Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (4) 1 2 3 4 
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Francesco @ 02.11.2015 - время: 18:03)
У каждого своя жизненная позиция. С определенного возраста изменить ее невозможно, иначе может пошатнуться психика.
У меня отцу 80 лет, я никогда ему не делаю замечаний, что он выкидывает бумажки, бутылочки в окно автомобиля. Мои замечания не изменят его представления о прекрасном, лишь напрягут взаимоотношения.
Детей, я конечно, воспитываю быть сильными. Проповедовать слабость духа - может в этом тоже есть смысл. По крайней мере Борис Владимирович Заходер использует такую форму.
Но обычно люди и без посторонней помощи успешно лелеют в себе свои слабости.

Это сами "слабости" лелеют себя, пользуясь человеком, как игрушкой, пока он пребывает в иллюзии собственной силы:
17Он же сказал ему: ...Если же хочешь войти в жизнь вечную, соблюди заповеди.
18Говорит Ему: какие? Иисус же сказал: не убивай; не прелюбодействуй; не кради; не лжесвидетельствуй; 19почитай отца и мать; и: люби ближнего твоего, как самого себя.
20Юноша говорит Ему: всё это сохранил я от юности моей; чего еще недостает мне? Матф. глава 19
Что касается "Евангелие от Матфея" ...если хочешь быть совершенным, пойди, продай имение твое и раздай нищим...
Разделяю эту точку зрения. Понятно, что сам так не смогу. Но это не значит, что не стоит к этому стремится. Мой статус как раз перефразирует это высказывание на мирской манер: "Получить все можно лишь от всего отказавшись".
Тут, скорее, Исус Христос наглядно доказал, чего стоит уверенность юноши, что исполнение заповеди "Возлюби ближнего, как самого себя" он "сохранил от юности своей", считая себя духовно богатым человеком. "Удобнее верблюду пройти через игольные уши, нежели богатому войти в Царствие Божие"(Матф.19:24), что перекликается с Нагорной проповедью: "Блажени нищии духом, яко тех есть Царствие Небесное" (Матф.5:3)
P.S. По Вашим постам не складывается впечатление, что Вы слабый человек.
Правильно ли я понимаю Вашу жизненную позицию: "Используй слабости других людей себе во благо"?
Я слишком глуп и слаб, чтоб иметь собственную жизненную позицию. Формирование моей жизненной позиции я доверил Господу Богу своему. Пусть Он решает, что мне дать и что у меня отобрать, а мое дело- только соответствовать выбранному мне Господом Богом пути.
dogfred
дата: [ i ]
  • *
  • Акула пера
  • Репутация: 1668
  • Статус: Истина в гармонии
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(dedO'K @ 03.11.2015 - время: 02:08)
[/QUOTE]Тут, скорее, Исус Христос наглядно доказал, чего стоит уверенность юноши, что исполнение заповеди "Возлюби ближнего, как самого себя" он "сохранил от юности своей", считая себя духовно богатым человеком.

Извините, dedO'K. за личный вопрос. Но, судя по написанию имени Мессии "Исус", то есть без удвоения гласной, вы старообрядец? Так писалось до реформы патриарха Никона - «Iсус».
Креститесь, конечно , двумя перстами?
А ничего, что сказано апостолом Павлом: «Буква убивает, а дух животворит»? (2 Кор. 3,6).
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(dogfred @ 03.11.2015 - время: 16:19)
Извините, dedO'K. за личный вопрос. Но, судя по написанию имени Мессии "Исус", то есть без удвоения гласной, вы старообрядец? Так писалось до реформы патриарха Никона - «Iсус».
Креститесь, конечно , двумя перстами?
А ничего, что сказано апостолом Павлом: «Буква убивает, а дух животворит»? (2 Кор. 3,6).
Сказано, Св.Павлом. А сделано?
И крещусь двумя перстами. А остальные три перста что в это время делают?

Это сообщение отредактировал dedO'K - 03-11-2015 - 23:07
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Каpмен @ 04.11.2015 - время: 01:05)
Даже тут находятся религиозные фанатики, смотрящие на жизнь сквозь пыль ветхих сказаний. Счастье имеет такое же отношение к церкви, как луч солнца к гниющему в склепе трупу.

