Полагаю, как провокация... Но, опять-таки, в рамках сабжа, иначе придут модеры и быстренько в бан. Ещё как вариант - спор ради спора, то есть, отстаивание не своей точки зрения, а противоположной оппоненту. Может, есть и ещё варианты, но так сразу и не вспомню
Нет, как я написала выше, есть те,кто просто хамит - вот это не тру-тролль)))
Батюшки, как Вы их всех различаете-то, по запаху, что-ль?)))
QUOTE
Опять-таки, если мы говорим о тру-троллях, а не о хамстве, то что значит обделаться? Не хватило аргументов? А так уж ли они важны той и другой стороне?
Обделаться-то? Ну это когда есть некто, и он хочет обделать кого-то, а штаны снять забывает при этом, ну и делает прямо в штаны - обделывается, проще говоря
QUOTE
Полагаю, что это обоюдное удовольствие. Иначе бы зачем отвечать?)
Таки да) Один - мазохист, второй садист. Один любит получать пинки, второй может качественно пнуть. Вместе делают одно общее дело, но каждый для себя - получают свое удовольствие)
QUOTE
А вот тут не поняла...Дети, это в смысле последствия? А какие? Ну кроме бана?
А почему еще не забанены все тролли, а?
Это сообщение отредактировал Ванильная Снежинка - 15-04-2011 - 03:12
А я знаю?) Вы сказали, что проще на карантин, ну проще - значит проще, Вам, как модеру, виднее.
QUOTE
вы убеждены, что все виды троллей вредны?
Я убеждена, что нет никаких троллей,а если и есть, то это вовсе не те, кого принято так называть.)
QUOTE
А раз так их много, то не стоит и сайт развивать, проще закрыть.. так считаете?
Я никак не считаю. Развивать сайт - не моя задача и не моя проблема, мое дело - писать на форуме (если хочу и интересно) или не писать, а развивать сайт или закрыть - дело владельца сайта. Зачем мне думать и считать что-то там, где явно не моя компетенция?
Не нужны тролли сайту. Без них вполне можно обойтись. Бороться с троллями легко: берешь и жмешь банную кнопку.)
Значит, вы убеждены, что троллей нет? Значит, тема не для вас. Впрочем тема и не об закрытии сайта, поэтому мы (те, кто признаёт существование троллей) ещё побеседуем о разновидностях. Остальное срезала, ибо вы опять слова не мои к моему посту прицепили.
Опять-таки, если мы говорим о тру-троллях, а не о хамстве, то что значит обделаться? Не хватило аргументов? А так уж ли они важны той и другой стороне?
Обделаться-то? Ну это когда есть некто, и он хочет обделать кого-то, а штаны снять забывает при этом, ну и делает прямо в штаны - обделывается, проще говоря
Нет, я всё равно не понимаю, как можно обделаться в вирте...Ну да, бывает, что настроение плохое, восприятие слов оппонента неправильное,да или просто посклочничать охота.Но вот чтоб обделаться- ну это надо как минимум уличить во лжи, а так...ну не знааааю....
Нет, я всё равно не понимаю, как можно обделаться в вирте...Ну да, бывает, что настроение плохое, восприятие слов оппонента неправильное,да или просто посклочничать охота.Но вот чтоб обделаться- ну это надо как минимум уличить во лжи, а так...ну не знааааю....
Почему обязательно во лжи уличать? А глупость, идиотизм, незнание предмета обсуждения? Это и многое другое всегда оставляет возможность обделаться всем буквально желающим это сделать. Именно в вирте, поскольку форум является виртуальныым пространством. Однако, впечатление складывается о том, кто пишет. А впечатление не бывает виртуальным.
Скажем так.. большинство из тех, кого сейчас принято называть троллями - вампиры. "Питаються" эмоциями.
Согласна, что можно назвать их "вампирами". Как привыкли называть в миру тех людей, которые различными способами добиваются внимания. Но говорить, что они питаются эмоциями - неправильно. Сам же сказал, что это только лишь инструмент. Цель другая. Всё от нехватки внимания. А не от того, что им необходимо "кушать чужую энергию".
Согласна, что можно назвать их "вампирами". Как привыкли называть в миру тех людей, которые различными способами добиваются внимания. Но говорить, что они питаются эмоциями - неправильно. Сам же сказал, что это только лишь инструмент. Цель другая. Всё от нехватки внимания. А не от того, что им необходимо "кушать чужую энергию".
