Свободна
, а то мы дойдем ого до чего.
Женат
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Alihena
|
|||||
|
 - не надо доходить ни до чего - наша жизни и так сложная, зачем ее еще усложнять ... просто простить ДА можно, но не уверенна, что можно никогда не вспоминать об этом ... и простить от всей души и даже встречаться и целоваться ...
|
||||
 ИЛ68
|
|||||||
|
Дамисс, а осознание, осмысление, опыт - не есть по сути учёба? komapzzz
Попробуем поразмышлять, а что это должны быть за усилия? Часто приходится слышать такое выражение "теперь я стал старше и умней, и наверное простил бы то, что не мог простить раньше". Стал терпимее? Почему? |
||||||
 дамисс
|
|||
|
Нет.Человек банально(подспудно) боится идти к этому.Для него это невыгодно.  Прощение - является отчасти лишением(отречением) от благ и переходом к более Высшему(пафосно, но это факт)состоянию.
|
||
 Воспламеняющая взглядом
|
|
|
Я не согласна с мыслью, что прощать нужно всё. Прощение и отсутствие наказания провоцируют вседозволенность. Насильников и убийц тоже следует прощать??? |
|
ИЛ68
|
|||
|
Невыгодно что? Осмысление или прощение? Прощение - отказ от благ? В чём это выражается? Переход к более высокому состоянию - можно расценить как попытку потрафить своей гордыне? |
||
 ФЕСТИВАЛЬ
|
|||
|
если человек начинается задумываться о том, выгодно ли ему простить либо нет, то кроме корысти ничего не преследует, да и совершенно не прощает, а просто забывает до поры до времени, что бы в нужный момент вспомнить. умению прощать наверное нельзя научиться, оно либо присутствует либо приходит независимо от желания. |
||
|
ИЛ68
|
|||||||
|
Почему же в таком случае, мы всё же говорим именно об умении прощать? Почему очень часто люди говорят "теперь я наверное смог бы простить то, что не смог тогда" - что это если не учёба? Воспламеняющая взглядом
Ну... наверное научится прощать, и стать всепрощающим - это всё же разные вещи. Но если вдуматься. Одним(например любимым) мы готовы простить больше чем другим, значит в предельном случае возможно кому-то можно простить всё? |
||||||
|
Воспламеняющая взглядом
|
|||
|
Хорошо, оставим асоциальные элементы и поговорим о любимых. Даже в этом случае всепрощение формирует безнаказанность и дальнейшее ухудшение отношений. Вот представьте ситуацию, что любимый человек делает вам больно. Не бьёт, конечно - морально, словом или поступком. У вас состоялся разговор, где вы оба выяснили, что такое лучше больше не делать. Простили его. И он снова так делает, и снова, и снова.... И что, дальше терпеть и прощать? |
||
|
ФЕСТИВАЛЬ
|
|||
|
ну таком случае мазахизмом попахивает, если и снова и снова. а вы прощаете и прощаете. Если любите то простите, простить не значит не обращать внимание на такие поступки. Можно и делать то вид, что вы страшно злитесь, но каждый из нас прекрасно знает, что такое бывает, человек простил уже давно тебя, а у тебя чувство вины осталось. Про любимых отвечу так, простить - для меня это забыть даже за что и по какому поводу. |
||
|
Воспламеняющая взглядом
|
|||
|
Уважаемый festiwal, почему Вы решили что я пишу о себе?))) Я просто поддерживаю диалог, приводя примеры, которые, на мой взгляд, не подлежат прощению. |
||
 Соулу_Кора
|
|
|
Есть еще такое понятие как "принятие". Вот сделал человек ошибку, вы ее прощаете. Если ситуация повторилась - это уже не ошибка, а стереотип поведения. Тут вы и решаете, принимаете вы это качество в человеке, или вам не по пути.
