сторону любого из членов семьи.

Но всё равно номинально нам требуется расставить членов семьи по местам.
одной попой на 3 стульях не сядешь то есть всех поставить на равные места по значимости теоретически невозможно.

Во всяком случае психологи( а конкретно С. В. Петрушин в своей книге "Любовь и другие человеческие отношения") придерживается именно необходимости выбора места в семейной иерархии.

Воспламеняющая взглядом
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Княгиня
  • Репутация: 4993
  • Статус: Бессовестно счастливая:)
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (панда @ 10.09.2010 - время: 13:40)
В благополучной средне-нормальной семье роли и должны распределяться так:
1 отец
2 мать
3 дети..

Но....отец и мать в нормальных семьях все лучшее отдают детям,таким образом,возвышая их на первое место..

Ты обе модели назвала нормальными... но они совершенно разные.
Во второй( где всё лучшее детям) -дети по значимости на 1 месте, в первой- отец.

Чего ж женщина вечно нивелирует своё значение?
Получается, ЗАМУЖ - то есть быть ЗА Мужем, за его спиной, всегда на вторых ролях?
ЗАЙКА.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава гильдии Любви
  • Репутация: 11277
  • Статус: Distance yourself from negative and be happy
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Воспламеняющая взглядом @ 10.09.2010 - время: 09:41)

А вот я считаю, что такое распределение ролей губительно для будущего семьи , и ставлю СЕБЯ на первое место

Алин, а почему губительно?
Если я буду себя ставить на первое место, наверняка мои домашние это заметят и посчитают эгоисткой00053.gif
Но я не поэтому не ставлю себя первой, просто я по жизни привыкла больше отдавать, чем брать, да и мне это в радость если честно, ведь я же люблю их!
Elbrujo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1237
  • Статус: spirit of serenity останови внутренний монолог
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
главное в семье не распределять кто выше, или кто первый, все должно быть открыто и честно.
Муж уважает жену, а она уважительно относится к нему, и это будет пример ребенку.
Муж и жена - одна сатана. а другой очень хороший кристально чистой души человек 00064.gif

PamellaSM
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мисс Центральная Россия 2009
  • Репутация: 2182
  • Статус: «Бе-бе-бе» – беспроигрышный аргумент в любом споре
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Воспламеняющая взглядом @ 10.09.2010 - время: 17:38)
Чего ж женщина вечно нивелирует своё значение?
Получается, ЗАМУЖ - то есть быть ЗА Мужем, за его спиной, всегда на вторых ролях?

А по-моему это самое логичное место женщины в семье 00062.gif
Воспламеняющая взглядом
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Княгиня
  • Репутация: 4993
  • Статус: Бессовестно счастливая:)
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (ЗАЙКА. @ 10.09.2010 - время: 17:43)

Алин, а почему губительно?
Если я буду себя ставить на первое место, наверняка мои домашние это заметят и посчитают эгоисткой00053.gif

Ну это я под впечатлением недавно прочитанной книги профессионального психолога, о которой упоминала выше.

По его словам, то, что детей ставят на первое место, может привести к следующим проблемам
1) Супруги , являясь врагами или просто чужими людьми, долгое время живут вместе Ради Ребёнка( которому по большому счёту эта жертва совершенно не нужна, так как лучше жить с одним из родителей, чем жить в семье, где постоянные скандалы или "холодная война")

2) Когда ребёнку постоянно внушают,что он на первом месте, ради него всё делается. И когда он вырастает - ребёнок чувствует себя вот прямая цитата из книги
QUOTE
Вторая ситуация связана с чувством долга перед родителями. Когда начинаешь выяснять, откуда появилось осознание этого долга, обычно отвечают: «Родители дали мне жизнь», «Они меня любили», «Они меня воспитали» и т. п. При такой установке оказывается, что жизнь человека делится на две части. В первой ребенок «получает» от родителей, а во второй должен «отдавать». Получается, что ребенок — это «полезное домашнее животное». Сначала его выращивают и откармливают, а потом используют для себя.



дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Воспламеняющая взглядом @ 10.09.2010 - время: 19:20)


По его словам, то, что детей ставят на первое место, может привести к следующим проблемам
1) Супруги , являясь врагами или просто чужими людьми, долгое время живут вместе Ради Ребёнка( которому по большому счёту эта жертва совершенно не нужна, так как лучше жить с одним из родителей, чем жить в семье, где постоянные скандалы или "холодная война")

2) Когда ребёнку постоянно внушают,что он на первом месте, ради него всё делается. И когда он вырастает - ребёнок чувствует себя вот прямая цитата из книги

для ребенка как раз лучше жить даже в конфликтной но полной семье..
врет психолог.
вот и получаются из детей в неполных семьях недомужчины и недоженщины..

