PamellaSM | |||||||
|
У вас уже ошибка - вы считаете что в интернет можно прийти только если проблемы с реальным общением, но "в наш век новых технологий и неудержимого прогресса" - это обычное средство общения. Вот вы можете представить сейчас свою жизнь без мобильника?
в войне остроконечников с тупоконечниками, если этого нет - на форуме скучно, два поста в неделю, тишина, как на погосте. А тролли, как они есть, составляют лишь малую часть участников.
когда руководствуясь этим постулатом пользователи скатывались за грань мерзости - не запрещенно ить. зы: форум, кстати, частный. |
Тепло-техник | |
|
Пожалуй,но по человечески неприятно-налетели гурьбой,-"тролли,ату их".Тем болеее самому стыдно,что тоже как-то примазавшись со всеми начал писать не подумавши подольше. Безусловно в интернет приходят не только из-за проблем с общением,но у кого проблемы такие есть,может действительно повести себя неадекватно,именно благодаря анонимности.Ну и вообще-по человечески можно посочувствовать,даже самому фанатику твердолобому,с которым говорить просто невозможно. Потому как почитаешь форумы,одни советы-будь крепче,сильнее,никому не верь.Мужчины обязаны то-то,а женщины должны то.И удивляешься-а люди где одни только черепашки-ниндзя-в огне не горят,в воде не тонут,ни похмелья ни ПМС у них по определению быть не может. (может просто с меланхолии написал,не обжайтесь,но вся тема такая получилась как курс молодого бойца.Так все правильно рассказывать начали-все все знают,уж мы то никогда не попадемся,любого троля узнаем сразу как миленького-по походке,и тут его сразу к ногтю-щелк!-и нет гаденыша.Вот и удивляешься-а зачем вообще форум-общаться по человечески или грызться по собачьи.Как будто люди приходят на форум как Штирлиц-всегда на грани провала,что разоблачат как "тролля". О взаимности на форуме в этой теме ни слова.захотелось восполнитьпробел). Это сообщение отредактировал vitha - 19-04-2011 - 07:42 |
Фема | |||||
|
"Тролли часто приходят в активные дискуссии для того, чтобы превратить их в массированное объяснение им, троллям, что они неправы и, тем самым, полностью уничтожить смысл дискуссии и превратить её в безобразный скандал." sunhome.ru Я как модератор скажу, где есть тролль - там конец интересной беседе. Интересная беседа может быть и в спорах, ведь у всех различные мнения, но скандал при этом совсем не нужен. Вот к примеру случай. Выражает своё мнение автор. Приходит тролль и говорит такооойе неприятное автору, что он жмёт на кнопочку - пожаловаться на пост. Не то чтобы тролль нашёл больное место.. нет, автор сам весь состоит из уязвимых мест. Жалуется модератору на тролля, требует, чтоб его наказали. А явных нарушений нет. Не за что наказывать.. А тролль ещё и не начинал свой "холивар", он только ноги вытер у порога о то, что под ноги попалось. Надо отметить, что обиженный автор сам может быть троллем на другом подфоруме или в другой теме. К нему значит не лезь, он весь такой нервный, а сам любит повысить за счёт других свою самооценку. Вот ещё случай. Идёт дискуссия. Наслаждаться можно каждым постом. У всех своя точка зрения, и каждая стоит внимания. Но приходит фыркающий тролль и начинает гнать своё, выдёргивая из контекста обрывки фраз. Беседа скомкана, люди рассержены, некоторые некорректны и получают предупреждения. Вот так несколько раз и их ищи-свищи на этом подфоруме. И на подфоруме этом больше делать не фиг, он становится неинтересным.
