Art-ur | |||
|
Не, деревне церковь не полагалась по статусу, токма часовня и все. Церковь полагалось иметь в селе. Кстати большвики не только с Православием разделались, но и с исламом, и с буддизмом. Про иудаизм скромно умлочу. Кстати, в Бресте жили в основном католики, так чего-ж католиком что-лли церкви иметь нельзя в СССР? Меня интересует вопрос иного плана, насколько верующему человеку в стране советов "были открыты все дороги?" Мог православный, открыто посещающий церковь стать, к примеру, директором завода? Была такая возможность? Про мусульманина точно знаю, что не мог! |
Безумный Иван | |||||
|
И чего, в Бурятии не было буддийского храма, а у Дагестанцев мечети? Я не интересовался, скажи, не было у них вообще? В Бресте католики были которых в католицизм обратили поляки. Насколько в Бресте был востребован костел, у тебя есть данные о духовных страданиях католиков в Бресте?
На такие должности как директор завода, командир корабля, назначали коммунистов, утвержденных в ЦК. Крупный руководитель является так же идеологическим наставником. Скажешь верующих на таких должностях не было? В нашей дивизии в 91-м вдруг раскрыл свою сущность один командир атомной лодки. Срезал с кокарды у себя звезду, приказал сделать то же самое экипаж, устроил в ленинской комнате молильную комнату и прочее. В общем, стал посмешищем в дивизии. Вначале его экипаж стали выпускать в море только со старшим на борту офицером штаба дивизии, потом, после того как он проявлял себя в море, когда случилась локальная авария, пожар на камбузе, он, вместо того что бы руководить борьбой за живучесть из центрального поста, упал на колени и стал молиться. В море его вообще перестали выпускать, а потом списали с плавсостава сами демократы. Я надеюсь понятно объяснил почему глубоко верующему человеку опасно доверять руководство людьми. Ну а верующий в душе всегда мог занимать любой пост. |
Art-ur | |||||
|
Про Бурятию и Дагестна не знаю. У нас мечетей не было точно. Про Брест точно не знаю, но если были поляки-католики, то почему бы костела не иметь?
|
Безумный Иван | |||||||
|
И сколько в твоей местности было жаждущих своих храмов мусульман и буддистов?
Верующие в Бресте поднимали этот вопрос? Когда? Какая реакция властей?
Я же уже ответил - нет. ЦК КПСС его не утвердит. На посту, на котором принимаются ответственные решения, должен быть человек, который в приеме решений руководствуется общегосударственной идеологией, а не верой. Зачем верующему добиваться подчинения людей в государственной структуре? Из страсти к властолюбию? Зато совершенствоваться в любой специальности преград не было. Зато этот человек мог занять ответственный пост в церкви, вплоть до патриарха. А коммунист не мог. |
Art-ur | |||||||
|
Ну у моей жены бабка - кавалер ордена Трудового Красного Знамени, всю жизнь намаз читает. Но в мечеть конечно ходить не могла и веру свою тщательно скрывала, хоть и простая крестьянка.
|
Безумный Иван | |||||
|
У вас в местности была мечеть? Ее разрушили? Мусульмане высказывались в защиту? Если не было мечети, мусульмане хоть собирались вместе, посчитались, решили что их много и им нужна мечеть? Думаю что нет. Ну и кого винить?
И эта страна единственная в мире, которая была способна остановить фашизм. |
dedO'K | |||||
|
Фашизм остановили люди, а не страна. Причём, поражения терпела одна армия одной страны, а победила совсем другая армия совсем другой страны. |
Sorques | |||||
|
Государственная идеология, это та же религия, но ее даже не выбирают, а заставляют исповедовать иначе не будет возможности жить и работать, в этом государстве...Таким образом ты подтверждаешь, что религия была конкурентом в борьбе за влияние на умы...
Для тебя верующие, это какие то монахи, которым должно быть чуждо все светское...Нравится мне ходить в церковь, молиться и думать о чем то хорошем, очищая таким образом свою душу, чего и как, я объяснять не обязан, если конечно у Идеологии нет законодательного права в нее лезть...но это не мешает мне рулить производством красных звезд или колхозом...У КПСС такое право было или оно его просто присвоило? |
Sorques | |||
|
Победила именно Страна, но не Государство... |
Безумный Иван | |||
|
Сами вот так взяли и победили. |
Безумный Иван | |||||||||
|
Религия была тем, что мешало проведению ликвидации безграмотности. Фундаментальные науки, которые вливали населению через клизму, противоречили во многом церковным догмам. Католическая церковь только недавно признала тот факт что Земля круглая, а православная церковь не признала до сих пор.