В Церкви больше ценится не счастье, а искренняя радость жизни и открытость ей. В этом вы правы.
dogfred
дата: [ i ]
  • *
  • Акула пера
  • Репутация: 1668
  • Статус: Истина в гармонии
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(dedO'K @ 03.11.2015 - время: 23:04)
(dogfred @ 03.11.2015 - время: 16:19)
Извините, dedO'K. за личный вопрос. Но, судя по написанию имени Мессии "Исус", то есть без удвоения гласной, вы старообрядец? Так писалось до реформы патриарха Никона - «Iсус».
Креститесь, конечно , двумя перстами?
А ничего, что сказано апостолом Павлом: «Буква убивает, а дух животворит»? (2 Кор. 3,6).
Сказано, Св.Павлом. А сделано?
И крещусь двумя перстами. А остальные три перста что в это время делают?

Остальные три ваших пальца прижаты к ладони и символизируют Святую Троицу. А два перста, которыми знамение делаете, это символ двойственности происхождения Христа -божественное и человеческое.
Но вот что интересно: на самой заре христианства , оказывается, крестились-то большим пальцем руки. А в латинском обряде и вообще пальцы не складывали. а кистью крестились.

Все это разнообразие говорит об одном: ритуалы придумывают церковники. Ритуалы, объяснения, символику. Причем одно объяснение вкладывают в разные , противоречащие, приемы.
Святая троица у старообрядцев - это три пальца у ладони, а у современной манеры креститься -три вытянутых и прижатых пальца. Приемы разные, а объяснение одно.
Francesco
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 55
  • Статус: ...
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Каpмен @ 04.11.2015 - время: 13:20)
(dedO'K @ 04.11.2015 - время: 09:40)
(Каpмен @ 04.11.2015 - время: 01:05)
Даже тут находятся религиозные фанатики, смотрящие на жизнь сквозь пыль ветхих сказаний. Счастье имеет такое же отношение к церкви, как луч солнца к гниющему в склепе трупу.
В Церкви больше ценится не счастье, а искренняя радость жизни и открытость ей. В этом вы правы.
Как-то там все устроено к радости и удовольствиям попов, а паства больше учится смирению)))

Кармен, удивительно Вы изъясняетесь. Я так понимаю, Вы смотрите очень глубоко в суть вещей.
Я не большой знаток церковной жизни, но вот что вижу я.
С точки зрения духовной, безусловно церковь именно и устроена, чтобы приносить радость людям посвятившем себя ей и через них пытаться донести эту радость пастве.
С точки зрения физической нагрузки, мне всегда было жаль церковный люд. У них жесткий распорядок и как бы не хотелось спать, а молитву долгую на сон прочитать должен.
Мы приходим по случаю в церковь, а они там каждую службу на ногах.

И в религиозности людей вижу я лишь один минус: действительно религиозные люди не склонны спорить и вступать в бой - с ними бывает не очень интересно на форуме - не повоюешь. Смирение, понимаешь. )))

Рабиновичъ
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 177
  • Статус: Спокойствие, только спокойствие...
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Каpмен @ 04.11.2015 - время: 00:05)
Даже тут находятся религиозные фанатики, смотрящие на жизнь сквозь пыль ветхих сказаний. Счастье имеет такое же отношение к церкви, как луч солнца к гниющему в склепе трупу.

...Весьма поэтично, но, увы, неверно...Для очень многих одиноких и разуверившихся в жизни людей вера дает ощущение сопричастности к чему-то необъятному, что зовется Богом и, уверяю Вас, дарит ощущение счастья... Просто под словом "счастье" люди понимают разные вещи...Вы, конечно, помните совершенно обалденный рассказ ОГенри о последнем листке, что никак не "хотел" упасть с дерева, на которое смотрела умирающая девушка...она загадала, что умрет, когда этот последний листик упадет...он он не упал, а девушка не умерла...что было счастьем для художника, нарисовавшего сей листок и тем самым сотворившего чудо...и счастье для них обоих...и несколько глотков воды для погибающего от жажды-это тоже счастье...вариантов-масса... Или вот еще:"Счастье-это умение оставаться Человеком в ЛЮБОЙ ситуации"(с)...
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Каpмен @ 05.11.2015 - время: 01:09)
(Francesco @ 04.11.2015 - время: 19:27)
И в религиозности людей вижу я лишь один минус: действительно религиозные люди не склонны спорить и вступать в бой - с ними бывает не очень интересно на форуме - не повоюешь. Смирение, понимаешь. )))
Святая простота) А попробуйте задеть их за религиозные органы, которыми они преданы своему Богу! Сразу на вас прольется фонтан гноя векового лицемерия, ханжества, злобы...Они ринутся защищать свою обитель вседозволенности и автомат индульгенций, именуемый церковью.Но такие вещи обсуждаются в личных общениях, они свои чувства верующих узаконили))) Чувства неверующих объявлены вне закона. Мракобесие наступает. О каком счастье на этом поле Вы говорите?