Вы в своей закленности на внимании, похоже, не понимаете этимологию данной метафоры - сравнения с вамирами. Вампир потребляет кровь, энергетический вампир потребляет чужую энергию. Поэтому и только поэтому правомерна данная метафора. А Вы же своими бытовыми пояснениями просто сводите на нет ее смысл, принятый, между прочим, словарем метафор. Те, кому ни к чему кушать чужую энерги., не называются вампирами. Ясно?
Это сообщение отредактировал Ванильная Снежинка - 15-04-2011 - 03:46
Скажем так.. большинство из тех, кого сейчас принято называть троллями - вампиры. "Питаються" эмоциями.
Согласна, что можно назвать их "вампирами". Как привыкли называть в миру тех людей, которые различными способами добиваются внимания. Но говорить, что они питаются эмоциями - неправильно. Сам же сказал, что это только лишь инструмент. Цель другая. Всё от нехватки внимания. А не от того, что им необходимо "кушать чужую энергию".
Мне кажется,что отсутствие внимания-это только один из вариантов. Также это может быть и способ выхода негатива, или самоутверждение, да или попросту скучно, вот и развлекаются.
Мне кажется,что отсутствие внимания-это только один из вариантов. Также это может быть и способ выхода негатива, или самоутверждение, да или попросту скучно, вот и развлекаются.
Способ выхода негатива - это как правило хамство. Самоутверждение обычно происходит на фоне более слабых, заведомо более слабых. Но что заставляет явно слабых оппонентов бросаться с кинжалом на парное говно? А не тролли - они не развлечься на форумы-сайты ходят, нет?
Согласна, что можно назвать их "вампирами". Как привыкли называть в миру тех людей, которые различными способами добиваются внимания. Но говорить, что они питаются эмоциями - неправильно. Сам же сказал, что это только лишь инструмент. Цель другая. Всё от нехватки внимания. А не от того, что им необходимо "кушать чужую энергию".
Вы в своей закленности на внимании, похоже, не понимаете этимологию данной метафоры - сравнения с вамирами. Вампир потребляет кровь, энергетический вампир потребляет чужую энергию. Поэтому и только поэтому правомерна данная метафора. А Вы же своими бытовыми пояснениями просто сводите на нет ее смысл, принятый, между прочим, словарем метафор. Те, кому ни к чему кушать чужую энерги., не называются вампирами. Ясно?
Достаточно о вампирах. Я в них не верю. В людей потребляющих чужую энергию. И тема не о них.
Мне кажется,что отсутствие внимания-это только один из вариантов. Также это может быть и способ выхода негатива, или самоутверждение, да или попросту скучно, вот и развлекаются.
А самоутверждаться можно без обращённого на себя внимания?
Мне кажется,что отсутствие внимания-это только один из вариантов. Также это может быть и способ выхода негатива, или самоутверждение, да или попросту скучно, вот и развлекаются.
Способ выхода негатива - это как правило хамство. Самоутверждение обычно происходит на фоне более слабых, заведомо более слабых. Но что заставляет явно слабых оппонентов бросаться с кинжалом на парное говно? А не тролли - они не развлечься на форумы-сайты ходят, нет?
Ну опять-таки, хамство хамству рознь. Есть открытое, а есть завуалированное, например, одно дело сказать - ты дура, а другое дело - мадам, а вы голову давно не проверяли?).
Что есть"парное говно"?) Вы про кого\что?)) Так же не совсем понятно что есть в вирте "заведомо слабый оппонент"... Есть же вариант того, что человек просто не в состоянии нормально воспринимать подколки и сразу ведется на них.То есть, он не является глупым, просто, может, несколько эмоционален. Ну а те, кто сразу фекалиями начинает бросаться в ответ на любую реплику с малейшим подколом- ну так и вперед). А развлечься-понятно дело все, просто способы развлечения в вирте разные.
Мне кажется,что отсутствие внимания-это только один из вариантов. Также это может быть и способ выхода негатива, или самоутверждение, да или попросту скучно, вот и развлекаются.
А самоутверждаться можно без обращённого на себя внимания?
Да легко).Тут же субъективно всё).Главное, самому получить кайф от себя любимого.И при ЛЮБОЙ реакции человек будет считать, что он самоутвердился. Например, забанили его - так он политический, не забанили - так он молодец, всех вокруг пальца обвёл.
