Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (6) 1 2 3 4 5 6 
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Marinw @ 02.04.2014 - время: 00:58)
Он сам говорит, что ему сотрудники КГБ доложили о том, что должно произойти в Беловежской пуще и предложили арестовать всех троих фигурантов, но он не стал ничего предпринимать.

Ельцин и фигуранты, находились на пике популярности, власть фактически принадлежала им, такая операция была сложно выполнима и с непредсказуемыми для страны последствиями, могла начаться гражданская война...но скорее всего был бы арестован сам Горбачев.
Marinw
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2145
  • Статус: как мало единомышленников
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(ps2000 @ 02.04.2014 - время: 13:23)
(Marinw @ 02.04.2014 - время: 12:46)
Какие эмоции?. Или декабрь 1991 года не дата.
Преступники своих подельников никогда судить не будут.
Конечно эмоции 00058.gif
Вы считаете его преступником, я не считаю.
Как определить истину?
А декабрь 1991 года - не дата
дата - это когда число, месяц и год 00064.gif но может быть я ошибаюсь

Специально не писала число.
Сопоставьте дату подписания Беловежского соглашения и дату выступления Горбачёва и все станет на свое место.
Лицемер он, человек который думал только о своих интересах. Мы сейчас из-за него получаем НАТО прямо на всех своих грпаницах
Marinw
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2145
  • Статус: как мало единомышленников
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Sorques @ 02.04.2014 - время: 18:02)
Ельцин и фигуранты, находились на пике популярности, власть фактически принадлежала им, такая операция была сложно выполнима и с непредсказуемыми для страны последствиями, могла начаться гражданская война...но скорее всего был бы арестован сам Горбачев.

Главари были бы арестованы, а шестерки бы тихо попрятались. Некому было бы поднимать народ
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 355
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Marinw @ 02.04.2014 - время: 18:14)
Сопоставьте дату подписания Беловежского соглашения и дату выступления Горбачёва и все станет на свое место.

Зачем сопоставлять?
Тема о другом.
Можно ли Горбачева назвать человеком, изменившим ход истории.
Как Вы считаете?
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Marinw @ 02.04.2014 - время: 18:16)
Главари были бы арестованы, а шестерки бы тихо попрятались. Некому было бы поднимать народ

То есть осенью 91 года, после путча, когда все активно перебегали к Ельцину, было возможно подъехать к его дому на черной волге и арестовать? 00003.gif
Марина, если кто нибудь только озвучил такую мысль, то Ельцин об этом бы сразу узнал и арестованы были бы задумщики мероприятия, так как все ведомства уже работали на него...от Горбачева уже просто бегали даже те, кому было положено напрямую подчинятся..он проиграл и с августа, по факту уже был ни кем...
CBAT
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 428
  • Статус: Жить нужно так, чтобы на соцсети не было времени&#
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(ps2000 @ 02.04.2014 - время: 21:12)
Тема о другом.
Можно ли Горбачева назвать человеком, изменившим ход истории.
Как Вы считаете?

Думаю, будь на месте Горбачева слепоглухонемой даун - история пошла бы тем же путем.
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 355
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(CBAT @ 06.04.2014 - время: 22:32)
Думаю, будь на месте Горбачева слепоглухонемой даун - история пошла бы тем же путем.

Т.е. Вы придерживаетесь коммунистически-марксистских взглядов на роль личности в истории 00058.gif
Marinw
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2145
  • Статус: как мало единомышленников
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(ps2000 @ 07.04.2014 - время: 09:52)
(CBAT @ 06.04.2014 - время: 22:32)
Думаю, будь на месте Горбачева слепоглухонемой даун - история пошла бы тем же путем.
Т.е. Вы придерживаетесь коммунистически-марксистских взглядов на роль личности в истории 00058.gif

Возьмем Египет.
После смерти Насера страна пошла другим путем
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 355
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Marinw @ 07.04.2014 - время: 16:10)
(ps2000 @ 07.04.2014 - время: 09:52)
(CBAT @ 06.04.2014 - время: 22:32)
Думаю, будь на месте Горбачева слепоглухонемой даун - история пошла бы тем же путем.
Т.е. Вы придерживаетесь коммунистически-марксистских взглядов на роль личности в истории 00058.gif
Возьмем Египет.
После смерти Насера страна пошла другим путем