" Из-за неадекватной социализации тролли не воспринимают своих собеседников как людей, для них Вы - просто абстрактная картинка на экране. Поэтому они не считают нужным быть вежливыми, проявлять уважение к собеседникам или утруждать себя пониманием того, что им пытаются объяснить. Типичный тролль абсолютно невосприимчив к критике в свой адрес, к доводам разума, к логике или к апелляциям к морали. Потому тролля невозможно переубедить или перевоспитать." Это сообщение отредактировал Фема - 19-04-2011 - 03:42 |
PamellaSM | |||||
|
Так я и говорю, что тролли, как они есть - малая часть, иначе у нас тут ни одной дискуссии не было, а объясняли бы почему земля круглая и вертится
которые за иллюзией дозволенности того, что не запрещено, и мнимой анонимности теряют берега. Ни раз и ни два такое было. |
waif-cat | |||
|
Я - тролль. Это, наверное, жутко, но это факт. Троллем, как и индигой, я стал совершенно случайно, можно сказать, проходя мимо этой вот темы. И прозрел я, презренный, под написанное девушкой с блестящим шариком у круглой попы:
И узрел я истину под постом идущей фиолетовой поступью кошки... И узрел я всю глубину своего падения... И подумал я... подумал и решил, "да фигли уже" Правда, как и все в моей жизни, тролячесть моя оказалась череззадничной. Ну то есть тролль я какой-то левый или наоборот правый, а может, левый с правой резьбой. Ну не тролль-террорист, а типа тролль-свистопляс-задушевник. Вот Вы можете сказать, что таких не бывает. А я-то по чем знаю? Я же тролль, а не троллеборец и даже не троллейбус. Кстати, это какой-то транспорт для перевозки троллей получается. И осознав себя троллем, я вдруг задумался, а зачем они, тролли, то есть я вот, троллят? Кто-то писал, что они - вампиры от эмоций, кто-то, что они - убогие от внимания, кто-то что они - просто засранцы от ничего неделанья. А я? И вот задумался я думой думною, мыслью дымною, напасом правильным с воздухом смешанным. Да, помогла трубка мир-прозри-травы. Узрел я главное! Открылась истина мне чистая, ясная, пламенная... Да просто скучно порой тут в форуме, ну и почему бы не пофлудить малость вдоль или поперек темы, повеселить народ, посмеяться самому? Ведь не обязательно же ругаться, можно же и наоборот... ален махен де ля попен трахен и все по любви. Ась? PS^ Кстати, для тех, кто тролеборцы или тролебивцы, ну то бишь, мордераторы. Это как бы не флуд, а мое троллячье мнение, почему некоторые неправильные тролли троллятся. Ну, типа, чтобы не забананили и не порезали по живому. Это сообщение отредактировал waif-cat - 19-04-2011 - 16:03 |
srg2003 | |||
|
rattus
ошибаетесь, наживка была брошена в другом месте, когда троллю показали, что он такой же юзверь, а не суперюзверь, что он жаждет покрасоваться на публике и почесать свое ЧСВ, вот тогда и понеслось, с переходом на личности, яростным отрицанием и прочими реакциями, на слегка прищемленное ЧСВ тролля. дальше шло банальное легкое надавливание на ЧСВ, вот такой небольшой эксперимент. Пользователю же абсолютно индифферентно мнение тролля о знаниях, умениях и прочее, он общается с троллем, точно так же как боксер с манекен- для тренировки, было бы странно, если бы мнение манекена как-то волновало боксера. |
|
Хороший тролль не пишет много букв. Сообщение должно быть коротким и понятным любому тусящему в теме лоху.
|
|
Троллям нужна аудитория и чтобы на его писанину была реакция и по возможности более бурная . Когда тролля игнорируют , то он быстро линяет в другое место .
|
@Marushka@ | |||||
|
Вам чего больше понравилось-то - попа или шарик?)))))
А теперь давайте определимся с вашей резьбой). Бороться с троллями,как мы тут все уже определились - бессмысленно и не нужно, так как без них скучно). Так вот, вы себя к каким троллям относите? Те, которые задают вопросы,прикидываясь дурочками, или вы уже достигли дзена и стали кошерным тру-троллем?)))) Далее, уж если вы себя причисляете к троллям,то интересно было бы узнать из первых уст о мотивации троллизма, окромя скукоты.А то тут есть некоторые отписавшиеся,которые, видимо, совсем просветлели и что-то друг другу стимулируют с загадочной аббревиатурой ЧСВ)))))) |
rattus | |||||
|
Действительно, наживка была брошена раньше, но там ловили на болезное чуство патриотизма.
