Женат
Свободна
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 STRANNICK
|
|
|
По определению, дворяне, это те люди которые находятся на добровольной службе государству, и за это получают привилегии. На сегодня, формально можно отнести офицеров, врачей с учителями и чиновников. Всякие скомрохи, банкиры и торгаши к ним не могут относиться, по определению. Так что все эти собрания просто сборище по интересам, и не более.
|
 Ник 35
|
|
|
А тем более когда дворянское звание можно купить и повесить грамотку на стенку. Граф Киркоров, Графиня Пугачева.
|
 Jane Au
|
|
|
(Ник 35 @ 13.05.2013 - время: 21:10)Вы тоже их халдеев? А тем более когда дворянское звание можно купить и повесить грамотку на стенку. Граф Киркоров, Графиня Пугачева. |
|
Jane Au
|
|
|
(Ник 35 @ 13.05.2013 - время: 18:23)Нет сейчас дворян в нашей стране. Так фамилии еще остались. Встречался я с теми кто себя считает дворянами. Ходил несколько раз на "дворянские" собрания. Жалкое зрелище. Извините, на этих собраниях были подобные Киркорову, Пугачевой и ВАМ, которые тупо купили билетик на сеанс общения с графьями?? |
|
Ник 35
|
|
|
(Jane Au @ 14.05.2013 - время: 01:06) Извините, на этих собраниях были подобные Киркорову, Пугачевой и ВАМ, которые тупо купили билетик на сеанс общения с графьями?? А где Вы видели что я тупо покупал билет на это собрание? И в каких кассах продают такие билеты? Это сообщение отредактировал Ник 35 - 14-05-2013 - 17:30 |
|
Ник 35
|
|
|
(Jane Au @ 14.05.2013 - время: 00:11) (Ник 35 @ 13.05.2013 - время: 21:10) Вы тоже их халдеев? А тем более когда дворянское звание можно купить и повесить грамотку на стенку. Граф Киркоров, Графиня Пугачева. Вы пишете на форуме психологии. И во первых - потрудитесь правильно оформлять топик. Во вторых - "Халдеи - это, (Chaldaei, Χαλδαι̃η). Жители Вавилонии, а в частности, вавилонские жрецы, известные своими познаниями в астрономии. Впоследствии халдеями стали в Риме называть гадателей по звездам. Поэтому прежде чем писать потрудитесь знать смысл слов, которые употребляете. |
|
STRANNICK
|
|
|
(Ник 35 @ 13.05.2013 - время: 21:10)А тем более когда дворянское звание можно купить и повесить грамотку на стенку. Граф Киркоров, Графиня Пугачева. Киря с пугачихой не покупали, им подарили, вместе с резиденцией. |
|
tangu
|
|
|
(STRANNICK @ 18.05.2013 - время: 19:34)Киря с пугачихой не покупали, им подарили, вместе с резиденцией. Будьте добры, расскажите поподробнее: кто подарил, когда, при каких обстоятельствах? Очень интересно... |
|
srg2003
|
|
|
(Jane Au @ 23.04.2013 - время: 22:45)Подзабытое происхождение опять становится актуальным? что значит становится? В Англии изначально не было этих французских штучек как эгалитэ, фратернитэ, либеритэ, там сословно-классовое общество как было, так и остается. Есть как в Англии как в других странах клубы где не примут человека, если он не имеет определенного происхождения, если его отец и дед не учились в определенных ВУЗах, в континентальной Европе и США несколько попроще, человека могут принять если он сам закончил определенного уровня ВУЗ, сам был членом определенного уровня студенческих братств или состоит в определенных общественных структурах, хотя те, у кого отец и дед учились, участвовали, состояли безусловно есть приоритет, ну и конечно поведение самого человека может как помочь ему стать вхожим, так и закрыть перед ним многие двери. Россия пока только начинает входить в эту систему горизонтальных связей. |
|
Ник 35
|
|
|
"Человек начинает гордится своими корнями, когда ему гордится больше нечем!".(с)
|
|
tangu
|
|
|
(Ник 35 @ 22.05.2013 - время: 20:01)"Человек начинает гордится своими корнями, когда ему гордится больше нечем!".