Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (5) 1 2 3 4 5 
Stevie D
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 545
  • Статус: каждый человек по своему прав.... а по-моему нет
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ПoЛЛu @ 04.05.2012 - время: 22:36)
Благодарю вас за ваше "субъективное" мнение.

пожалуйста
это объективное мнение
мое субьективное совпадает с ним
ПoЛЛu
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 247
  • Статус: И холодной, снежной зимой, бывает много красок..
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Stevie D @ 05.05.2012 - время: 00:39)
QUOTE (ПoЛЛu @ 04.05.2012 - время: 22:36)
Благодарю вас за ваше "субъективное" мнение.

пожалуйста
это объективное мнение
мое субьективное совпадает с ним

То есть вы есмь глас народа ?

дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (ПoЛЛu @ 04.05.2012 - время: 15:23)
Иногда нет выхода кроме как ломать стереотипы...

Безусловно это так. Но это не значит, что нужно ломать все подряд. А ведь именно к этому иногда призывают горячие головы.
И в каждом конкретном случае нужно смотреть, что это - избавление от устаревших предрассудков или покушение на базовые/общепринятые нормы жизни подавляющего количества людей в социуме..
Если ломать - то только те стереотипы, которые касаются лично тебя и лично для тебя являются жизненно важными и мешают полноценно жить. А если ты не один, вас тысячи, десятки тысяч, то уже можно объединяться и заявлять о своих правах.
Ведь если приглядеться повнимательней, то таких стереотипов не так уж и много, и при умелом подходе ломка не вызовет отторжения основной массы общества. Ну а недовольные всегда найдутся.
В общем, я за избирательность и ответственность за свои действия..))

Это сообщение отредактировал Игнaтий - 05-05-2012 - 00:20
ПoЛЛu
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 247
  • Статус: И холодной, снежной зимой, бывает много красок..
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Игнaтий @ 05.05.2012 - время: 01:55)
В общем, я за избирательность и ответственность за свои действия..))

Здесь я с вами согласна. Думаю всегда нужно понимать действительно ли тебе это нужно и насколько это важно... и если что-то "ломаешь" то и ответственность за это нести такую же должен. Возможно ведь с такого слома, начнется что-то новое для всех... а возможно это всего лишь ошибочное действие... и вскоре все о всем забудут.
komapzzz
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1490
  • Статус: статус - это состояние души
  • Member OfflineМужчинаЖенат
На стереотипы все-таки надо смотреть двояко.
Ведь они могут нести в себе как сковывающее индивидуальность начало, тормозящее развитие, так и некоторое упорядочивание жизни в соответствии со сложившимися условиями.
Существенную роль при этом играет получение ощущения комфортности от совершаемых действий.
Элементарные правила гигиены - чем не стереотип?
Можно сказать, что это просто элемент жизни, однако в средние века гигиенические нормы были совершенно другими. Они диктовались не только наличием возможностей, желаниями, но и самим образом жизни, выбиваясь из которого, человек просто напросто оказывался не только выкинутым из общества, а часто уничтожен.
То же упомянутое понятие "сын по стопам отца". Но ведь в этом есть определенная мудрость. Конечно, не нужно зацикливаться на обязательности этого действия. Однако, с детских лет ребенок, видя перед собой пример родителей, общаясь с ними, невольно приобретает какие-то знания и умения. Разве не закономерно, что он в дальнейшем закочет использовать этот полученный от родителей багаж в дальнейшей жизни?
И если характер человека недостаточно сильный, то это будет наилучшим выходом.
А если же имеются силы для строительства жизни в соответствии со своими появляющимися желаниями, так тут никакие стереотипы не удержат.
Ник 35
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2877
  • Статус: Корона не жмет. Очень уютно.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Стереотип "сын по стопам". Здесь есть некая мудрость. Дело в том. что отцы пытаются воспитывать своих сыновей в соответствии со своими понятиями (картами) мира. Причем частая картина - выпивший отец, с бычком в зубах, вещающий о правильном поведении. Отец своим поведением должен показать пример сыну. А не мозги компостировать. Вот это и есть правильно "сын по стопам".
Ник 35
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2877
  • Статус: Корона не жмет. Очень уютно.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
"Содержание гендерных стереотипов составляет несколько групп гендерно маркированных качеств.