Религия- это мировоззрение, основанное на неких жизненных принципах. А Бог- это то, что ты любишь, на что надеешься, во что веришь и, как следствие, чему служишь, как ведая об этом, так и не ведая, что творишь, помыслом, словом и делом.
Каждый человек религиозен и каждый служит Господу Богу своему. Как в ложной вере, любви и надежде, так и в истинных плодах своих действий.
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(dogfred @ 04.11.2015 - время: 13:56)
Остальные три ваших пальца прижаты к ладони и символизируют Святую Троицу. А два перста, которыми знамение делаете, это символ двойственности происхождения Христа -божественное и человеческое.
Но вот что интересно: на самой заре христианства , оказывается, крестились-то большим пальцем руки. А в латинском обряде и вообще пальцы не складывали. а кистью крестились.

Все это разнообразие говорит об одном: ритуалы придумывают церковники. Ритуалы, объяснения, символику. Причем одно объяснение вкладывают в разные , противоречащие, приемы.
Святая троица у старообрядцев - это три пальца у ладони, а у современной манеры креститься -три вытянутых и прижатых пальца. Приемы разные, а объяснение одно.
Да нет, не одно.Во первых, это не позволяет креститься механически, на автомате, понуждая к пониманию и осознанию того, зачем и почему ты это делаешь. Во вторых, три пальца не прижаты к ладони, а соединяются вместе, символизируя Святую Троицу, как основу Богочеловеческой природы Исуса Христа(Богочеловеческой природы, а не "двойственности происхождения", потому как все мы от Бога). Попробуйте, ради интереса, именно так сложить пальцы: указательный и средний сложить вместе, сровняв их между собою по длине, и соединить три пальца их кончиками, а потом посмотрите на получившуюся фигуру с внутренней стороны ладони, так, как мы крестимся.
Мы осеняем себя крестным знамением перед Богом в Богочеловеческой природе Исуса Христа, основанной на Святой Троице, никонияне- пред Святой Троицей... Но где, при этом, находится Богочеловеческая природа Исуса Христа?
Отсюда и разница в мировоззрении и более секуляризированные(вольные) порядки в РПЦ МП, вплоть до замены церковных христианских общин на приходы.

Это сообщение отредактировал dedO'K - 05-11-2015 - 01:59
Francesco
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 55
  • Статус: ...
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Каpмен @ 05.11.2015 - время: 00:09)
(Francesco @ 04.11.2015 - время: 19:27)
И в религиозности людей вижу я лишь один минус: действительно религиозные люди не склонны спорить и вступать в бой - с ними бывает не очень интересно на форуме - не повоюешь. Смирение, понимаешь. )))
Святая простота) А попробуйте задеть их за религиозные органы, которыми они преданы своему Богу! Сразу на вас прольется фонтан гноя векового лицемерия, ханжества, злобы...Они ринутся защищать свою обитель вседозволенности и автомат индульгенций, именуемый церковью.Но такие вещи обсуждаются в личных общениях, они свои чувства верующих узаконили))) Чувства неверующих объявлены вне закона. Мракобесие наступает. О каком счастье на этом поле Вы говорите?

Кармен, вот что может случиться, чтобы Вы изменили свою точку зрения?
Ваш жизненный опыт подсказывает вам, что Вы правы. Вы видите только то, что хотите видеть. И в этом Ваши иллюзии.
Мой жизненный опыт подсказывает мне, что Я прав. Это также мои иллюзии.
Тут бы стоило задуматься почему у разных людей разный жизненный опыт. Ответ где-то здесь. ))

Как думаете, два-три поста смогут изменить сложенные годами взгляды?
Те священнослужители, с кем сталкивался я, годами готовы общаться и объяснять с надеждой, что может и через 10, и через 20 лет это общение даст свои всходы.
А вот почему Вам другие попадались - это вопрос задуматься.
Каждый сам формирует мир, в котором хочет жить.
Это может быть мир агрессии или мир понимания. Каждому по темпераменту. Агрессия дает лишь видимое преимущество. Человек не в состоянии оценить все подводные камни: обгоняя лихо по обочине, кто может быть уверен что он выиграл время?

