Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (5) 1 2 3 4 5 
alex.68
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 350
  • Статус: Sapienti sat
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Format C @ 15.01.2012 - время: 18:28)
QUOTE (alex.68 @ 15.01.2012 - время: 03:59)

я имел ввиду что на волне нереальной любви народа, оба бездарно распорядились властью, а могли бы стать национальными героями ...

у значительной части населения,
Ельцин был и остается национальным героем как человек, разрушивший в России однопартийную систему и вернувший рыночный уклад в экономике.

позволь с тобой не согласиться .... до национального героя он явно не дотягивает. Он им бы был, если бы удалось все хорошее взять из СССР, построить на этом новую Россию, и жили бы мы сейчас ( подавляющее большинство) НОРМАЛЬНО ЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ жизнью. Страна, у которой столько природных ископаемых, это может .. вот только распорядиться нужно с умом, но это уже совсем другая история ...
панда
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Ведущая Дома Мира. Принцесса.
  • Репутация: 8290
  • Статус: ослепительный
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Irochka117 @ 14.01.2012 - время: 07:15)

Большевики власть захватили, устроив октябрьский переворот, когда поняли, что на выборах Учредительного собрания они не получать большинства и не смогут взять власть легитимно. Керенский не смог противодействовать этому.
А временное правительство, потому и называлось Временным, что передним стояла одна важная задача - в воюющей нищей стране организовать выборы после свержения предыдущей власти. Они ведь не пытались захватить и присвоить власть, как это сделали большевики. Цель их - Учредительное собрание - передать свою власть избранной власти.
Выборы в Учредительное собрание прошли уже при большевиках, но большинства они не получили, собрание разогнали "караул устал...", власть узурпировали, создав собственную конструкцию власти, и дали толчок к Гражданской войне...

Если бы Временное правительство, которое было "властью без силы" пользовалось поддержкой народа никакие бы большевики власть бы не захватили.

Власть-..ее вообще трудно захватить, не имея сильной поддержки.

Для меня Керенский-средняя фигура..незаметная историческая личность, ни чем не примечательная..Оказался у власти, вошел в историю..Бежал во время штурма Зимнего за границу в женском платьи..Да..Еще с Корниловым опозорился..
Ничего положительного в общем..))
alex.68
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 350
  • Статус: Sapienti sat
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (панда @ 15.01.2012 - время: 18:59)
Бежал во время штурма Зимнего за границу в женском платьи..

кстати, это миф коммунистической идеологии ....
Irochka117
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 239
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Не успел спросить Панду о женском платье.

Есть воспоминания Керенского об этих днях. Отдельная тонкая книжка. Называется -Гатчина. Читайте. Она есть в сети.

Панда. Поддержка населением власти Временного правительства менялась с течением времени. Они всетаки сумели взять власть в феврале. Их не свалили большевики в июле. Они пережили "мятеж" Корнилова. Их престиж сильно подорвало неудачное наступление на фронте и уж очень либерально они отнеслись к попытке большевистского переворота в июле. Фактически они их простили. Они целенаправленно готовили страну к выборам в Учредительное собрание не срываясь в политические репрессии. Политическая культура в старой России была всеже высокой.

Это сообщение отредактировал Irochka117 - 15-01-2012 - 19:25
панда
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Ведущая Дома Мира. Принцесса.
  • Репутация: 8290
  • Статус: ослепительный
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (alex.68 @ 15.01.2012 - время: 19:13)
QUOTE (панда @ 15.01.2012 - время: 18:59)
Бежал во время штурма Зимнего за границу в женском платьи..
кстати, это миф коммунистической идеологии ....

А на самом деле как это было?
......он водиночку пробивался сквозь толпу врагов, вступая в рукопашную схватку с десятками большевиков, и ему наконец удалось вырваться)))....

Как удалось Керенскому единственному бежать из осажденного Зимнего дворца?
панда
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Ведущая Дома Мира. Принцесса.
  • Репутация: 8290
  • Статус: ослепительный
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Увы и ах...

QUOTE
Панда. Поддержка населением власти Временного правительства менялась с течением времени. Они всетаки сумели взять власть в феврале. Их не свалили большевики в июле.

Удержать власть в течение 6 месяцев-это да...это круто!! Это сильно!!

QUOTE
Они пережили "мятеж" Корнилова.