1.Качества, связанные с деятельностью и активностью. Мужчинам приписывается предприимчивость, решительность, настойчивость, потребность в достижении цели, нонконформизм, жажда приключений, отвага, самоконтроль, уверенность в своих силах, стремление к оригинальности, умение делать бизнес; женщинам — пассивность, нерешительность, осторожность, забота о соблюдении норм, конформизм.
2.Характеристики, соотносимые с позициями власти и управления. Мужскими качествами считаются стремление к лидерству, амбициозность, властность, сила, объективность, умение принимать решения, реалистичность; женскими — покорность, беспомощность, зависимость, безответственность, слабость, вера в превосходство мужского пола, пристрастность, необъективность.
3.Качества, характеризующие когнитивную сферу. Логичность, рациональность, склонность к размышлению, объективность и критичность восприятия приписываются мужчинам; интуиция, иррациональность, нелогичность, некритичность восприятия и даже глупость — женщинам.
4.Характеристики эмоциональной сферы: «мужские» хладнокровие, сдержанность, умение отделить рациональные доводы от эмоциональных противопоставляются «женским» эмоциональности, восприимчивости, внушаемости, чувствительности, способности к состраданию.
5.Характеристики, связанные с процессом межличностного взаимодействия. Женскими считаются как позитивные качества (отзывчивость, жертвенность, доброта, заботливость, дружелюбие, тактичность, мягкость, нежность, любовь к детям), так и негативные (сварливость, хитрость, коварство и т. д.). В мужском стереотипе присутствуют как прямота, так и коррелирующие с ней бестактность, резкость, как самообладание, взвешенность суждений, справедливость, так и эгоизм, бесчувственность и даже жестокость.
6.Стереотипизации подвергается круг социальных ролей мужчин и женщин. Маскулинность традиционно связывается с публичной сферой, с участием в жизни общества, фемининность — с приватной (семья, дом, воспитание детей, быт). Мужчина воспринимается, в первую очередь, как работник и гражданин, а женщина — как жена и мать".(с)
Влекущая взгляды
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 5523
  • Статус: Быть "он-лайн" не значит хотеть ответить
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
В теме так неожиданно проявилась нетерпимость к чужой гендерной принадлежности,вот яркая иллюстрация стереотипов в мышлении и общении. Мужчина или женщина,третьего не дано,но оказывается,что стереотип = неприятие,отторжение и даже конфликт с носителем иных взглядов...
Ник 35
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2877
  • Статус: Корона не жмет. Очень уютно.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
"Свойства гендерных стереотиповБудучи видом социальных стереотипов, ГС обладают основными их свойствами.

Во-первых, ГС устойчивы. Вместе с тем они эволюционируют вместе с изменением прочих социальных представлений и норм (например, ушли в прошлое представления о мужчине как единственном кормильце и защитнике семьи и о женщине как слабом и беспомощном создании, что во многом обусловлено возрастанием роли женщины в производстве общественных благ и в социальной жизни в новейшее время).

Во-вторых, ГС оценочны. Оценочными являются суждения о женской слабости или мужской отваге, женской чувствительности или мужском самообладании. При этом имеет место андроцентризм восприятия: качества, определяемые как мужские, оцениваются как более позитивные по сравнению с теми, которые определяются как женские. В то же время образ женщины амбивалентен: он содержит не только негативную, но и позитивную оценку. Так, отличия женских когнитивных способностей от мужских могут расцениваться и как недостаток (женская нелогичность), и как достоинство (женская интуиция).

В-третьих, ГС схематичны: фиксируются лишь важнейшие черты представителей группы.

В-четвертых, ГС разделяемы внутри стереотипизирующих групп. Какое-либо представление считается стереотипным тогда, когда его разделяют не менее 75 % членов группы.

В-пятых, ГС полярны, поскольку отражают взаимодействие лишь двух групп — мужчин и женщин. Бинарность кодирования мужского и женского (например, эмоциональное и рациональное, интуиция и логика, личное и политическое, мягкость и твердость) — это один из базовых принципов восприятия гендерных различий".(с)

Ник 35
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2877
  • Статус: Корона не жмет. Очень уютно.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
"К психологическим функциям гендерных стереотипов относятся:

Когнитивная функция. ГС, как и все социальные стереотипы, экономят усилия индивида при восприятии сложных объектов, упрощая и систематизируя знания, получаемые индивидом из окружающей среды. Кроме того, ГС помогают предсказать дальнейшее поведение группы или члена этой группы («это женщина, следовательно, она будет, скорее всего, заботливой по отношению к детям»).