Ну и что
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Marinw @ 07.04.2014 - время: 16:10)
Возьмем Египет.
После смерти Насера страна пошла другим путем

Насер, был во многом популистом, вместо развития экономики пытался проводить сомнительные по качеству социальные реформы...в итоге ничего толком не изменив...
Marinw
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2145
  • Статус: как мало единомышленников
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Sorques @ 09.04.2014 - время: 02:59)
(Marinw @ 07.04.2014 - время: 16:10)
Возьмем Египет.
После смерти Насера страна пошла другим путем
Насер, был во многом популистом, вместо развития экономики пытался проводить сомнительные по качеству социальные реформы...в итоге ничего толком не изменив...

Но после его смерти Египет за дружил с Израилем и многое в этом регионе изменилось
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Marinw @ 09.04.2014 - время: 08:02)
Но после его смерти Египет за дружил с Израилем и многое в этом регионе изменилось

Это уже причинно следственные связи, а не Путь страны...хотя безусловно что все относительно...
Marinw
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2145
  • Статус: как мало единомышленников
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Я не одинока во Вселенной. Возвращаясь, к недавно высказанной мысли:

Депутаты просят возбудить против Горбачева дело за распад СССР

Депутаты сразу нескольких фракций Госдумы подготовили на имя генпрокурора Юрия Чайки запрос о проверке действий президента СССР Михаила Горбачева в период распада Советского Союза. Парламентарии надеются, что по итогам прокурорской проверки против Горбачева будет возбуждено уголовное дело, сообщают "Известия".
Авторы запроса напоминают, что 4 ноября 1991г. против Горбачева было возбуждено дело, однако на следующий день уголовное производство было отменено. Депутаты подчеркивают, что те "преступления", которые, по их мнению, совершил Горбачев, не имеют срока давности.
Другой подписавшийся под документом депутат, Михаил Дегтярев, считает, что "люди в Киеве гибнут...по вине тех, кто много лет назад в Кремле принял решение развалить страну".
http://top.rbc.ru/society/10/04/2014/916926.shtml

Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Marinw @ 10.04.2014 - время: 05:33)

Депутаты просят возбудить против Горбачева дело за распад СССР

Это просто популистское предложение...Человека, которому в 2011 году вручили Орден Андрея Первозванного, вряд ли будут судить по каким то депутатским запросам...во время демократического бума, даже суд над КПСС не прошел...


de loin
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 937
  • Статус: Комментолог
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 10.04.2014 - время: 17:22)
(Marinw @ 10.04.2014 - время: 05:33)
Депутаты просят возбудить против Горбачева дело за распад СССР
Это просто популистское предложение...Человека, которому в 2011 году вручили Орден Андрея Первозванного, вряд ли будут судить по каким то депутатским запросам...во время демократического бума, даже суд над КПСС не прошел...

Да и Нобелевскую премию мира вручали... Наделать он наделал, конечно, много чего вредного, но сейчас его судить в 83 года... Не знаю... Бог ему судья, как говорится. Вон какое у него лицо стало страшное - тоже чем не наказание, должно быть болезнь какая-то.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(de loin @ 11.04.2014 - время: 02:01)
Да и Нобелевскую премию мира вручали... Наделать он наделал, конечно, много чего вредного, но сейчас его судить в 83 года... Не знаю... Бог ему судья, как говорится. Вон какое у него лицо стало страшное - тоже чем не наказание, должно быть болезнь какая-то.

Он был не один, а с большой группой товарищей под названием КПСС, которые хлопали в ладоши...или он узурпатор?
Marinw
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2145
  • Статус: как мало единомышленников
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Sorques @ 12.04.2014 - время: 22:36)
(de loin @ 11.04.2014 - время: 02:01)
Да и Нобелевскую премию мира вручали... Наделать он наделал, конечно, много чего вредного, но сейчас его судить в 83 года... Не знаю... Бог ему судья, как говорится. Вон какое у него лицо стало страшное - тоже чем не наказание, должно быть болезнь какая-то.
Он был не один, а с большой группой товарищей под названием КПСС, которые хлопали в ладоши...или он узурпатор?