Нет. Когда я увидел по телику Ельцина, который крестится левой рукой, я понял что верующие могут быть вполне даже светскими.
Если руководитель производства будет надеяться в первую очередь на Бога, а не на технологии и производительность труда, такому лучше управление производством не доверять.
Под чьим руководством? Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 24-01-2012 - 21:41 |
Art-ur | |||||
|
Мусульман вывозили под Шымкент и пусткали пулю в затылок. Ты бы захотел выступить в защиту?
|
Безумный Иван | |||
|
Только за то, что они мусульмане? Не верю! |
Art-ur | |||
|
А как ты думал? Антисоветский элемент! Мусульманин - почти басмач. Или ты думаешь уроды типа Голощекина, хорошо знали историю ислама и пытались её понять? |
Безумный Иван | |||||
|
Не верю. Дай ссылку на информацию. |
Sorques | |||||||||||
|
Как она мешала? Просто отделить от государства было мало?
В других странах, где церковь имела не меньшее влияние (например США или Италия) это не мешало...
Ну да, теперь Церковь должна за 2000 лет, по каждому пункту признавать свои ошибки...
Это совсем не аргумент... Как же до советской власти, во главе заводов, армий, кораблей и прочего, стояли верующие люди, а в других странах и до сих пор...и ничего, корабли плавают, самолеты летают...В СССР об этом не знали?
Сталина...Ну тогда Отечественную войну 1812 года, Россия выиграла под руководством Государя Александра Первого...Согласен? |
je suis sorti | |
|
Вопрос некрасивый, корректней было бы спросить, есть ли вина коммунистов перед служителями культа (или гражданами, что веруют в какой-то культ), или вина коммунистической партии перед той или иной церковной организацией. Возникает обратный вопрос, нет ли вины церковных организаций перед коммунистической партией, служителей культа перед коммунистами или атеистами? Поддержала ли церковь коммунистическую партию в революционных преобразованиях, в строительстве новой экономики, укреплении обороноспособности страны, в ликвидации безграмотности и повышении культурного уровня граждан? |
dedO'K | |||||
|
Да ну! А кто из вас готов предъявить православный догмат отрицающий шарообразность Земли? Да и католики, сомневаюсь, чтоб такой догмат имели. То, что Земля- шар, сказано ещё в Ветхом Завете. |
Sorques | |||
|
Вы со мной не согласны, что Церковь за некоторые научные недоразумения и представления тысячелетней давности, не должна сегодня оправдываться? Я только об этом... |
dedO'K | |||
|
По поводу вины религиозных объединений, вроде, никакие другие компартии обвинений не предъявляли. А вот вина коммунистов в извращении смысла Православного учения, особенно последователями воинствующего и научного атеизма, несомненна. К тому же, сотворение языческой религии из партийной идеологии, отвержение верующих от партии и молодежных движений, монополизация воспитания в дет.садах и школах в атеистическом духе, невоспрепятствование развитию различных суеверий и ересей, но препятствие церковной проповеди по СМИ, отсутствие индивидуального взращивания духа и воспитания нравственности, утверждение главенства гос.интересов над семейными ценностями, утверждение главенства научной теории над преемственностью практического опыта, а телесных удовольствий над нравственным законом. Достаточно? |
Art-ur | |||
|
Ну не знаю, ты достаточно далек от ислама наверное. Я тебе скажу, что большинство мусульман Средней Азии были суфистами (ишанистами), а это течение ислама было не слишком удобно для советской власти по многим причинам. Поэтому большинство мусульман Средней Азии и Поволжья автоматически попадали в антисоветские элементы. Даже не знаю на что тебе сслыку дать. Почитай про суфизм и борьбу с ним в СССР. |
Безумный Иван | |||
|