Ценностно-защитная функция связана с созданием и поддержанием ценностей индивида и группы. Так, стереотипные представления о мужском эгоизме и бездушности становятся фоном для того, чтобы женщины подчеркивали собственные заботливость и милосердие. На макроуровне ценностно-защитная функция стереотипов связана с оправданием и поддержанием социальной системы: ГС оправдывают дискриминацию индивида, основанную на его принадлежности к группе (или же дискриминацию целой группы). Поддерживая идентичность и ценности, стереотипы способствуют проведению четких границ между Своими и Чужими, в результате чего ингруппы получают позитивную оценку, а аутгруппы — негативную (ингрупповой фаворитизм, по Г. Тэджфелу)". (с)

дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Ник 35 @ 25.04.2012 - время: 20:17)
Существует множество стереотипов навязанных обществом. Еще со времен советского общества, из времен трудовых династий, стереотип - сын должен пойти по стопам своего отца. Так как в обществе у власти мужчины, то еще жив стереотип - Kinder, Kuche, Kirche, Kleider (дети, кухня, церковь, наряды).
Неприятие татуировок, дредов, проколов. Стереотип общественного мнения - не выделятся. А что скажут люди. Интересно Ваше мнение к такому явлению. И подчиняетесь ли вы этому или пытаетесь идти против течения.

на счет стереотипа "не выделяться" не соглашусь. сейчас люди стали намного раскрепощеннее, чем когда-то. выразительнее и свободнее. и как раз индивидуальность человека, его "нестадность" становится ценным и оставляет на себе взгляд. даже взять общение на форуме. ведь куда интереснее почитать "нестандарстность", людей, умеющих высказать СВОЕ мнение, чем "копирку" чужих красивых и правильных мыслей.
ytn
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 376
  • Статус: Нет.
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Ник 35 @ 05.05.2012 - время: 15:03)
"Содержание гендерных стереотипов составляет несколько групп гендерно маркированных качеств.

1.Качества, связанные с деятельностью и активностью. Мужчинам приписывается предприимчивость, решительность, настойчивость, потребность в достижении цели, нонконформизм, жажда приключений, отвага, самоконтроль, уверенность в своих силах, стремление к оригинальности, умение делать бизнес; женщинам — пассивность, нерешительность, осторожность, забота о соблюдении норм, конформизм.
2.Характеристики, соотносимые с позициями власти и управления. Мужскими качествами считаются стремление к лидерству, амбициозность, властность, сила, объективность, умение принимать решения, реалистичность; женскими — покорность, беспомощность, зависимость, безответственность, слабость, вера в превосходство мужского пола, пристрастность, необъективность.
3.Качества, характеризующие когнитивную сферу. Логичность, рациональность, склонность к размышлению, объективность и критичность восприятия приписываются мужчинам; интуиция, иррациональность, нелогичность, некритичность восприятия и даже глупость — женщинам.
4.Характеристики эмоциональной сферы: «мужские» хладнокровие, сдержанность, умение отделить рациональные доводы от эмоциональных противопоставляются «женским» эмоциональности, восприимчивости, внушаемости, чувствительности, способности к состраданию.
5.Характеристики, связанные с процессом межличностного взаимодействия. Женскими считаются как позитивные качества (отзывчивость, жертвенность, доброта, заботливость, дружелюбие, тактичность, мягкость, нежность, любовь к детям), так и негативные (сварливость, хитрость, коварство и т. д.). В мужском стереотипе присутствуют как прямота, так и коррелирующие с ней бестактность, резкость, как самообладание, взвешенность суждений, справедливость, так и эгоизм, бесчувственность и даже жестокость.
6.Стереотипизации подвергается круг социальных ролей мужчин и женщин. Маскулинность традиционно связывается с публичной сферой, с участием в жизни общества, фемининность — с приватной (семья, дом, воспитание детей, быт). Мужчина воспринимается, в первую очередь, как работник и гражданин, а женщина — как жена и мать".(с)

Отто Вайненгер о этом хорошо написал в книге "Пол и характер". Интересующимся очень рекомендую прочесть.

Теперь о стереотипах. Для меня любые стереотипы есть ограничения. Я много работаю с людьми и давно уже осознала, что стереотипы вводят в заблуждение.