(с) Ну, не скажите...))))))) Человеку вообще полезно знать своих предков - хотя бы до прадедушек-прабабушек, а если глубже - и того лучше. Зная свой род, человек становится его частью и, как правило, более ответственно относится к тому, что делает - ведь за его "спиной" стоят поколения тех, кто жил ради его жизни. Человек не так остро ощущает своё одиночество в мире, когда может сказать: "Мы - Такие-то!" И дворянское происхождение тут, в принципе, не главное; главное - происхождение. Есть внуки Героев, есть потомки Мастеров (врачей, писателей, токарей "от Бога"...), да и просто отпрыски Людей, которые жили и делали что-то, были частью своего времени... Одна моя соседка, когда выпьет, завсегда с придыханием в голосе и радостным ужасом в глазах рассказывает о своём прадеде.. или прапрадеде, который был чекистом и лично расстрелял уйму народу. Она очень любит о нём говорить, хотя и стесняется, и говорит всегда как будто со стыдом... как будто)))) Однажды сказала, имея в виду себя и своих родственников: "Мы все расплачиваемся за его грехи!" Ну, не прекрасно ли? А не было бы такого знатного прадеда? За чьи грехи она страдала бы? За собственные? Но это больно и очень неприятно... А так прадед стоит над всем родом, оберегая от чувства вины, принимая эту вину на себя. |
 dedO'K
|
|
|
(tangu @ 23.05.2013 - время: 12:03)Ну, не скажите...))))))) Человеку вообще полезно знать своих предков - хотя бы до прадедушек-прабабушек, а если глубже - и того лучше. Зная свой род, человек становится его частью и, как правило, более ответственно относится к тому, что делает - ведь за его "спиной" стоят поколения тех, кто жил ради его жизни. Не обязательно знать их поименно. Достаточно перенятого у них опыта как процветания, так и деградации, как приобретения недостатков, так и искоренения их. Да и ответственно надо относиться не только для тех, кто "за спиной", но и для тех, кто придет после тебя, оставив им этот опыт и обогатив собственным. "Человек не так остро ощущает своё одиночество в мире, когда может сказать: "Мы - Такие-то!" И дворянское происхождение тут, в принципе, не главное; главное - происхождение. Есть внуки Героев, есть потомки Мастеров (врачей, писателей, токарей "от Бога"...), да и просто отпрыски Людей, которые жили и делали что-то, были частью своего времени..." Человек не одинок, пока сам не захочет одиночества в собственной гордыне. А подлинные потомки мастеров- всё таки, их ученики и ученики учеников, сохранившие такое же отношение к своему делу, как и они. Так что, прав, отчасти, Ник35: снедаемый гордыней и тщеславием гордится прошлым, когда будущего нет, поскольку настоящее невыносимо. Это называется: гонор на пустом месте. |
|
Ник 35
|
|
|
(tangu @ 23.05.2013 - время: 11:03)Ну, не скажите...))))))) Человеку вообще полезно знать своих предков - хотя бы до прадедушек-прабабушек, а если глубже - и того лучше. Зная свой род, человек становится его частью и, как правило, более ответственно относится к тому, что делает - ведь за его "спиной" стоят поколения тех, кто жил ради его жизни. Человек не так остро ощущает своё одиночество в мире, когда может сказать: "Мы - Такие-то!" И дворянское происхождение тут, в принципе, не главное; главное - происхождение. Есть внуки Героев, есть потомки Мастеров (врачей, писателей, токарей "от Бога"...), да и просто отпрыски Людей, которые жили и делали что-то, были частью своего времени... Предков до прадедов я знаю, но говорить о своем происхождении я не буду. Мне есть чем реальной жизни гордится. Помнить о предках надо, что толку что прадед был дворянином, если человек сам в этой жизни никто. Только предков позорит. |
|
Влекущая взгляды
|
|
|
Я нашла нужную цитату : "Я о себе сказала, что просто не смогла выжить в аристократической семье. Моя семья, хотя и известная в определенных профессиональных кругах, по статусу скорей мелкобуржуазная. Вот в рамках этой морали мне уютно. А понять, как устроены мозги у аристократов, я не смогла. Да, сначала думала: этикет, ритуалы – чепуха, я будущий офицер, выучу как Устав и буду блюсти. Черта с два! У настоящих аристократов есть какое-то нутряное чувство социального баланса и маневрирования. Его не приобретешь тупым подражанием, образованием и даже воспитанием. Нужны гены. Нужны предки, которые из поколения в поколение оттачивали стрелку своего социального компаса, калибровали шкалу и рассчитывали поправку на ветер. Иной нувориш делает все правильно и становится посмешищем. А потому что нет гибкости. Истинный аристократ знает не то, что делать в каждой ситуации нужно, – он знает, в какой ситуации правила можно нарушить, и это войдет в моду."(с) (Олег Дивов "Леди не движется") |
|
Влекущая взгляды
|
|
|