А вы вообщзе помните с чего начался корниловский мятеж? Его Керенский сам позвал в Петроград)))) 00051.gif

QUOTE
Их престиж сильно подорвало неудачное наступление на фронте и уж очень либерально они отнеслись к попытке большвистского переворота в июле


А откуда могло быть удачное наступление на фронте, когда уже вся страна разочаровалась в войне, а армия была полностью деморализованна ? Вся страна требовала выхода из войны, только Временное правительство это игнорировало..Откуда у такого правительства авторитет?

QUOTE
Они целенаправленно готовили страну к выборам в Учредительное собрание не срываясь в политические репрессии.


а кому это Учредительное собрание было нужно? Миллионы нищих рабочих и крестьян вообще понимали смысл его???
QUOTE
Политическая культура в старой России была всеже высокой.


Сорри..это откель могла быть в России в 1917 г. высокая политическая культура?
Точнее Эта высокая политическая культура кучки немногочисленной буржуазии не стоила и гроша на фоне миллионов безграмотного и голодного населения России..
ибо культура прививается человеку тогда, когда у него удовлетворены его первичные потребности: человек сыт, защищен и его семья тоже..А потому их рассуждения о свободах совести и печати были пустым звуком для нищих и голодных людей..И Это правительство было обречено изначально..

Gawrilla
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 661
  • Статус: Врагов законности - к стенке без суда!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (alex.68 @ 13.01.2012 - время: 18:54)
Я бы его сравнил с Ельциным. Также получил власть практически случайно, не знал что с ней делать и также ею нелепо воспользовался. А умер он в 1970 г.

Я подарил подонку лишних четыре года жизни... НЕТ МНЕ ПРОЩЩЕНИЯ!!!

А на Ельцина Керенский не очень похож. И по темпераменту, и по происхождению (социальному и политическому), а особенно по формальным результатам своей "деятельности".

Горби - его прямой аналог.
Irochka117
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 239
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (панда @ 15.01.2012 - время: 19:38)
Увы и ах...

1
QUOTE
Панда. Поддержка населением власти Временного правительства менялась с течением времени. Они всетаки сумели взять власть в феврале. Их не свалили большевики в июле.

Удержать власть в течение 6 месяцев-это да...это круто!! Это сильно!!

2
QUOTE
Они пережили "мятеж" Корнилова.

А вы вообщзе помните с чего начался корниловский мятеж? Его Керенский сам позвал в Петроград)))) 00051.gif

3
QUOTE
Их престиж сильно подорвало неудачное наступление на фронте и уж очень либерально они отнеслись к попытке большвистского переворота в июле


А откуда могло быть удачное наступление на фронте, когда уже вся страна разочаровалась в войне, а армия была полностью деморализованна ? Вся страна требовала выхода из войны, только Временное правительство это игнорировало..Откуда у такого правительства авторитет?

4
QUOTE
Они целенаправленно готовили страну к выборам в Учредительное собрание не срываясь в политические репрессии.


а кому это Учредительное собрание было нужно? Миллионы нищих рабочих и крестьян вообще понимали смысл его???
5
QUOTE
Политическая культура в старой России была всеже высокой.


Сорри..это откель могла быть в России в 1917 г. высокая политическая культура?
Точнее Эта высокая политическая культура кучки немногочисленной буржуазии не стоила и гроша на фоне миллионов безграмотного и голодного населения России..
ибо культура прививается человеку тогда, когда у него удовлетворены его первичные потребности: человек сыт, защищен и его семья тоже..А потому их рассуждения о свободах совести и печати были пустым звуком для нищих и голодных людей..И Это правительство было обречено изначально..

Ах и увы...

1 Сколько смогли, столько и удержали
2 После окончания этой истории в кресле диктатора оказался Керенский, а не Корнилов. Факт
3 Наступление на фронте надо признать ошибкой - это было политическое наступление для поддержания престижа страны перед союзниками. Оно провалилось. А с большевиками после июля обошлись очень либерально.
4 Может быть Вы не в курсе, но выборы состоялись, и выиграли не большевики. Эти выборы были основной задачей Временного правительства и они с ней почти справились.
5 О политической культуре Временного правительства. Сравните с последующей историей советской России, когда политические противники просто уничтожались, и как говориться, почувствуйте разницу.
Вы правы в том, что Временное правительство было обречено - оно было слишком либеральным к своим противникам.
Рассуждения о свободах совести, печати, слова - большевики подхватили эти лозунги... ненадолго.
панда
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Ведущая Дома Мира. Принцесса.
  • Репутация: 8290
  • Статус: ослепительный
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE
1 Сколько смогли, столько и удержали

тогда что кого-то винить?
QUOTE
2 После окончания этой истории в кресле диктатора оказался Керенский, а не Корнилов. Факт

Керенский-диктор?? Вы ж везде восхваляете его либерализм..И не понимаю, почему надо Керенского хвалить за то, что он подавил мятеж, который сам и спровоцировал?