|
|
дамисс
|
|||||
|
Да. Да.Во многом.Если надо , могу привести пример. Нет.Наоборот это переход от гордыни к душевной свободе. |
||||
|
ИЛ68
|
|||
|
Ну наверное тут будет играть уже роль тот факт, что не будет возможности поверить любимому человеку. Не будет веры в искренность раскаяния. Вообще, очень интересно почему, один человек готов простить больше, чем готов другой? Что это особенности воспитания, склада характера, и как это соотносится именно с умением любить. Бывает что человек испытывает очень сильное чувство(с видимыми проявлениями и т.д.), но простить не может, чуть ли не потому что сильно любит. А другой вроде и любит не так сильно(если можно об этом говорить в таком ключе), но за-то способен простить гораздо большее. Почему? |
||
|
dogfred
|
|||
|
Очень интересная мысль. Возможно, как частный случай это и так возможно. Простить всех и вся и замкнуться в своем обособленном мире. Осознать свои муки как ничтожные по сравнению с чем-нибудь великим. Например, с Вечностью. да , на таком фоне наши человеческие неприятности, эмоции, переживания могут быть чем-то мелким. Песком. Но если остаться жить в этом, реальном мире, то как простить предательство? Предательство в любом его проявлении. Предательство Любви или предательство Родины. Предательство друга или брата? Тут не о гордыне речь. И часто им, предателям, нет и не может быть прощения, потому что их предательство - это не проступок , не ошибка, за которую можно пожурить. Это осмысленное действо, это удар ножом в спину мне, тебе, ей или ему. И что, повернуться, раскрыть объятия и простить? Уметь прощать безусловно надо. Оно, это умение, приходит с опытом, с возрастом, когда появляется мудрость и способность дать объективную, взвешенную оценку произошедшему. Можно простить ошибку, шалость, обидное слово Но не предательство. Этому прощения нет. |
||
|
ИЛ68
|
|||
|
Ну ежели не трудно - было бы не плохо с примером. К душевной свободе. Свободе от чего? |
||
|
Влекущая взгляды
|
|
|
"Умение прощать"...Начну с того,что это,действительно умение,некий навык,которому нас всех когда-то учили родители или воспитатели. Соответственно, кто-то - научился, а кто-то - не очень... Понимание прощения очень хорошо (для меня лично) показано в религии, именно через любовь, как основу для прощения. Бог прощает людей по своей великой любви, как написано "до семижды семи раз..." Мы идем на исповедь,учась примирению и прощению,ведь если мы не прощаем ближнему его поступки и слова, то как можем надеяться на прощение своих грехов от Отца Небесного? Всё ли может простить Любовь? Совершенная любовь Господа - ДА, наши земные грешные чувства - не всегда, для многих любовь к человеку часто превращается в соперничество гордости, желание одержать верх, поработить чужую волю. Определение настоящей любви от Апостола Павла,надеюсь,все знают,можно не цитировать? Вот такая любовь,наверное, может простить всё и научить прощению. |
|
дамисс
|
|||||||||
|
Как маленький пример: у вас украли деньги - вы знаете кто - прощаете его за этот проступок.Потеря денег и является осознанным отказом от благ.
Свободе от мирских благ, мирской суеты. У гроба карманов нет, но основная масса людей почему то стремится к накоплению матблаг.Зачем они стремятся к этому, если после смерти это не потребуется? 
|
||||||||
|
ЛЕОНИД ОМ
|
|
|
Хм, на афоризм Ларошфуко можно ответить афоризмом Ницше: "если нельзя любить, надо проходить мимо". Прощение своим близким - это одно, а в отношении сторонних - совсем другое. Хотя полностью осознать можно только в критических ситуациях. Евангельское изречение: прости им, ибо не ведают, что творят" я постиг в следственном отделе милиции на очной ставке с человеком, пырнувшим меня ножом. В протоколе очной ставки записано: был пьян, ничего не помню. Да, вот этот не ведал, что творит по пьяни действительно. Я его простил тогда. Он давно отбыл срок. И если он понял из этой истории, что нельзя на людей ни за что ни про что бросаться с ножом, для меня это будет вполне достаточно. |
|
ИЛ68
|
|||||
|
Близкому простим большее, чем стороннему - это понятно. Не понятно, что первично. Не смогли простить, и потому человек перестал быть близким, или перестал быть близким, и потому не смогли простить.
Ну это скорее осознание не в критической ситуации, а постфактум. А вот интересно, почему для одного, осознание того факта, что его действия прощены, способствует не совершению им подобных действий в будущем, а для другого, наоборот "развязывает руки"? |
||||
 Ведущий специалист
|
|
|
На мой взляд неумение прощать основывается на ранних психологических травмах человека, при которых его внутренний мир как бы цепляется за образы обижающей его ситуации и цепляется довольно сильно. Это не только зрительные образы, это комок, напряжение в теле, что было произнесено и т.п. Если научиться убирать такие образы на своё место - как было написанно выше "принимать" ситуацию, то придет и прощение. Это сообщение отредактировал skirtplay - 04-01-2012 - 12:50 |
|
Влекущая взгляды
|
|
|
Есть еще выражение :"Простить - это значит - понять..." Очень часто наше НЕпрощение чего-либо или кого-либо основано на НЕпонимании, отрицании поступка или слов человека. |
|
Ведущий специалист
|
|||
|
Всё правильно, только понять нужно не только умом, но как бы и всем телом. |
||
|
|
|
Слово "прощать" очень похоже на слово "проститься". Я объясню: чаще всего мы способны простить человека лишь тогда, когда он уходит из нашей жизни. К сожалению,-так. А ещё мудрее тот, кто не таит злобы по пустякам.Согласитесь : убить пятерых или не поцеловать на ночь - это немножко разные вещи. А обида бывает, как ни смешно, примерно одинаковой... |
|
Ilmarinen
|
|||
|
"…причинил кто-то зло – прости его. Или убей. А обижаются люди слабые. …Убить человека легко, простить трудно. Для прощения мужество требуется" Суворов В. |
||
|
ИЛ68
|
|||
|
В принципе "понять" и "принять" очень часто называют этапами процесса прощения. "Убирать образы" не сродни попытке "переделать своё внутреннее я" под кого-то или что-то? |
||
|
Рекомендуем почитать также топики: Тест на ваш характер Помогите мне помириццо с мастером по хардам! Какая загадка в женщине? Материнство Насколько силен в вас стадный инстинкт? |