Подобные вовсю проводятся. http://gidepark.ru/user/4187699194/content/846245 VIP-вечеринка в ХРАМЕ ХРИСТА СПАСИТЕЛЯ VIP-вечеринка с морем алкоголя, танцами и светскими львицами прошла накануне в арт-центре, расположенном на территории главного православного храма России на Волхонке. Об этом в своем журнале написал Геннадий Авраменко. По его словам, гости, прибывшие по приглашению, увидев Храм впали в оцепенение. «В месте, где должен был быть арт-центр находился Храм Христа Спасителя. Недоумение взволнованной публики помогали разрешить крепкие парни в фирменных куртках. Они-то и разъяснили, что арт-центр находится на территории Храма», - пишет Авраменко. Удивленные гости решили не разъезжаться по домам, а «перекрестившись и пройдя тщательный контроль…попадали внутрь». По словам Авраменко, в арт-центре их ожидала вполне привычная вечеринка. Как пишет блогер, пати в Храме Христа Спасителя была посвящена выходу нового мобильного сенсорного телефона Vertu constellation. Вечеринку организовала компания RSVP. Гостями тусовки были Егор Пазенко, Виктор Гусев, Екатерина Волкова, Марина Голуб и многие другие. Не выдержал «диссонанс места расположения и рек алкоголя» только Олег Табаков, который покинул вечеринку сразу после приезда. Остальные гости остались надолго. Основная причина – приехавшие ожидали прибытия «высоких гостей»: Клайва Оуэна, Меган Фокс и певицы Анастэйши. Из-за последней даже чуть не разгорелся скандал. Дело в том, что по райдеру, фото и видеосъемка Анастэйши запрещена. Не знавшие об этом российские звезды, мечтали сфотографироваться с певицей. Таким образом, охрана Анастэйши «буквально выбивала из рук гостей» фотоаппараты и телефоны. «К счастью, после концерта у Анастэйши таки возникло желание быть запечатленной и она остановилась попозировать у прессволла. Но не тут-то было, охрана плотным кольцом оградившая певицу не поняла порыва знаменитости, пока сама разъяренная Анастэйша не принялась растаскивать дюжих шкафов от своего талантливого тела», - пишет Авраменко. |
Безумный Иван | |||||||||||||
|
Так ее просто отделили. Какого черта церковь лезет в дела государства?
В других странах церковь не занимала антигосударственную позицию.
Не надо каяться и признавать ошибки. Следует на соборе согласиться с тем что Земля круглая и процесс возникновения Земли не соответствует гипотезе Ветхого Завета.
Темп жизни сейчас другой. Решения надо принимать молниеносно. Времени на молитвы нет.
Александр I не был главнокомандующим войсками.
Посмотрел. Увидел что борьба с ними велась чисто идеологическая. За принадлежность к суфистам не расстреливали. Если есть информация, приговоры, дай ссылку. Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 25-01-2012 - 16:02 |
Безумный Иван | |||||||||||||||||||||||||
|
Да, а на основании чего был процесс над Галлилеем, Коперником? Римский папа в 1972 году признал что Земля круглая.
Коммунисты критиковали мифические эпизоды Библии. Против нравственности я критики не видел.
Не было такого.
Вот беда. Верующих исключали из клуба атеистов.
Государство в госучреждениях вправе воспитывать в духе своей идеологии. В церквях пропагандисты митинги не устраивали и со своими нравоучениями не лезли. Там была монополия церкви.
Суеверие и ересь всячески высмеивались в советских книгах и фильмах.
Верить верующим никто не мешал. А вот пропагандировать свою веру, уж извольте, только в семье.
Это еще что такое?
При коммунистах отсутствовало воспитание нравственности?
А что, было противоречие?
Это в чем? На ум приходит только Теория относительности.
То-то в СССР сплошной разврат был. Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 25-01-2012 - 16:00 |
ps2000 | |||
|
С тем что земля круглая - согласились А вот про процесс возникновения Земли - интереснее. Какой теории он соответствует? (Сразу оговорюсь, что среди ученых нет однозначного ответа на этот вопрос) Это сообщение отредактировал ps2000 - 25-01-2012 - 17:46 |
Рекомендуем почитать также топики: История древних славян Сокрытая история цивилизации Любителям США на заметку... Церковные колокола на пушки. Западная и Восточная цивилизации |