QUOTE
А с большевиками после июля обошлись очень либерально.

Вы так пишете, как-будто они для большевиков сделали доброе дело.. 00051.gif
У Временного правительства не было даже авторитета перед армией..Вся сила, армия поддерживала большевиков..Временное правительство при любом раскладе ничего не смогло бы сделать большевикам..ибо была "Властью без силы"
QUOTE
4 Может быть Вы не в курсе, но выборы состоялись, и выиграли не большевики. Эти выборы были основной задачей Временного правительства и они с ней почти справились.

И большевики показали : у кого настоящая власть. А Временное ПРАВИТЕЛЬСТВО ничего не смогло сделать..Беспомощное правительство. Жалкое, беспомощное правительство..
QUOTE
5 О политической культуре Временного правительства. Сравните с последующей историей советской России, когда политические противники просто уничтожались, и как говориться, почувствуйте разницу.
Вы правы в том, что Временное правительство было обречено - оно было слишком либеральным к своим противникам.
Рассуждения о свободах совести, печати, слова - большевики подхватили эти лозунги... ненадолго.


Сорри..Вы сейчас о чем написали? Сконкретизируйте..Вы имеете в виду Гражданскую войну или Сталина?
"Войну в белых перчатках не выигрывают"
И во время Гражданской войны все приспешники временного правительства еще как уничтожали своих противников!

Это сообщение отредактировал панда - 15-01-2012 - 22:28
Irochka117
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 239
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (панда @ 15.01.2012 - время: 22:28)
QUOTE
1 Сколько смогли, столько и удержали

тогда что кого-то винить?
QUOTE
2 После окончания этой истории в кресле диктатора оказался Керенский, а не Корнилов. Факт

Керенский-диктор?? Вы ж везде восхваляете его либерализм..И не понимаю, почему надо Керенского хвалить за то, что он подавил мятеж, который сам и спровоцировал?

QUOTE
А с большевиками после июля обошлись очень либерально.

Вы так пишете, как-будто они для большевиков сделали доброе дело.. 00051.gif
У Временного правительства не было даже авторитета перед армией..Вся сила, армия поддерживала большевиков..Временное правительство при любом раскладе ничего не смогло бы сделать большевикам..ибо была "Властью без силы"
QUOTE
4 Может быть Вы не в курсе, но выборы состоялись, и выиграли не большевики. Эти выборы были основной задачей Временного правительства и они с ней почти справились.

И большевики показали : у кого настоящая власть. А Временное ПРАВИТЕЛЬСТВО ничего не смогло сделать..Беспомощное правительство. Жалкое, беспомощное правительство..
QUOTE
5 О политической культуре Временного правительства. Сравните с последующей историей советской России, когда политические противники просто уничтожались, и как говориться, почувствуйте разницу.
Вы правы в том, что Временное правительство было обречено - оно было слишком либеральным к своим противникам.
Рассуждения о свободах совести, печати, слова - большевики подхватили эти лозунги... ненадолго.


Сорри..Вы сейчас о чем написали? Сконкретизируйте..Вы имеете в виду Гражданскую войну или Сталина?
"Войну в белых перчатках не выигрывают"
И во время Гражданской войны все приспешники временного правительства еще как уничтожали своих противников!

1 Панда, где Вы видите обвинения?
2 Да, Керенский - слабый, либеральный, но диктатор.
3 Добро сделали большевикам. Назовите это как то иначе, но стрелять их не стали и из тюрем повыпускали.
4 И они потом 4 года воевали с собственным народом утверждая эту власть. Вы повторяете большевистские пропагандистские штампы о триумфальном шествии Советской власти.
5 Я имею ввиду период после Временного правительства. К власти пришли люди с совсем другой политической культурой, для которых террор и стрельба в затылок без суда стала нормой.
У Временного правительства в Гражданскую приспешников практически не было - если можете назовите кого нибудь?
Format C
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 832
  • Статус: Из вагантов
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
QUOTE (Irochka117 @ 15.01.2012 - время: 10:43)
QUOTE (Format C @ 15.01.2012 - время: 18:28)
Ельцин был и остается национальным героем как человек, разрушивший в России однопартийную систему и вернувший рыночный уклад в экономике.

