Замужем
Женат
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
|
|
|
У каждого из нас свой жизненный опыт, у кого-то в большей степени негативный, у кого-то в меньшей, но в жизни у каждого из нас наверняка были моменты когда нам казалось, что вот все больше никогда не буду доверять людям. Девушка. которую бросил парень с грудным ребенком на руках, парень, которого не дождалась девушка из армии, муж, от которого ушла жена, когда он остался без работы, жена которую после 20 лет совместной жизни бросает муж и уходит к молоденькой, дети от которых отказываются родители, лучший друг с которым ты прошел огонь воду и медные трубы кидает на деньги...таких историй много, они все разные, но объединенных одним - предательством тех кому ты доверял. Возможно после такого человек теряет веру в людей, в дружбу, в любовь, в порядочность, даже не так кто-то перестает верить, доверять, замыкается в себе, обрастает броней и начинает себя везти подобным образом по отношению к остальным, а ведь кто-то нет. Наверняка вы встречали людей, которые, с неким оттенком цинизма утверждают, что все что все женщины меркантильные существа и все они продаются, только цена у всех разная, о людях усыновивших детей такие говорят, что все это исключительно корысти ради сделано, брак у них- это бартер секс в обмен на материальные блага, любовь это выдумки, ее у них не существует априори. Дружба -это вообще понятие им непонятное, есть нужные люди и не нужные. И все это прикрывается тем, что не они такие, а такими их сделало общество, люди, жестокое обращение в детстве и прочее. Но почему-то одни переживая куда большОе не озлобляются и не теряют веру, а другие утрачивают веру, мне интересно почему это происходит и возможен ли обратный процесс, назовем его возрождением веры. Жалко ли вам таких людей, мне нет, я считаю что это их выбор им легче так жить не веря в человеческую порядочность, а как считаете вы? Это сообщение отредактировал celene - 04-04-2011 - 18:40 |
|
|
|
|
Я считаю, что этот человек не терял веры ни во что....Он просто неправильно воспитан, в нём куча комплексов. А по поводу утраченной веры.....Я утратила веру в то, что смогу по настоящему понравиться мужчине. Я не верю в то, что меня сможет кто-то полюбить по настоящему. И вот мне 36 и мои подозрения подтверждаются. |
 Воспламеняющая взглядом
|
|
|
Хорошая тема. Из собственного опыта скажу, что для меня возврат веры невозможен( это лично в моём случае по отдельному параметру) Но вот знаю других людей на форуме, которые прощают и снова доверяют... раз за разом наступая на те же самые "грабли". И кто знает, кто из нас прав - я, которая следует принципу " trustno1" или те, которые верят в человеческую порядочность. |
 Мультяшa
|
|||
|
Трудно сказать что либо о таких людях, говорящих и думающих такое, как ты в примерах привела. Думаю, что все же жалко. Слабый человек и озлобившийся на всех из-за неудач в своей жизни. А кто как правило таким становится-я думаю это тот человек, который в случившимся обвиняет только других и не хочет разобраться и подумать, а может быть он что-то сделал не так. Покопаться в себе, проанализировать поступки. Ведь если бы он хоть на минуту подумал, понял и сделал вывод-уверена вся жизнь его изменится в лучшую сторону. Вот почему-то я не озлобилась на всех окружающих, хотя была в таких ситуациях, когда хотелось руки на себя ноложить. Осталась в двумя маленькими детьми на руках, а муж ушел развлекаться с молоденькой вертихвосткой. Подумала, поняла что делала не так, сделала выводы. И почему-то стало так легко, и захотелось улыбаться. А вскоре и человек хороший встретился и жизнь обрела яркие краски. Все же зависит от нас самих, мы сами строители своего счастья. |
||
|
Folly
|
|||
|
Порой утрачивая доверие к кому то одному, экстраполируешь это практически на всех. Так вот, возрождение веры возможно и оно происходит, когда тяжёлый период позади. Но вот человеку, подорвавшему веру все равно никогда не сможешь верить. Это как отрезанная нога, нет ее и все. А протез-всегда останется жалким протезом. Это я о возможном восстановлении доверия к отдельно взятому персонажу из жизни. Впрочем если сильно Любишь, примешь и будешь с этим жить. Человек сам кузнец своего Счастья и плотник собственного гроба. Касательно же приведенных цитат в самом первом посте, скажу просто, если человеку комфортно, если он находится в гармонии со своими мыслями и поступками, так почему его должно волновать чье то мнение, если ему самому хорошо? Порой утратив веру во всех, остается такая сильная вера в себя, что можно горы свернуть, некая грань душевной свободы, это окрыляет, это просто полет, свободный, вольный, головокружительный, полный приключений и незабываемых ощущений. Не у всех есть потребность быть кому то нужным или о ком то заботится, есть по жизни одиночки, своего рода раки-отшельники, которым комфортно в своем мире, они просто другие и не всем доступно это понять и принять. 