Мало того что хлопали, еще и говорили - Ну кто же другой может возглавить партию, если не он. Видимо, сказалась привычка думать, что начальник всегда прав.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Marinw @ 13.04.2014 - время: 01:39)
Мало того что хлопали, еще и говорили - Ну кто же другой может возглавить партию, если не он. Видимо, сказалась привычка думать, что начальник всегда прав.

За что боролись, на то и напоролись...коммунисты стремились к единомыслию, в итоге от него и пострадали...
Marinw
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2145
  • Статус: как мало единомышленников
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Sorques @ 14.04.2014 - время: 02:10)
(Marinw @ 13.04.2014 - время: 01:39)
Мало того что хлопали, еще и говорили - Ну кто же другой может возглавить партию, если не он. Видимо, сказалась привычка думать, что начальник всегда прав.
За что боролись, на то и напоролись...коммунисты стремились к единомыслию, в итоге от него и пострадали...

Стремились не коммунисты, а верхушка КПСС.

Вернемся к теме.
Историю изменяют только политики или ученые тоже?
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Marinw @ 14.04.2014 - время: 07:46)
(Sorques @ 14.04.2014 - время: 02:10)
(Marinw @ 13.04.2014 - время: 01:39)
Мало того что хлопали, еще и говорили - Ну кто же другой может возглавить партию, если не он. Видимо, сказалась привычка думать, что начальник всегда прав.
За что боролись, на то и напоролись...коммунисты стремились к единомыслию, в итоге от него и пострадали...
Стремились не коммунисты, а верхушка КПСС.

Вернемся к теме.
Историю изменяют только политики или ученые тоже?

Это удивительное, чудесное, абсолютно невозможное явление: изменить ход истории. Ежели она история, значит, уже прошлое, а если речь идёт о будущем... как можно изменить то, чего уже нет, или ещё нет?
Marinw
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2145
  • Статус: как мало единомышленников
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(dedO'K @ 27.04.2014 - время: 18:05)
Это удивительное, чудесное, абсолютно невозможное явление: изменить ход истории. Ежели она история, значит, уже прошлое, а если речь идёт о будущем... как можно изменить то, чего уже нет, или ещё нет?

Пример с Ганнибалом. Покори он Рим и история тех мест была бы другой
de loin
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 937
  • Статус: Комментолог
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Marinw @ 28.04.2014 - время: 06:06)
Пример с Ганнибалом. Покори он Рим и история тех мест была бы другой

Или пример с Критом. Не будь минойцы долгое время талласократами, кто его знает как бы пошла дальнейшая история Средиземноморья, да и Европы. Возникла ли бы тогда Древнегреческая культура? Большой вопрос, если бы талласократами в Средиземном море стали не критяне, а финикийцы.
Marinw
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2145
  • Статус: как мало единомышленников
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Другой пример. Египет. После Насера, к власти пришел Садат, который изменил политику предшественника на 180 градусов и развитие обстановки в этом регионе пошло по другому пути
Gladius78
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 205
  • Статус: холостяк
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Сталин.так или иначе, он изменил ход истории.
из деградирующей Российской Империей, ставшей уже по суте полуколонией Британии и Франции Сталин создал могучий Советский Союз, который победил безграмотность и наверстал техническую отсталость, победил в тяжелейшей войне, стал обладателем ядерной энергии и стоял перед прыжком в космос!

кто ещё?
закулисные создатели Bank of England и FRS.
эти личности и их последоваели серьёзно влияли на все важные решения и тем самым определяли ход истории.
Marinw
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2145
  • Статус: как мало единомышленников
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Gladius78 @ 21.06.2014 - время: 22:14)
Сталин.так или иначе, он изменил ход истории.

Сталина втаптывают в грязь, потому как он был против "капиталистов".
Зато Наполеон и Александр Македонский это герои.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (6) 1 2 3 4 5 6

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

История...

Если бы не Ельцин

Военное дело древних римлян и греков.

«Прелести» европейской цивилизации.

На какие средства Ленин 17 лет жил за границей?




>