ФорматС, не кажется ли Вам, что однопартийная система в России сохранилась?

cохранилась не однопартийная система, а односторонний доступ правящей партии к "зомби-ящику". Но существующая система предполагает, при политическом кризисе, мирный уход правящей партии и переход "зомби-ящика" к другой партии, или блоку партий.

Это сообщение отредактировал Format C - 15-01-2012 - 23:04
Irochka117
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 239
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Format C @ 15.01.2012 - время: 23:03)
ФорматС, не кажется ли Вам, что однопартийная система в России сохранилась? [/QUOTE]
cохранилась не однопартийная система, а односторонний доступ правящей партии к "зомби-ящику". Но существующая система предполагает, при политическом кризисе, мирный уход правящей партии и переход "зомби-ящика" к другой партии, или блоку партий.

Теоретически Вы описали все правильно.
Кто у нас у власти в течение 21 года после краха КПСС в 1991 году - Ельцын, его протеже Путин, протеже Путина - Медведев.
Эта система ненамного отличается от советской.
Черномырдин: какую партию не строим - все КПСС получается!
панда
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Ведущая Дома Мира. Принцесса.
  • Репутация: 8290
  • Статус: ослепительный
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE
2 Да, Керенский - слабый, либеральный, но диктатор.

Диктатор по определению не может быть слабым , либеральным.Что в нем диктаторского, если он стоял во главе временного правительства?
Что и кому он когда-нибудь диктовал?
Irochka117
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 239
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (панда @ 16.01.2012 - время: 00:22)
QUOTE
2 Да, Керенский - слабый, либеральный, но диктатор.

Диктатор по определению не может быть слабым , либеральным.Что в нем диктаторского, если он стоял во главе временного правительства?
Что и кому он когда-нибудь диктовал?

Панда. Вы посмотрите, какие посты занимал в правительстве Керенский перед октябрьским переворотом. Пример диктаторского (но ошибочного) решения - июльское наступление на фронте, навязанное генералу Брусилову.

По поводу немощи временного правительства.
Это большевики в октябре 17 взяли власть не для того, чтобы ее кому то отдать. Как выразился вождь взяли "всерьез и надолго" и начали гнуть свою политическую линию.
А временное правительство - это как бы самоорганизованная группа представителей многих партий с целью провести выборы и передать власть избранным населением. Они оказались в ситуации, когда не могли отталкивать какие то отдельные политические группы (какие же это свободные выборы), они не принимали каких то политических решений на перспективу (это задача избранного правительства, выступающего от имени народа России), должны были достойно представлять страну перед союзниками и вести войну. Это краткосрочное правительство. Этот конгломерат представителей различных партий и не должен был цементировать свою власть - еще чуть и они должны были уйти после выборов по своим партиям.
alex.68
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 350
  • Статус: Sapienti sat
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Gawrilla @ 15.01.2012 - время: 19:53)
Горби - его прямой аналог.

Горби получил влась путем аппаратных интриг ... а Ельцину она сама в руки прыгнула
Gawrilla
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 661
  • Статус: Врагов законности - к стенке без суда!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
...а Керенский получил её в результате масонского заговора.
В чём разница?
alex.68
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 350
  • Статус: Sapienti sat
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Gawrilla @ 16.01.2012 - время: 19:37)
...а Керенский получил её в результате масонского заговора.
В чём разница?

не сказал бы что в результате масонского заговора ...

srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3033
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Gawrilla @ 16.01.2012 - время: 19:37)
...а Керенский получил её в результате масонского заговора.
В чём разница?

Емнип, в результате заговора власть получил первый председатель Временного правительства князь Львов, а масон Керенский сформировал почти полностью масонское Временное правительство только в июле 1917
Irochka117
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 239
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Ну, кто то должен был организовать страну после отречения Ник2. Царь отрекся, Михаил власть не принял. Страна - воюет с очень серьезным противником и не очень успешно. Нужно было как то организоваться, при этом не повторив самодержавия. Военная диктатура генералов? Но это противоречило демократическим февральским революционным лозунгам и не давало гарантии будущих выборов. Выход - выборы, и как можно быстрее, но их надо организовать. Вот и появилось временное правительство - коалиция многих партий. Не верю я в заговор массонов. Скорее каждая партия ловила рыбу в мутной воде, надеясь перехитрить и переиграть соперников. И получилось кака у Крылова о лебеде, раке и щуке.
alex.68
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 350
  • Статус: Sapienti sat
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Irochka117 @ 17.01.2012 - время: 06:24)
И получилось кака у Крылова о лебеде, раке и щуке.