|
||
 ИЛ68
|
|
|
ИМХО Нельзя потерять то, чего нет. Это касается и веры. А вот обрести можно. Но далеко не всем оно надо.
|
|
SРAWN
|
|||
|
А может это мы неправильно воспитаны? Может у нас куча комплексов? Простите, уважаемая Жозефина, может это покажется грубым, но ничего личного, просто вопрос то про веру! to celene: Лена, какая утраченная вера выступает в данном примере? Наоборот! Приобретенная и укрепленная бытием! Причем до такой степени, что способна противостоять общепринятым нормам морали и большинству! Ну ты знаешь мои мысли эбаут веры :) !!! А какая вера крепче? Вера барана в общем стаде про светлое будущее и устои в стаде, и ли вера того, кто идет против общего течения? |
||
|
|
|||||
|
просто мне показалось, что вопрос о вере и пример про этого мужчину не очень взаимосвязаны. Но это моё субъективное мнение. Возможно я и не права. |
||||
|
SРAWN
|
|||
|
Совершенно с вами согласен! Я бы сказал это вопрос не веры, а границы двух (или более) вер! Вера она же что с людьми делает? Она их ослепляет! Верующие все воспринимают через свою призму. |
||
|
Билл Баклуши
|
|
|
Утраченная вера... наверное выскажу очень крамольную мысль, и достаточно жесткую, но я так думаю. Мне кажется, эта формулировка всего лишь красивая фраза, которой пытаются замаскировать собственную несостоятельность в каких то вопросах. Именно в тех где "потерял веру" Причем несостоятельность эта происходит от лени, уж простите, от нежелания заставить себя, что то изменить в жизни. Своё отношении к этому. Изменить можно все, и даже попытки что то изменить зачастую дают результаты. Но конечно, куда как проще сказать - я потерял веру в людей и хамить всем подряд и оправдывать себя вот этой красивой фразой. Это сообщение отредактировал Билл Баклуши - 03-04-2011 - 17:05 |
|
|
|||||
|
А что есть правильное воспитание? У каждого свое понятие этого. Я вот к примеру не приемлю ложь не в какой мере и своего сына учу этому же, а есть семьи которые наоборот говорят, что лгать необходимо, это жизнь, не подмажешь не подъедешь. Тогда получается, что при правильном воспитании мы руководствуемся какими то принципами, моральными нормами принятыми в данном обществе, который разграничивает, что хорошо что плохо.
На мои взгляд вы лукавите, женщина которая утратила веру в свою женскую привлекательность не будет выкладывать свои фото в стиле ню и занижать свой возраст на ...адцатть лет. |
||||
|
|
|||
|
Подожди Алиночка, наступать на те же грабли и утерять веру в что либо совсем разное. Давай простой пример, есть человек, у него друг которому он доверяет как самому себе, он не просто друг он как брат, кажется что у вас одна душа на двоих, ради него ты готов почти на все, ты бежишь к нему когда ему плохо, отдаешь последние деньги влезая в долги, берешь отпуск за свой счет, чтобы проехать полстраны на похороны к его матери и вот в один прекрасный момент ты узнаешь, что он этот друг на протяжении многих лет спал с твоей женой и мало того, он тебя подставил в вашем совместном бизнесе...это не просто удар это крах твоей веры в дружбу, в людей...НО, кто-то после даже такого продолжает верить, что настоящая дружба возможна, а кто-то озлобляется и считает, что все чему он верил не более чем иллюзия, нет и не бывает дружбы. И кто прав? И если тот который не разочаровался и не утратил веру в дружбу вновь доверится, это что будет наступать на те же грабли? Скажу за себя, я стараюсь жить в ладу со своей совестью и я не боюсь доверять людям и это вовсе не потому, что я не обжигалась, нет, просто я именно ВЕРЮ, верю в то, что каждый в итоге получит то. что заслужил, я верю в закон справедливости, в закон бумеранга, да же в то, что добро в итоге все равно побеждает зло,в то, что тьма лишь отражение света, откуда это у меня, с детства, меня так воспитали? да, возможно, НО не получается ли, что человек сам делает выбор, не разочаровывается и теряет веру, а сам осознанно как бы ее теряет. что бы впредь не переживать подобного? Это сообщение отредактировал celene - 03-04-2011 - 21:47 |
