Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (6) 1 2 3 4 5 6 
Рыжа
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2967
  • Статус: Люблю Sorquesa
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Стыдно - чувствовать свою вину.
А извиниться, чувствуя ее - освободиться. Что же здесь может быть стыдного?
Фема
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 4443
  • Статус: Котофеевна
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Рыжа @ 04.02.2010 - время: 15:18)
Стыдно - чувствовать свою вину.
А извиниться, чувствуя ее - освободиться. Что же здесь может быть стыдного?

Я согласна с вами. Но.. а что если освобождение не пришло? Отчего так бывает? И как избавиться от чувства вины, если оно остаётся после прощения?
Рыжа
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2967
  • Статус: Люблю Sorquesa
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Если чувство вины осталось, значит либо вы совершили нечто, что прощением не исправить, либо кто-то сделал что-то неискренне. Либо просил прощения для галочки, либо простили так же (чтоб только отвязались).
Фема
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 4443
  • Статус: Котофеевна
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Рыжа @ 04.02.2010 - время: 17:22)
Если чувство вины осталось, значит либо вы совершили нечто, что прощением не исправить, либо кто-то сделал что-то неискренне. Либо просил прощения для галочки, либо простили так же (чтоб только отвязались).

Ну, допустим, вина у человека не такая уж большая..
Сам человек может измерить свою вину, её тяжесть?

Рыжа
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2967
  • Статус: Люблю Sorquesa
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Ну а кто же ее еще должен оценивать... Конечно сам человек. В первую очередь. Не заниматься самобичеванием, а понять что и почему сделал не так, причинив кому-то боль. Вот осознание этого по идее должно помочь. Потому как это таблетка от последующих попыток сделать подобное когда-то еще раз.
Фема
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 4443
  • Статус: Котофеевна
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Рыжа @ 04.02.2010 - время: 17:45)
Ну а кто же ее еще должен оценивать... Конечно сам человек. В первую очередь. Не заниматься самобичеванием, а понять что и почему сделал не так, причинив кому-то боль. Вот осознание этого по идее должно помочь. Потому как это таблетка от последующих попыток сделать подобное когда-то еще раз.

А человек и не может определить тяжесть своей вины. Ему могут говорить - ты виноват сильно. А тот скажет - я вовсе никак не виноват. И искренне считает, что это так. Во-первых, ему могут навязывать чувство вины в целях манипулирования. Во-вторых, он может решительно считать, что ничем не задел человека, а если тот обиделся, то не его вина, а обиженого.

Или его простили. Он чувствует себя виноватым, потому что последствия содеянного остались, их не исправить ничем.

А может иметь место как раз и самобичевание.

Немало также эгоистов, которые редко считают себя виноватыми или вину свою незначительной.
Рыжа
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2967
  • Статус: Люблю Sorquesa
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Немало. Но разговор разве не имел изначально конкретики?
Стыдно ли Вам извиняться?
Фема
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 4443
  • Статус: Котофеевна
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Рыжа @ 04.02.2010 - время: 21:41)
Немало. Но разговор разве не имел изначально конкретики?
Стыдно ли Вам извиняться?

Из начального поста темы:
QUOTE (Фема @ 20.10.2009 - время: 11:07)
Они, действительно, не видят ошибки. и считают себя правыми?
Или гордыня опять же?
"Геройство" - это та же гордыня?

Так что, всё по сабжу. Тема гораздо шире своего названия.
Рыжа
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2967
  • Статус: Люблю Sorquesa
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE
А человек и не может определить тяжесть своей вины. Ему могут говорить - ты виноват сильно. А тот скажет - я вовсе никак не виноват. И искренне считает, что это так. Во-первых, ему могут навязывать чувство вины в целях манипулирования. Во-вторых, он может решительно считать, что ничем не задел человека, а если тот обиделся, то не его вина, а обиженого.

Это да. Но как быть с собственной совестью? Она не советчик и не укор? Люди всё же ею наделены.

QUOTE
Или его простили. Он чувствует себя виноватым, потому что последствия содеянного остались, их не исправить ничем.  А может иметь место как раз и самобичевание.

Ну если не исправить ничем, то неудивительно, что чувствует себя виноватым.
Rosinka
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 167
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
странный вопрос, если не стыдно то извинение чисто формальное, то есть человек обязательно должен испытывать стыд при просьбе извинить его
Supergirl
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 109
  • Статус: What a beautiful lie! What the perfect denial&
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Стыдно.
Ты же наговорил/наделал, а теперь вот извиняешься.
Страшно.
Что теперь сделают выводы и будут думать, что твое поведение правило, а не исключение. А тебе доказывать придется...А если не получится?
Гордость.
Поскольку не всегда бывает так, что ты можешь извиниться, например, за все свои слова. Бывает, что есть доля того, в чем ты не прав, а есть доля того, где ты считаешь себя правым. Но извиняться приходится за все целиком. Иначе не понимают и не считают извинением. А уж на фоне обиды вообще слушать не станут:)
Тем не менее, я извиняюсь. А дальше действую по ситуации.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
если понимаю, что был не прав , извиняюсь, это не сложно и ничего во мне не страдает.
Шаробан
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 35
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Я спокойно могу извиниться, когда неправ, и могу признать свою ошибку. Не вижу в этом никакой проблемы.
Shalene
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 15
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Фема @ 20.10.2009 - время: 11:07)
Вот представим, вы совершили ошибку..
Вы это поняли..
что вы будете делать?

Постараюсь не допустить ее больше. Хотя... на СВОИХ ошибках учатся очень немногие.

QUOTE (Фема @ 20.10.2009 - время: 11:07)

То есть, получается, что для ... людей признание своих ошибок - унижение?