Вот это ёмкое определение того времени и тех людей
Irochka117
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 239
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (alex.68 @ 17.01.2012 - время: 08:27)
QUOTE (Irochka117 @ 17.01.2012 - время: 06:24)
И получилось кака у Крылова о лебеде, раке и щуке.

Вот это ёмкое определение того времени и тех людей

Ха-ха-ха.
Вкралась опечатка. Но исправлять не буду. Как то к месту пришлась...
alex.68
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 350
  • Статус: Sapienti sat
  • Member OfflineМужчинаСвободен
вот там где очепятка, там и живем сейчас .... А.Ф.К. был просто обязан Россию оттуда вытаскивать !!!! Однако он стал почивать на лаврах, и далее оттачивать свое актерское искусство.
Irochka117
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 239
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (alex.68 @ 15.01.2012 - время: 11:59)
я имел ввиду что на волне нереальной любви народа, оба бездарно распорядились властью, а могли бы стать национальными героями ...
мне понравилась книга в серии ЖЗЛ, автор В.Федюк

Ну вот, январский толчок закончился. Прочитал ЖЗЛ В.Федюк "Керенский" (Горький наверное три раза перевернулся в гробу)
Керенский всю жизнь был последовательным демократом, не опустившимся до пролития крови своих политических противников.
В книге великолепно и неожиданно описан корниловский мятеж - цепь несуразиц, приведшая к разрыву премьер-министра и верховного главнокомандующего. Никакого мятежа на самом деле не было. Была провокация и одного и второго персонажа впечатлительным болтуном Львовым, но не первым председателем временного правительства, а бывшим обер-прокурором синода. Керенский воспользовался случаем и скомпрометировал Корнилова, который стал быстро набирать популярность.
Большевики после июньских и июльских событий - люди, которые действительно пытались совершить государственный переворот - были попросту прощены, посаженные в тюрьмы - выпущены. Он не считал их серьезной силой - его явная ошибка.

Панда
QUOTE
QUOTE (панда @ 15.01.2012 - время: 18:59)
Бежал во время штурма Зимнего за границу в женском платьи..

А на самом деле как это было?
......он в одиночку пробивался сквозь толпу врагов, вступая в рукопашную схватку с десятками большевиков, и ему наконец удалось вырваться)))....

Как удалось Керенскому единственному бежать из осажденного Зимнего дворца?

Керенский покинул Зимний дворец утром 25 октября в своем драповом пальто и на своем автомобиле. Никто ему в этом не препятствовал. Он отправился в район Гатчины-Луги, встречать вызванные с Северного фронта войска. Войск он там не нашел. Вечером он был уже в Пскове, где располагался штаб Северного фронта. Командующий фронтом генерал Черемисов его просто обманул и он отправился дальше. Под утро он оказался в Острове в штабе 3 Конного корпуса генерала Краснова. Погрузил казаков в эшелон и отправился в Гатчину. Вот из Гатчины ему действительно пришлось бежать от Дыбенко переодетым. Но не женское платье, а матросом.

После революции, практически не имея навыков нелегальной жизни, он жил в Новгороде, Петрограде, в Москве. Выехал из России через Мурманск на английском тральщике в середине 1918 года.
Irochka117
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 239
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Этот длинющий отрывок из книги Федюка описывает череду нелепиц, приведших к разрыву Керенского и Корнилова
скрытый текст

Akwest
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 20
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineСвободен
QUOTE (Irochka117 @ 14.01.2012 - время: 07:15)
А временное правительство, потому и называлось Временным, что передним стояла одна важная задача - в воюющей нищей стране организовать выборы после свержения предыдущей власти. Они ведь не пытались захватить и присвоить власть, как это сделали большевики. Цель их - Учредительное собрание - передать свою власть избранной власти.

В воюющей нищей стране выборы провести невозможно по определению.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (5) 1 2 3 4 5

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Голодомор. Интересный взгляд.

КАВКАЗСКИЙ КОНФЛИКТ

Холокост-правда или вымысел

История государственного флага России.

Учебники истории




>