P.S. И у меня никогда бы не возникло мысли "задеть их за религиозные органы". Хотя как всегда и в этом есть у Вас зерно мудрости: если человек нахамит в ответ - даже не стоит с ним общаться, а если продолжит терпеливо объяснять, значит наконец-то нашелся правильный человек. )))
Рабиновичъ
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 177
  • Статус: Спокойствие, только спокойствие...
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Каpмен @ 05.11.2015 - время: 00:09)
Святая простота) А попробуйте задеть их за религиозные органы, которыми они преданы своему Богу! Сразу на вас прольется фонтан гноя векового лицемерия, ханжества, злобы...Они ринутся защищать свою обитель вседозволенности и автомат индульгенций, именуемый церковью.Но такие вещи обсуждаются в личных общениях, они свои чувства верующих узаконили))) Чувства неверующих объявлены вне закона. Мракобесие наступает. О каком счастье на этом поле Вы говорите?

...Осмелюсь спросить вас, уважаемая, какие именно органы вы имели в виду, говоря о религиозных?...это то, о чем я подумал-или нечто другое?...и, будьте любезны, покажите нам эти "фонтаны религиозного гноя(слово-то какое мерзкое нашли), коими верующие обливают вас, бедненькую и полузамученную Богом атеистку?...Ах да, еще по поводу мракобесия-откуда и куда оно наступает?...у меня создалось впечатление, что оно "наступает" исключительно в вашем сильновозбужденном воображении...и еще вопрос-КЕМ объявлены вне закона чувства неверующих?...приведите примеры, будьте добреньки...
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Каpмен @ 06.11.2015 - время: 02:12)
Рабинович, я не могу научить Вас анализировать происходящее на Ваших глазах, и не хочу. И тем более, не стану спорить и убеждать ни Вас, ни кого-то еще.
Можете, хотите и делаете это. Вы не сможете научить анализировать собственную реакцию на происходящее на ваших глазах и первопричину любви, порождающей интерес к одному, происходящему на ваших глазах, и ненависти, порождающей неприятие другого, происходящего на ваших глазах, вплоть до полного отрицания его реальности. Потому как считаете источник собственного мнения, априори, истинным Господом Богом своим, непогрешимым, всеведущим и вездесущим.

Это сообщение отредактировал dedO'K - 06-11-2015 - 11:01
Рабиновичъ
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 177
  • Статус: Спокойствие, только спокойствие...
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Каpмен @ 06.11.2015 - время: 01:12)
Рабинович, я не могу научить Вас анализировать происходящее на Ваших глазах, и не хочу. И тем более, не стану спорить и убеждать ни Вас, ни кого-то еще. Возможно в Ваш кругозор не попадают вещи, описанные мною. Либо Вы и я даем одним событиям разное толкование. Зачем тогда нам вообще разговаривать?
И напоследок. Своим постом Вы продемонстрировали мою правоту. Вы проявили гнев, грубость и лживость. Весь набор нетерпимости защитников веры. Вы даже процитровали то, чего я не писала))) А может это Ваши потаенные мыслишки? А то, что Вы там про органы нафантазировали себе, пусть Вас это утешит до или после молитвы.)

....У меня что-то со зрением или как?...а ГДЕ я проявил, как вы выразились-"гнев, грубость и лживость", по-вашему???...я всего лишь задал вам наводящие вопросы, не более того... знаю, дамам свойственна эмоциональность, но чтобы в таких масштабах...нет, я спорить с вами не намерен, потому что четко знаю, что спорить с женщиной не имеет смысла... и вдогонку: отказываться от своих слов недостойно высокого звания Дамы, уважаемая,-это к вопросу о том, что я цитировал, и что вы написали...и обижаться, а тем более обижать других не нужно, тем паче что вы-новичок здесь... С уважением...
Комсомолка111
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 143
  • Статус: :)
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
счастье - это когда на душе спокойно)
1NN
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 302
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Комсомолка111 @ 11.11.2015 - время: 10:44)
счастье - это когда на душе спокойно)

И рядом есть тот, кто может успокоить...
Комсомолка111
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 143
  • Статус: :)
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(sxn2561388870 @ 11.11.2015 - время: 21:33)
(Комсомолка111 @ 11.11.2015 - время: 10:44)
счастье - это когда на душе спокойно)
И рядом есть тот, кто может успокоить...