Еще одна интересная цитата : "Главное, чтоб никто не заметил. Вот это, наверное, меня всегда бесило в аристократах. Они хотели казаться, но не быть. Казаться трезвыми – а были ли они трезвы на самом деле, неважно. Чего никто не видит, того не существует. Слуги и родня не в счет. Главное, чтобы не прознали посторонние. Аристократы собаку съели на притворстве. У них в случае чего включался автопилот, в который при рождении установили программы этикета на все случаи жизни. Я так не могу. Я выросла в семье, где все были военнослужащими. По обеим линиям. И мужчины, и женщины. Но мои предки были солдатами и сержантами – кроме родоначальника. И у меня с рождения вбит стереотип, что офицер должен быть примером для подражания. Я знаю, что множество офицеров пьет горькую, но не считаю это нормой. Для пьянства как минимум нужна серьезная причина – неудавшаяся жизнь, несложившаяся карьера, гибель близкого. И неважно, как выглядит человек, – важно, кто он внутри. Потому что в бою, когда смерть рядом, на притворство сил не остается, шелуха слетает, и человек становится самим собой."(с) |
|
Vassalina
|
|
|
(Jane Au @ 23.04.2013 - время: 22:45)Подзабытое происхождение опять становится актуальным? Равны.А чем отличаются? Статусом? В туалет ходят люди одинаково,рожают и рождаются одинаково,болеют так же как и все. Да и перед смертью все равны.А статус на тот свет не возьмёшь. |
|
UngernShternberg
|
|
|
Все животные равны, но некоторые такие животные...
|
 ласомбра
|
|
|
человеки всегда стремились выделится. (возвысится)... это можно сказать один из основных инстинктов... а общество всегда стремилось "опустить" таких выскочек... борьба идет с переменным успехом... |
|
dimychx
|
|
|
(ласомбра @ 08.02.2014 - время: 15:59)человеки всегда стремились выделится. (возвысится)... Очень сомнительно. Главные инстинкты лежат совершенно в другой плоскости: дольше прожить, быть здоровым, сытым (в цивилизованном обществе - богатым), оставить потомство. А выделиться (как самоцель) - это некое исключение. Вспомните правило о золотой середине. Вот там и находится подавляющее большинство людей. |
|
ласомбра
|
|
|
то что я написал как стремление выделится. переводится как стремление к власти... а кто у власти... тот у живет дольше. у кушает сытнее... к власти ведь потому и стремятся... не вижу с чем вы здесь не согласны... |
|
dimychx
|
|
|
(ласомбра @ 09.02.2014 - время: 11:45)то что я написал как стремление выделится. переводится как стремление к власти... а кто у власти... тот у живет дольше. у кушает сытнее... А не согласен с тем, что далеко все стремятся к власти. Я, например, сполна накушался этого в 80-х и 90-х годах. И живут власть предержащие не дольше обычных людей: отстреливают чаще и здоровье на нервной почве быстрее подрывается. |
|
fantomih
|
|
|
Какая разница кто какого происхождения. Или вам приятнее станет общаться с человеком узнав,что он граф? В клубы не принимают?Так нам туда и не нужно. |
|
dogfred
|
|
|
(Jane Au @ 24.04.2013 - время: 10:28) [/QUOTE] Как бороться? У нас как раз появляется все больше борцов, выступающих за возрождение монархии, соответственно, за возрождение всех исключительных регалий дворянства. В России дворянство появилось из боярства. И процесс формирования боярства шел не одну сотню лет. О каком дворянстве в сегодняшней России может идти речь? О разбогатевших деятелях шоу-бизнеса? Так это пена на обществе, ничего не значащая. При Петре дворянами становились приближенные, которых он, и его последователи одаряли деревеньками, крепостными, деньгами. Кто станет первыми дворянами. если, не дай бог, возродится монархия с нынешним лидером, но в короне? Те, кто рядом с ним. Так какая разница, именовать их Ваша светлость или господин такой-то. Или охота шапку ломать? |
 *Орхидея*
|
|
|
Сейчас стало модно приписывать себе дворянское происхождение. Посмотришь на некоторых - рожа деревенская, поведение хамское, культуры ноль , а считают себя знатного рода. Это сообщение отредактировал *Орхидея* - 09-04-2014 - 09:29 |
|
1NN
|
|
|
Мне кажется, лучше быть аристократом духа, чем выродившимся потомком знатного рода... |
|
Рекомендуем почитать также топики: НЕ МОГУ ДОВЕРЯТЬ ТЕМ, С КЕМ ЖИВУ Mанипуляции сознанием НЛП - скрытые возможности!! Ей 14, ему-24 Печкин накануне пенсии |