||
|
|
|||
|
Вера в общечеловеческие ценности, да ты можешь сказать, те, что навязанные нашим обществом. Про веру твоя любимая тема я знаю, но где гарантия что прав ты? |
||
|
SРAWN
|
|||
|
А я ничего и не утверждаю. И я сразу оговорюсь, что на той точке, где я сейчас нахожусь я знаю и вижу одно, а завтра я может произойдет нечто, что изменит мои взгляды. Но я готов потенциально к этому. Это не изменит моего равновесия. Словом не будет трагедии и разочарования. А про общечеловеческие ценности... Ты сама в предыдущем посте сказала, что все определяется человеком, тем путем, по которому он пришел, словом его воспитанием и его выбором. Ты, например человек слова, ты прямолинейна и упряма, ну и бла-бла  , чего и требуешь от иных. Это определяет твои симпатии. То, что ты ценишь и что по твоему (плюс по мнению твоих единомышленников) определяет твои человеческие ценности.скрытый текст |
||
|
Gabi
|
|
|
А по моему, неверие во все человечество, какое представлено в постах заданной темы, это уже отклонение какое то... Люди - "мясо", женщины - "мясо", и тем не менее, этот человек женился на этом "мясе" и родил дите. Как то странно. А до этого 4 года мозги пропивал. Либо сам не верит в то, что отрицает, а с "мясом" все таки живет, либо корчит из себя непонятно кого. Человек, который лично меня предал хоть однажды, лишается моего доверия навсегда. Увы. Это особенность моей натуры, хотя не скрою, бывало, когда я человеку верила и второй, и третий раз, и он меня предавал снова. Теперь предпочитаю любые отношения, даже дружеские, заводить с большой осторожностью, не то, чтобы я заранее ожидаю подвоха, нет, просто не открываюсь настолько, чтобы потом было проще. Хотя это далеко не так просто. Очень часто бывает так, что люди, которые с первого раза вам не понравились, вдруг оказывают поддержку, а казалось, бы, близкие, подставляют подножку. Можно доверять, но верить в то, что тебя не предадут - более, чем легкомысленно, мне кажется, эта вера слепа отчасти, ведь меняются и люди, и обстоятельства, и мы сами. |
|
|
|
|
простите, что вмешиваюсь в разговор умных людей. как то попытаюсь понять описанного человека... он вполне может быть сильным, успешным... при этом циничным, жестоким и прочая. не может человек любить, если его никто не любил. аксиома. если не было веры, то и потерять её невозможно. "если у вас нету тёти"... помните? мне его по-человечески жалко. тут ещё крутится вопрос о предательстве... хм... предателя в свою юрту не пущу, хлеба не преломлю. воды дам. таким могу сказать лишь одно: уходи и пытайся плыть сам. и никто и никогда не сможет убить мою ВЕРУ и НАДЕЖДУ. аминь! |
|
Gabi
|
|||
|
Так у этого человека жена и ребенок, если он не научился любить, то научиться ли сейчас? |
||
|
Воспламеняющая взглядом
|
|||
|
Ну почему же разное... когда человеку сделали больно, у него есть два варианта. Воспринимать это как неудачный период в своей жизни и продолжать верить в человеческую порядочность или перестать верить в неё. В первом случае у него будут и дальше возникать отношения с людьми, возможно, некоторые из них будут довольно приятными, но велик риск повторения травмирующей ситуации. Во втором случае человек обезопасил себя от вероятности этой травмирующей ситуации. И я считаю, что во втором случае ему гораздо более комфортно жить. |
||
|
панда
|
|||
|
Основа воспитания -любовь.Ребенок с детства должен ощущать, что его любят.Это первое и обязательное, все остальное вторично и маловажно..Даже если его с детства учили лгать, то жизнь его потом научит так, как надо. Но вот недостаток материнской любви уже не компенсирует. Тот человек , о котором ты пишешь, озлоблен на весь мир, на всю жизнь. Видимо с детства ему очень хотелось, чтобы кто-то его усыновил, а может на его глазах усыновили кого-то. И эта обида, а точнее зависть, переросла в это желание не верить, что могут любить не своих детей.Автора очень жаль. Сможет ли он занова приобрести веру? В принципе, возможно, но это будет немного не то. Это сообщение отредактировал панда - 04-04-2011 - 09:58 |