srg2003, пользователь не общаеться с троллем. Он ведёт себя как малыш в песочнице отпихиваясь от тролля-хулигана |
Тепло-техник | |||
|
На форуме споры-последнее дело но некого нежно обнять а время проходит и ночь не приспела и тянет сюда написать. Коль двое сошлись не на страх а на совесть собачиться им не мешай остынут,потом прочитай все спокойно и на ус себе намотай, Но если ты хочешь в их споры включиться и грамотность всем показать флаг в руки,забрало наверх,только помни за флуд будешь сам отвечать Туда где бодаються,спорят,не суйся там не с кем беседу вести,так и знай но если решился-терпи,утирайся и жалобы здесь никому не сливай. так что-ли? |
waif-cat | |||
|
1. По первому вопросу даже не знаю, как лучше сказать-то. Скажу честно "шарик" будут думать, что я обманываю. Скажу правильно "попа", будут думать, что я льстец... 2. Ну откуда же я знаю, какая у меня там резьба? Я же молодой и глупый тролль. И вообще, не знаю я, какой я тролль. Просто судя по описанию есмь я какая-то их разновидность. Хотя, утверждение тоже спорное, ибо, как в той книге про собак с лодками, можно найти у себя признаки практически любой болезни, наличествующей в справочнике. Лично мои мотивы не простираются в плоскость ругани. Я не люблю ругаться, особенно на пустом месте. Это не конструктивно и не весело. Другое дело выражать свои мысли посредством матерных слов. Это, я Вам скажу, искусство, но о нем на "Мясе". Ну и как продолжение моих, как оказалось тролльских мотивов, я люблю развлекаться сам, развлекая народ. Лично мне не стремно, если кто-то смеется надо мной, я люблю попрепираться в юморном ключе по поводу темы и около нее. Для этого на мой взгляд не грех легонько куснуть кого-нить за мягонькое, но не до крови, а так, для осознание собственно укуса. Наверное, меня вряд ли можно упрекнуть в излишнем засирании темы флудом, да и все околотемные флудо-марафоны я обычно держу в рамках собственно темы, иначе покусают уже меня. По практике обитания в темах могу только сказать, что стараюсь не обижать обитателей темы, лишь оживляя ее в ключе юмора. Обычно моРдераторы меня не мордуют. Наверное, считают, что я безобидный троллик. На тему ЧСВ сказать точно нечего, может быть это "Чиста Смирновская водка"? Это сообщение отредактировал waif-cat - 20-04-2011 - 11:00 |
jakellf | |||||
|
Вы будете смеяться-но каждый пишущий надеется, что его прочитают и среагируют. Так что по Вашим критериям и Вы и я и все здесь постящиеся-тролли! А насчет того, что описанный Вами энергетический вампир-тролль-возможно. Вот только есть другая разновидность людей-советчики, менторы, в резко выраженной форме-менторы-тролли. Как пел Окуджава -Антон Палыч Чехов как то заметил, Что умный любит учиться, а дурак учить... К ним мы все относимся-дающие советы, чем дурее и безапелляционнее-тем больше относимся. И кайфуем от своих ответов. которые нам кажутся умными и даже мудрыми. Так вот, без троллей искателей советов как всей армии советчиков неуютненько станет! Так что пусть живут. А то , что они не пользуются перлами нашей мудрости и опыта-не заморачивайтесь. И в реале советам, которые у нас просят , пользуются далеко не всегда. Это сообщение отредактировал jakellf - 15-07-2011 - 22:21 |
Фема | |||
|
Статья очень понравилась. Юморная. Сворована мной с мясорубки). Нецензурные выражения и маты заменены на литературные слова. |
PamellaSM | |||
|
Своровано ващще отсюда |
spav74 | |
|
Флуд удален. Для господ флудеров-троллей: дальше буду разбираться персонально. Это сообщение отредактировал spav74 - 22-07-2011 - 15:48 |
tangu | |||
|
О! Это про меня - последняя часть фразы )))) У нас, у каждого здесь, свои цели. Если кто, гордо поднимая голову, заявляет: "Да, я хожу на форум, но в реальном общении у меня нет абсолютно никаких проблем!" - не верьте ему. Он не просто лжец, но лжец, обманывающий сам себя - самый опасный тип. Интернет - грандиозная штука: бесконечное пространство, в котором каждый может развивать любую свою наклонность, которая по тем или иным причинам не может развиваться в реале. Можно создать себе хоть десяток персонажей на разных форумах, под разные нужды - и резвиться на здоровье, сбрасывая напряжение. Чем плохо? Зато потом, во-первых, в реальной жизни будет меньше агрессивности, а во-вторых... кто знает? играя в вымышленного персонажа, можно обнаружить в себе вполне реальные таланты, о которых раньше и понятия не было... |
*Орхидея* | |
|
Настоящим троллям все равно, что им отвечают. Они не воспринимают оппонента, как личность. Для них это абстрактная картинка на экране монитора. Поэтому у тролля нет отрицаленых эмоций. Но нужно еще уметь троллить. Некоторые считают, что если они напишут кому-то что-то обидное ( по их мнению) , то человек расстроится. "Я написал им гадости и понизил самооценку" ( с ) " Я могу парой фраз опустить человека ниже плинтуса" ( с ) Да прям таки. Почитают( если конечно почитают) и подумают, что какой-то неадекват. А есть люди, которые с помощью безобидных ( на первый взгляд ) фраз могут вывести оппонента из себя и он начнет истерить, флудить, переходить на личности. Это высший пилотаж. Нужны ли тролли ? Смотря для чего. Если идет обсуждение серьезного вопроса, то тролли только мешают дискуссии. Другое дело, если кому-то хочется развлечься, посмеяться, почитать перепалку тролля с оппонентом. |