а вдруг ребенок так же будет ради своего ребенка так же жертвовать собой?
чем плохо?
ребенок как вырастет поймет что папамама эт не окружающий мир.
по этому психологу ребенка нуно гнобить-чтобы ребенок рос злобным?
люди всех времен и народов живут ради детей а психолог -опачки открыл
НЕ ПРАВИЛЬНА ЖИВУТ ЛЮДИ.
а ПОЧЕМУ во все времена и у ВСЕХ народов родители так любят своих детей?
психолог не задумыввался?
просто детей нуно многа..
и не нуно станут подобные "психологи"-

Marco...
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мистер Урал 2009
  • Репутация: 1391
  • Статус: Хам, сволочь, гламурный подонок...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Ребята..вот мое мнение...из расчета что мужчина (муж)...настоящий ..а не какой нибудь гламурный...
Так вот ..считаю что на первом месте должен быть мужчина..он защитник он и кормилец...
на втором месте женщина...если вдруг что случится с мужчиной..то она должна будет воспитать ребенка...и на третьем месте ..ребенок....
Подвожу итог:
1.Муж
2.Жена
3.Ребенок

P.S. На всякий случай опыта не имею ..так как не женат... 00004.gif

Это сообщение отредактировал rvbo - 10-09-2010 - 19:45
Воспламеняющая взглядом
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Княгиня
  • Репутация: 4993
  • Статус: Бессовестно счастливая:)
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (PamellaSM @ 10.09.2010 - время: 18:30)
QUOTE (Воспламеняющая взглядом @ 10.09.2010 - время: 17:38)
Чего ж женщина вечно нивелирует своё значение?
Получается, ЗАМУЖ - то есть быть ЗА Мужем, за его спиной, всегда на вторых ролях?

А по-моему это самое логичное место женщины в семье 00062.gif

Логично быть защищённой, быть за его спиной - в смысле иметь его как опору.
Но быть второсортной... смысл существования которой сводится только к обслуживанию мужа, а потом и ребёнка? не думаю.
stepnoi-veter
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 228
  • Статус: Южанин
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Воспламеняющая взглядом @ 10.09.2010 - время: 10:41)
А как думаете Вы?

Я думаю что первое место должно принадлежать мне и только мне. Не потому что в обществе давно ходят установки типа: "Мужчина - глава семьи", "ЗА мужем как за каменной стеной" и им якобы должен следовать, а потому что для меня доминирование не пустой звук. В противном случае зачем женится если тебя будут держать в доме как какого-то подкаблучника, или того хуже, денежного мешка?
Далее следуют дети - женщин и жён может быть много, но дети от нашего союза - МОИ!
Затем жена - как умная женщина она будет всегда держаться чуть поодаль от меня (но только не в эмоциональном плане), подмечать и указывать на мои возможные ошибки, а так же оказывать посильную поддержку в случае чего...
Воспламеняющая взглядом
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Княгиня
  • Репутация: 4993
  • Статус: Бессовестно счастливая:)
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Пока посты показывают, что на первом месте либо муж, либо ребёнок.
Интересно, появится ли хоть одна женщина, которая поставит себя на первое место?
Alihena
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 4833
  • Статус: Светлая Память Иришка.Ты жива пока Мы Тебя помним.
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Воспламеняющая взглядом @ 10.09.2010 - время: 22:25)

Интересно, появится ли хоть одна женщина, которая поставит себя на первое место?

Мне трудно ответить на этот вопрос так как моя семья это дочь и я.

Но мне стало интересно, что вы имеете в виду когда говорите на первом месте, чем это показано....
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Alihena @ 10.09.2010 - время: 22:28)
QUOTE (Воспламеняющая взглядом @ 10.09.2010 - время: 22:25)

Интересно, появится ли хоть одна женщина, которая поставит себя на первое место?

Мне трудно ответить на этот вопрос так как моя семья это дочь и я.

Но мне стало интересно, что вы имеете в виду когда говорите на первом месте, чем это показано....

похоже вы уже ставили себя на первое место 00003.gif
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (6) 1 2 3 4 5 6

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Предательство!

Доживёте ли вы до 100 лет?

А вы разговариваете

Унесенные ветром

Торопись медленно.




>