||
|
|
|||
|
неверная предпосылка ) не всё крутится вокруг веры. т.е. нет такого что она есть по-умолчанию и утрачивается или возрождается. это одна из картинок. есть люди, которые не верят ни во что, но они порядочны, добры, умеют доверять и живут гармонично. - это пример другой картинки. надеюсь, он поможет тебе понять ситуацию ) |
||
 marusia
|
|
|
Когда предает близкий человек... В первый раз это всегда конец света. Во второй...конец света умножить на два. В третий...пересмотр веры. В четвертый раз предательство начинает браться в кавычки и восприниматься как данность...как неизбежный этап жизни. Утратить веру или держаться за нее? Это серьезный выбор. С одной стороны...утрачивать ее полностью не разумно. Ведь ее полная утрата ведет к отстраненности от жизни. С другой стороны...и вцепляться всеми четырьмя в нее не стоит, тк абсолютная вера всегда ведет к разочарованию. Для себя я решила не выбирать. Что тоже решение. Я остаюсь в дрейфующем положении. Вера есть и ее нету одновременно. 50\50 . Всегда оставляю себе путь к отступлению. Раньше он не мог сделать выбор, потому что не знал, что будет потом. Теперь он знает, что будет...и потому не может сделать выбор. © ----------------------- Что до приведенных цитат... Мне думается, что этот человек все же находится на затянувшемся этапе выбора. А выбор он себе предоставил не богатый..либо розовые облака, либо мрачный мрак. Наличие некоторой агрессивности свидетельствует именно об этом. Для него нет оттенков. Только крайности, между которыми он мечется. Это сообщение отредактировал marusia - 04-04-2011 - 12:35 |
|
|
|||
|
ПППКС  Почему то часто слышу от таких людей, мол, да и я был белым и пушистым, да вот...и идет список того, что с ним сделали плохие люди, а мне все же кажется что это только их выбор, ну легче им так, можно ЭТИМ прикрывать свои поступки, свои эгоизм, свою невозможность любить. |
||
|
komapzzz
|
|||
|
Абсолютно согласен, что жить стараясь с равнодушием воспринимать события внешнего мира -гораздо проще и комфортнее. Но во-первых, что произойдет, если все захотят жить с подобным комфортом - всеобщее недоверие и подозрительность? - как понравится такая жизнь тогда? во-вторых, а будет литакой подход проявлением силы человека; по-моему, это просто попытка сберечь то минимально оставшееся, что есть у него после предыдущих потрясений; вот в этом случае конечно же нельзя осуждать ни в коем случае, но и сам человек должен это понять. |
||
|
Воспламеняющая взглядом
|
|||
|
А зачем мне думать, как будут все? Для меня имеет ценность именно моя жизнь. И чтоб внешний мир по минимуму на меня оказывал влияние вне моего желания. Да, отгородиться равнодушно от повышения цен или выборов вряд ли реально, но свои отношения с людьми человек строит сам. По сабжу темы-не обязательно озлобляться. Равнодушие неплохо защищает. |
||
 SUPER PROSTO
|
|||
|
Вопрос про веру очень скользкий. Не стоит играть с этим. Вера (или ее отсутствие) - она бывает только в отношении чего-то заведомо фантастического, чудесного, выходящего за пределы обычной реальности. Поэтому, когда вы говорите - "у такого-то нет веры в добро, порядочность, справедливость" и т.д., вы тем самым принижаете добро, порядочность, справедливость. Типа, они настолько невероятны, что нельзя просто обычным образом знать (или не знать), что они существуют. Как будто их нет в обычной жизни - и заинтересованным лицам предлагается верить в их существование, как в чудо, как во что-то необычное. А в цитатах человека, которые вы приводите, я, как и многие здесь, ничего связанного с верой, не увидел. Да наверняка и ваша выборка субъективна. Неплохо было бы ознакомиться с оригиналом. 
|
||
|
Рекомендуем почитать также топики: Про настроение КОНКУРС: "Лучший топик месяца" О долге и об обязанностях Скандал ... скандалисты ... Самооценка |