*Орхидея* | |
|
Обычно тролли действуют по одной и той же схеме. Сначала идет искажение написанного, намерено меняется смысл. Потом переходят на личности . ( " А вы... а вас.. а вам... "). Далее - избитые фразы о "комплексах " оппонента, его "неудачах в реале" и "проблемах в детстве". А когда оппонент не хочет отвечать на всю эту чушь , то тролли торжественно объявляют, что "слив защитан". В общем, примитивно и предсказуемо. |
ласомбра | |
|
(*Орхидея* @ 03.10.2012 - время: 10:27)Обычно тролли действуют по одной и той же схеме. читая посты. все больше прихожу к выводу. что вы не понимаете. основной идеи "троллинга". все построено на идее: что умных людей мало (единицы) а "олигофренов" - "тьма тьмущая"... и как то нужно "отделять котлеты от мух"... если просто сказать мол "не надо со мной общаться. ты не моего уровня личность". то могу поспоритиь "олигофрен" не поймет. причем не просто не поймет. а будет еще больше надоедать. но если начать над ним "стебаться" (или троллить) он моментом поймет ущербность своего положения... с течением времени... когда интернет наполнился юзверами... они стали обьединятся в антитроллинговые коалиции. было созданы и подобраны (разумеется самые простые) схемы и приемы... разумеется что уровень "высшего пилотажа" настоящих (умных пользователей) им был не доступен. для этого талант надо иметь... но было выработано то чем вы сейчас пользуетесь... и что вы пытаетесь поднять на знамена... в общем изучая эту тему. я пришел к выводу. если вас волнует проблема троллей. то с одной стороны это почти всегда "троллефобия". (это отдельная больлая тема). а с другой стороны. это значит что такие пользователи. в "умное меньшенство" не входят... |
*Орхидея* | |
|
(ласомбра @ 03.10.2012 - время: 13:44)в общем изучая эту тему. я пришел к выводу. если вас волнует проблема троллей. то с одной стороны это почти всегда "троллефобия". (это отдельная больлая тема). а с другой стороны. это значит что такие пользователи. в "умное меньшенство" не входят... Ну, если вы изучали эту тему, то значит, что она вас волнует. У вас "троллефобия " или вы не входите в "умное меньшинство " ? |
ласомбра | |
|
(*Орхидея* @ 03.10.2012 - время: 15:34)если вас волнует проблема троллей. я высказался не корректно. что позволило вам троллить мой пост. но самом деле. есть два лагеря: лагерь. занимающихся троллингом (но ни как не "троллей" - потому как такогоо понятия нет. "троллинг" это ужение рыбки.... и второй лагерь. (условно можно нажвать) "троллефобами"... так вот лагерь "троллефобов" - это всегдпа лагерь "потерпевших" а к ним я могу высказать только сочувствие... понимание. может бвыть помощь советом. но никогда я не выскажу что это к чему надо стремится... поэтому сколько бы меня не волновали проблемы "троллей" я всегда ьуду на стороне победителей. ( тех кто пользутся передовыми методами "троллинга")... и всегда буду считать что "троллефобы" - унылые неудачники... даже если весь мир будет считать наоборот. мне все равно... |
*Орхидея* | |
|
(ласомбра @ 04.10.2012 - время: 22:57) (*Орхидея* @ 03.10.2012 - время: 15:34) если вас волнует проблема троллей. я высказался не корректно. что позволило вам троллить мой пост. Я не троллила, а задала вам вопрос вашими же словами. ЗЫ: Как-то поверхностно вы изучали троллинг. Не можете отличить простой вопрос от троллинга. |
ласомбра | |
|
(*Орхидея* @ 05.10.2012 - время: 09:59)Я не троллила, а задала вам вопрос вашими же словами. вы просто задали вопрос. я просто ответил... понятие "троллинга" и "троль". искуственные. в реале их не существует... представте что в реале в центре города. сидят "центровые" ребята. пьет пиво. подкалывают девченок. стебаются над нубами. и тут один. (которые только что отдал все карманные деньги) подпрыгнул и давай орать: люди это тролли. не разговаривай |
ласомбра | |
|
подпрыгнул и давай орать: "люди это тролли. не разговаривайте с ними. не кормите троллей!!!" вы можите представить себе такую ситуацию? я не могу... потому что этого умника... тут же за шкирман. и обьяснили "почем в одессе рубироид"... а здесь (в онлайне) можно хамить без последствий). по сути. это и есть хамство... что касается изучения троллинга. то я его не изучал... в каждой сфере деятельности. есть небольшая группа. которая являетсмя "законодателем мод"... а остольные. смотрят на них и пытаются "передрать"... что нибудь... вот я (как это не странно). отношусь к этой небольшой группе... зачем мне изучать ваши методы. если у меня своих. вагон и маленькая тележка... |
Рекомендуем почитать также топики: Мама и дочка, отец и сын.Где предел откровенности? Ваша сущность а можно ли научиться стать более общительным? Драйв Какое Вы дерево? |