Например, вот этот скромный и тихий почти мальчик - Костя Дзю. Девушка, сильно смахивающая на куклу Барби, - это моя учительница музыки (православная, воцерковленная и о-о-очень строгая!) Толстая женщина с сальными короткими волосами, очками с толстенными линзами и непонятной одеждой (уж очень напоминающая Валерию Ильиничну!) - счастливая кормящая мать и жена.

Только стремление понять себя и людей поможет сделать свою (возможно, что и чужую) жизнь более счастливой. Другого пути нет.
Ник 35
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2877
  • Статус: Корона не жмет. Очень уютно.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Щелочь @ 07.05.2012 - время: 22:03)
QUOTE (Ник 35 @ 25.04.2012 - время: 20:17)
Существует множество стереотипов навязанных обществом. Еще со времен советского общества, из времен трудовых династий, стереотип - сын должен пойти по стопам своего отца. Так как в обществе у власти мужчины, то еще жив стереотип - Kinder, Kuche, Kirche, Kleider (дети, кухня, церковь, наряды).
Неприятие татуировок, дредов, проколов. Стереотип общественного мнения - не выделятся. А что скажут люди. Интересно Ваше мнение к такому явлению. И подчиняетесь ли вы этому или пытаетесь идти против течения.

на счет стереотипа "не выделяться" не соглашусь. сейчас люди стали намного раскрепощеннее, чем когда-то. выразительнее и свободнее. и как раз индивидуальность человека, его "нестадность" становится ценным и оставляет на себе взгляд. даже взять общение на форуме. ведь куда интереснее почитать "нестандарстность", людей, умеющих высказать СВОЕ мнение, чем "копирку" чужих красивых и правильных мыслей.

Что мне и нравится в современном обществе - раскованность людей. Стало меньше запретов. Люди стали меньше тянуть прошлое за собой. Но, в сознании людей стереотипов еще хватает. Я помню на встрече одноклассников. Один из них, человек пустой, и ничего не добившийся в жизни, нудно весь вечер пытался мне доказать, что татуировки делать нельзя. Но так как он быстро напился, но почему нельзя, внятно объяснить не смог. Очень много девушек, заклеваны пожилыми родственниками, стереотипом - девушка после 20 лет должна быть замужем и родить ребенка.
Ник 35
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2877
  • Статус: Корона не жмет. Очень уютно.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (ytn @ 07.05.2012 - время: 23:14)
Теперь о стереотипах. Для меня любые стереотипы есть ограничения. Я много работаю с людьми и давно уже осознала, что стереотипы вводят в заблуждение.

Например, вот этот скромный и тихий почти мальчик - Костя Дзю. Девушка, сильно смахивающая на куклу Барби, - это моя учительница музыки (православная, воцерковленная и о-о-очень строгая!) Толстая женщина с сальными короткими волосами, очками с толстенными линзами и непонятной одеждой (уж очень напоминающая Валерию Ильиничну!) - счастливая кормящая мать и жена.

Только стремление понять себя и людей поможет сделать свою (возможно, что и чужую) жизнь более счастливой. Другого пути нет.

Еще Чехов сказал: "Надо по капле из себя раба выдавливать". А стереотипы, это часто, навязанное рабство. Ограничения. У меня была властная мать. Диктатор. Мне трудно наверно объяснить, но когда я сделал первое тату, то получил сильное облегчение в душе. Вырвался из запрета.
Влекущая взгляды
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 5523
  • Статус: Быть "он-лайн" не значит хотеть ответить
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Какие люди более успешны в обществе? Те,кто следует стереотипам в своем поведении и "вписывается" легко в правила социума,или те,кто резко отличается и ищет свой стиль,свою мораль,свой образ? Каждый из нас может привести примеры успешности как первой группы людей,так и второй. А как мы сами себя позиционируем? Я вспомнила песню "Наутилуса" про гороховые зерна...в этом тоже есть сила)))





Это сообщение отредактировал Влекущая взгляды - 11-05-2012 - 20:20
Ник 35
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2877
  • Статус: Корона не жмет. Очень уютно.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Дадим слово Фриману.



Ник 35
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2877
  • Статус: Корона не жмет. Очень уютно.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Люди живущие стереотипами, никогда ничего не добьются. Они не смогут думать. То что им вбили в голову, то и является определяющим по из мелкой и бесцветной жизни. Только человек стряхнувший с себя шелуху слов и штампов, может подняться над толпой.
Влекущая взгляды
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 5523
  • Статус: Быть "он-лайн" не значит хотеть ответить
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Ник 35 @ 11.05.2012 - время: 20:13)
Люди живущие стереотипами, никогда ничего не добьются. Они не смогут думать. То что им вбили в голову, то и является определяющим по из мелкой и бесцветной жизни. Только человек стряхнувший с себя шелуху слов и штампов, может подняться над толпой.