Для человека извинение - это самоунижение. Готовность (или не готовность) извиниться определяет лишь высота уровня механизма самосохранения человека, как личности.

QUOTE (Фема @ 20.10.2009 - время: 11:07)
Или всё же желание унизить другого?

Люди, которые ЗАСТАВЛЯЮТ извиняться другого безусловно понимают, что этим они его унижают, так же, как и тот, кого заставляют.

00036.gif
ЦЕПЬ!
дата: [ i ]
  • *
  • Интересующийся
  • Репутация: 19
  • Статус: Только скажи: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Дурацкая мораль западного общества, и к таким людям мое отношение соответствующее - фик я извинюсь перед нахалом, даже если не права. Но мне будет неловко перед искренне убежденным человеком, кому скажу, что он не прав и заблуждется.
Шаробан
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 35
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Shalene, почему извинение - это самоунижение?
Все когда-нибудь ошибаются, в этом нет ничего постыдного. Если человек признал свою ошибку, значит он эту ошибку понял и готов исправить. А если не хочет признавать, значит продолжает ошибаться.
Shalene
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 15
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Шаробан @ 10.02.2010 - время: 01:04)
Shalene, почему извинение - это самоунижение?
Все когда-нибудь ошибаются, в этом нет ничего постыдного. Если человек признал свою ошибку, значит он эту ошибку понял и готов исправить. А если не хочет признавать, значит продолжает ошибаться.

Извинение - это слова, во первых.
Если слова расходятся с делами, то я верю делам.
Неоднократно встречала в жизни людей, готовых извиниться и извиняющихся, но продолжавших повторять свои ошибки вновь и вновь.
А готовность исправления и исправление ошибки - вообще отдельная тема.
Люди, подобные тем, которых описала, постоянно готовы извиняться (юля и унижаясь), чтобы снова стать "хорошими" в чьих-то глазах.
Думаю, что мы говорим здесь не о извинениях за разбитую чашку и пролитое молоко, а о серьезных вещах. Так вот, за серьезные проступки извинение может быть не принято вообще... И продолжая выклянчивать прощение, которого не будет, просящий прощения, безусловно, унижает себя.
Думается, что человек, трезво оценивающий то, что за проступок придется приносить извинения, не станет его совершать вовсе.

И еще Вы правы в своем вопросе - "почему извинение - это самоунижение". Здесь я дополню... Извинением можно еще и дополнительно унизить того человека, которому приносятся извинения. Пример - хам обижает человека нагло, грубо и бесцеремонно. А потом хам говорит человеку - ну, извини, видишь я какой, я же извиняюсь и через минуту он не помнит о происшедшем. А человека вечером увозят с приступом - такое вот извинение...

Закончу. Суд не верит извинениям преступников, хотя они тоже с готовностью извиняются, чтоб уйти от ответственности...

00036.gif
Шаробан
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 35
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Согласен с вами, бывают неискренние извинения, только на словах.
И выпрашивать прощение - это унизительно и таким способом получить прощение нельзя.
Просто я имел в виду другое. Не всегда человек может предвидеть последствия своих поступков, и можно причинить кому-то вред не желая этого. Тогда не страшно и извиниться.

Folly
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 650
  • Статус: Светло тому, кто излучает свет.
  • Member OfflineЖенщинаВлюблена
В душе признать ошибку не так сложно, как извинится. Извинения всегда тяжело давались, но я работаю над собой.
Но ВСЕГДА отвечаю за свои слова, если не права извинюсь, но дурно мне от этого почему то.
maboga
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 5036
  • Статус: У России три союзника - Армия, Авиация, Флот!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Если был не прав - всегда стараюсь извиниться. Ничего зазорного в этом не вижу.
Стыдно, когда не прав и не извинился.
дата: [ i ]
  • Репутация: нет
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
нисколько. стараюсь никого не обижать)
Свой вариант
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2377
  • Статус: Здравствуй жопа .- Новый Год
  • Member OfflineПара Ж+ЖВ поиске
QUOTE (Фема @ 20.10.2009 - время: 12:07)
Вот представим, вы совершили ошибку..
Вы это поняли..
что вы будете делать?

Извинюсь. Сразу-же, как только пойму, что сделал что-то не так.
И стыд здесь совсем не при чем. Каждый имеет право на ошибку, а если следовать логике, то и на извинения за ошибку. Никогда не думал, что возможность использовать свои права может быть хоть в чем-то постыдной.

Gabi
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Гильдии Северо-Запада.
  • Репутация: 1156
  • Статус: Ползу на взлет, шасси "загнуло"...
  • Member OfflineЖенщинаВ поиске
Стараюсь поступать так, чтобы потом не извиняться. С выражением эмоций у меня - "не очень", в семье особо эмоции и не выражали, и не учили выражать, перевоспитывать поздно, а внутренней потенции выражать открыто особо нет, на словах могу извиниться, но на деле могу сделать гораздо больше, чем "сухо попросить прощения"...
Не считаю нужным извиняться, если меня намеренно "делают виноватым"...

TETRJAKOFF
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 480
  • Статус: Просто присутствую !
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Совершенно не стыдно.Причем призню свою ошибку и стараюсь это сделать
как можно быстрее,если понимаю,что был не прав.
Анельга
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1912
  • Статус: Кусающийся дикобраз
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Если я действительно была неправа, то извиняюсь, как бы неловко я себя при этом не чувствовала
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (6) 1 2 3 4 5 6

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Тесты: Узнай о себе !

Разрыв отношений в знак солидарности

Все мы люди-человеки

Корпоративная психология

Гадания, гороскопы




>