если вы человек наблюдательный, то сами что-нибудь подметили и можете высказаться.
Ну, то что я наблюдаю на этом форуме, это скорее не тролинг, а компенсация за причинённые страдания определённым полом, например юзерша (попросили убрать ник) активно троллила мужской форум, что все мужики козлы и тд.., явный компенсатик.
Это сообщение отредактировал Surfer Rosa - 15-04-2011 - 05:19
Ну опять-таки, хамство хамству рознь. Есть открытое, а есть завуалированное, например, одно дело сказать - ты дура, а другое дело - мадам, а вы голову давно не проверяли?).
Так и где во втором случае хамство? Отвечаете на вопрос и идете дальше своей дорогой.
QUOTE
Что есть"парное говно"?) Вы про кого\что?))
Не поверите, я именно про парное говно))) Но речь не о нем, а о том, что довольно глупо бросаться на него с кинжалом. Эта идиомка Вам вообще-то понятна?)
QUOTE
Есть же вариант того, что человек просто не в состоянии нормально воспринимать подколки и сразу ведется на них.То есть, он не является глупым, просто, может, несколько эмоционален.
Полагаете, это все должны принимать во внимание?
QUOTE
Ну а те, кто сразу фекалиями начинает бросаться в ответ на любую реплику с малейшим подколом- ну так и вперед).
Так мы же уже выяснили, что бросаться фекалиями - удел хамов и слабоумных, но богатых на фекалии)))
QUOTE
А развлечься-понятно дело все, просто способы развлечения в вирте разные.
Способы от потребностей зависят. А то я вот слышала, некоторые дрочат - тоже развлечение...
если вы человек наблюдательный, то сами что-нибудь подметили и можете высказаться.
Ну, то что я наблюдаю на этом форуме, это скорее не тролинг, а компенсация за причинённые страдания определённым полом, например юзерша (попросили убрать ник) активно троллила мужской форум, что все мужики козлы и тд.., явный компенсатик.
Настоящие тру-тролли о которых говорил Doctor H.Lecter эти люди пожестче будут.
Так как, вначале был назван ник, я скажу, что не замечала за ней это. Не было у ней даже скрытых лозунгов "мужики - козлы".
Насчёт настоящести, я уже писала. Тролли - здесь условное название. Обсуждаем троллей в формате сайтов с психологической точки зрения. То есть, о чём написано в сабже)
О троллизме хочется побеседовать. С примерами без указаний ников. Вот мой пример одного вида. На нём я хочу показать, что троллем может быть каждый, даже не ведая об этом. Создаётся жалобное повествование. Проникаются сочувствием к топикстартеру. Пишутся советы, рекомендации, выражаются сочувствие. Пост за постом.. напряжно вибрируют клавиатуры под сотнями пальцев. Цель топикстартера - побольше слов к себе, побольше внимания. Для этого нужно вызвать эмоции. Он выбрал - сочувствие, сострадание к себе. Это не совсем плохой вариант троллизма. Но. Он отвергает все советы-рекомендации.. это негоже и то негоже.. и продолжает жаловаться. Пишется всё им очень туманно, смысл порой уловить сложно, поэтому переспрашивают автора на несколько рядов. Кто-то уже этим раздражён.. автор поясняет свой туманный пост не менее туманно Вопрос в теме один, ответы развёрнуты, но автор не удовлетворён ответами. Хочется людям помочь, хочется показать себя умными, хочется быть нужными.. тут у каждого своё, вариантов тоже тьма. Народ зацепился.. закусил удила, автор-тролль кайфует - офигеть, столько внимания к нему. Вот пока один безобидный вид троллизма. Потом ещё добавлю.
Ваши виды троллизма с примерами.. И вопросы.. насколько тролли нужны сайту? Можно ли совсем без них обойтись? Какие виды вредны и как с ними бороться?
Фем, тролль никогда не создает тему сам. Тролль уже созданную другими тему фактически закрывает. Вообще тролли вступают в дело, когда на некоем форуме имеется тема, которую ему... скажем так.. и для некоего условного ПОЛЬЗОВАТЕЛЯ (не администрации) в условиях невозможности закрыть ее.... необходимо увести ее в сторону, заболтать, заставить остальных пользователей говорить о чем-то другом.
Это сообщение отредактировал Kirsten - 15-04-2011 - 09:30