А как ты себе представляешь общество сплошь состоящее из тех,кто поднялся "над толпой"??? Это же нереально... Мы и так все разные и каждый индивидуальность,кто-то может примирить свою индивидуальность со стереотипами,кто-то - нет,но ведь и законы, власть, образование ,это тоже стереотипы и отвергать все и всеми имеет ли смысл?
Ник 35
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2877
  • Статус: Корона не жмет. Очень уютно.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Никак не представляю. такого априори быть не может. Всегда существует борьба одиночек с электоратом. Я когда стал зарабатывать первые деньги, это очень почувствовал. Зря говорят, что когда человек поднялся он зазнается. Нет. ему просто скучно с теми. кто покрывшись мохом остался внизу.
Ник 35
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2877
  • Статус: Корона не жмет. Очень уютно.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Влекущая взгляды @ 11.05.2012 - время: 20:05)
Какие люди более успешны в обществе? Те,кто следует стереотипам в своем поведении и "вписывается" легко в правила социума,или те,кто резко отличается и ищет свой стиль,свою мораль,свой образ? Каждый из нас может привести примеры успешности как первой группы людей,так и второй. А как мы сами себя позиционируем? Я вспомнила песню "Наутилуса" про гороховые зерна...в этом тоже есть сила)))

Лена! Не в тему. Я тебе очень благодарен за эту песню. Время качалок. Я любил качать бицепс под эту песню. Задолбал весь зал. : подходов по 10 раз. Песня звучала 6 раз. Ностальгия.
Влекущая взгляды
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 5523
  • Статус: Быть "он-лайн" не значит хотеть ответить
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Ник 35 @ 11.05.2012 - время: 21:03)
Никак не представляю. такого априори быть не может. Всегда существует борьба одиночек с электоратом. Я когда стал зарабатывать первые деньги, это очень почувствовал. Зря говорят, что когда человек поднялся он зазнается. Нет. ему просто скучно с теми. кто покрывшись мохом остался внизу.

Никита, ты считаешь,что человек может заработать деньги только "выломившись" из системы?
Ник 35
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2877
  • Статус: Корона не жмет. Очень уютно.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Конечно! До того, как я нашел этот форум, я года два искал людей, что-бы создать Форум типа "самиздат". Я не могу перечислить все отговорки, которые слышал. людям легче придумать оправдание, чем сделать. Придя сюда, я понял. такой форум как этот, может создать только человек, разрушивший все мыслимые стереотипы. И не боящийся рисковать и работать. Человек с неординарным мышлением. (прошу не считать за рекламу секснарода)
Ник 35
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2877
  • Статус: Корона не жмет. Очень уютно.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Социальная шизофрения!





Это сообщение отредактировал Ник 35 - 05-06-2012 - 19:15
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Ник 35 @ 11.05.2012 - время: 21:32)
Конечно! До того, как я нашел этот форум, я года два искал людей, что-бы создать Форум типа "самиздат". Я не могу перечислить все отговорки, которые слышал. людям легче придумать оправдание, чем сделать. Придя сюда, я понял. такой форум как этот, может создать только человек, разрушивший все мыслимые стереотипы. И не боящийся рисковать и работать. Человек с неординарным мышлением. (прошу не считать за рекламу секснарода)

Наше мышление, скорее всего, и не может быть ординарным. Слишком уж сложен мозг, чтобы стать ординарным. Но многих это страшит, страшат свои мысли, - не то, что чужие. И мы от страха начинаем думать, "как все".

Это сообщение отредактировал Звёнка - 07-06-2012 - 21:48
Ник 35
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2877
  • Статус: Корона не жмет. Очень уютно.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Думать как все, не выделяйся, мы все шестеренки в одном механизме. Мы - это правильно. Я - эгоизм. думать о людях, а потом о себе. Это и есть те стереотипы, которые мешают нам жить.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (5) 1 2 3 4 5

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Салон "Релакс"

Отношения "для здоровья"

Тест на ваш характер

Какая Вы в любви?

Твоя антиутопия




>