верно. 100 процентов))
dogfred
дата: [ i ]
  • *
  • Акула пера
  • Репутация: 1668
  • Статус: Истина в гармонии
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(sxn2561388870 @ 11.11.2015 - время: 22:33)
(Комсомолка111 @ 11.11.2015 - время: 10:44)
счастье - это когда на душе спокойно)
И рядом есть тот, кто может успокоить...

Но это два совсем разных условия. Если на душе спокойно, то зачем еще успокаивать? А если нужен "успокоитель", значит в душе тревога, не все складывается, отсутствие душевного комфорта. Вряд ли это состояние можно назвать счастьем.
Комсомолка111
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 143
  • Статус: :)
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(dogfred @ 19.11.2015 - время: 10:14)
(sxn2561388870 @ 11.11.2015 - время: 22:33)
(Комсомолка111 @ 11.11.2015 - время: 10:44)
счастье - это когда на душе спокойно)
И рядом есть тот, кто может успокоить...
Но это два совсем разных условия. Если на душе спокойно, то зачем еще успокаивать? А если нужен "успокоитель", значит в душе тревога, не все складывается, отсутствие душевного комфорта. Вряд ли это состояние можно назвать счастьем.

если рядом есть человек, способный вас успокоить, как следствие - на душе становится спокойно... а это счастье.
dogfred
дата: [ i ]
  • *
  • Акула пера
  • Репутация: 1668
  • Статус: Истина в гармонии
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Комсомолка111 @ 19.11.2015 - время: 13:37)
[/QUOTE] И рядом есть тот, кто может успокоить...[/QUOTE] Но это два совсем разных условия. Если на душе спокойно, то зачем еще успокаивать? А если нужен "успокоитель", значит в душе тревога, не все складывается, отсутствие душевного комфорта. Вряд ли это состояние можно назвать счастьем.[/QUOTE] если рядом есть человек, способный вас успокоить, как следствие - на душе становится спокойно... а это счастье.

Немножко двусмысленно звучит. Тот рядом, что может успокоить, иногода успокаивает навсегда. И уходит с чужим кошельком.
Комсомолка111
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 143
  • Статус: :)
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(dogfred @ 09.12.2015 - время: 20:55)
Немножко двусмысленно звучит. Тот рядом, что может успокоить, иногода успокаивает навсегда. И уходит с чужим кошельком.

почему-то представила 90-летнего миллиардера и молодую его супругу, охотницу на чужое богатство. вообще, то, что вы описали - в чистом виде мошеничество, обман и притворство.
а я как-то о душевности)... хотя от обмана никто не застрахован.
woin-68
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Интересующийся
  • Репутация: 10
  • Статус: люблю и буду любить
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
Счастье? счастье это миг. попробуйте спросить любого человека которому в данный момент хорошо, спокойно и т.д. счастлив ли он? как только он задумается над этим вопросом "счастье" исчезает....
Marinw
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2145
  • Статус: как мало единомышленников
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Один поэт сказал - Счастье, это когда тебя понимают
Cacabana
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 165
  • Статус: А вдруг...
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(woin-68 @ 25.12.2015 - время: 10:19)
Счастье? счастье это миг. попробуйте спросить любого человека которому в данный момент хорошо, спокойно и т.д. счастлив ли он? как только он задумается над этим вопросом "счастье" исчезает....

Совершенно согласна. А если этого же человека спросить, спустя пару лет: вспомни момент счастья? Он запросто может вспомнить именно тот самый момент. Счастье слишком хрупко и неуловимо.
iik4.kl
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 16
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Если счастье это миг или мгновение то зачем оно чтобы потом разочароваться в нем ? Для чего уж тогда лучше что бы его не было.
Cacabana
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 165
  • Статус: А вдруг...
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Жизнь это вообще бег этих самых мгновений. Из их разнообразия в общем сочетании, человек и ощущает себя счастливым. Равно как и не счастливым.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (4) 1 2 3 4

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Какой гоэтический демон вам поможет?

Что такое красота?

Быть или казаться

Слезы...

Эмоционально-информационный голод




>