Свободен
Свободна
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 NattyDread
|
|||
|
Г-н Бушков не в полной мере объективен, описывая нашего любимого героя. Для большинства "россиян" Колчак не может быть подонком, потому что регулярно драл великую красавицу Лизу Боярскую. В принципе, по сюжету относительно недавнего "шедевра" Первого канала кроме мифических морских сражений, аморалки и богатой половой жизни за адмиралом Колчаком других подвигов не числится. Ну не смогли ничего толкового сочинить, слишком убог был "герой". Всем интересующимся эпохой Колчака в Сибири рекомендую почитать "Два мира" Владимира Зазубрина. http://lib.ru/RUSSLIT/ZAZUBRIN/twoworlds.txt Книга художественная, но очень хорошо передает дух времени, мотивацию крестьян после рейда красильниковцев вступать в партизанские отряды и вести борьбу против Колчака. Или вот, например, цитата относительно экономики колчаковского режима (откровения спекулянта): скрытый текст Очень показательно. Центральной власти (т.е. Колчака) по сути нет, в тылу хозяйничают беспредельщики атаманы, их склонные к садизму подручные, разноплеменные авантюристы, спекулянты и прочий сброд. С такой опорой прорубь - это закономерный итог для Верховного правителя. Удивительно еще, что просто расстреляли. |
||
 Sorques
|
|||
|
А Колчак исходя из той ситуации, которая была, мог покончить с "атаманщиной"? Разноплеменный сброд со всего мира, был так же и большевиков, которой действовал такими же методами, как и атаманы. |
||
|
Феофилакт
|
|||
|
Скажите,а в какой мере это оправдывало бы Колчака? |
||
|
Sorques
|
|||
|
Кто бы не появился в Сибири на тот момент, ситуация была бы такая же...Дело не в оправданиях, а в понимании ситуации. |
||
|
Gawrilla
|
|
|
Судим по результатам. Красные расстреливали спекулянтов - и порядок-таки навели. Причем довольно быстро. Белые спекулей не трогали - и НИГДЕ у них ничего похожего на порядок даже близко не было. |
|
NattyDread
|
|||||
|
Несомненно, мог. Но он почему-то предпочел этому бухло, наркоту и аморалку с Лизой Боярской... простите, Анной Тимерёвой... Любая из этих вещей не красит офицера, тем более такого ранга. Но Адмиралу-то, скажете, простительно, ведь ему пришлось совсем худо: с одной стороны большевики, с другой атаманы, с третьей чехи и заморские хозяева. В такой ситуации честный человек, офицер, осознав свою полную импотенцию, вероятно бы застрелился. И такие примеры были. Атаман Каледин, например. Но Колчак решил иначе. Слава Богу, нашлись хорошие парни - помогли Адмиралу с отправкой на тот свет. И вообще, когда говорят, что начальник не справился со своими подчиненными, это камень в сторону "начальника". Но не верю я в то, что террор подчиненных хоть как-то занимал Колчака. Ему было плевать на методы своих подручных, точнее террор был политикой собственно колчаковского режима. Не исключаю, что Антанта специально выдвинула Колчака, чтобы дискредитировать Белое движение. И Колчак на пару с Деникиным сделали все, чтобы проиграть гражданскую войну.
Этого, думаю, никто не отрицает. Большевисткие наемники, как и колчаковские атаманы тоже любили террор. Поэтому с венграми, китайцами, латышами и евреями белые никогда не церемонились. Но красные почему-то в итоге победили. Хотя на стороне белых всяких англичан, французов, греков, японцев, итальянцев, чехов, немцев и т.д. было гораздо больше. |
||||
 Format C
|
|||||
|
атамана Семенова, например, японцы финансировали и он Колчаку вообще не подчинялся... так же как и белочехи, воевавшуе под французским флагом. То есть, громкий титул Верховный Правитель, по факту, означал лишь треть воинских частей в подчинении. А по поводу гражданской власти - ну, какой из Колчака государственный деятель. Да никакой!... Что, впрочем, в этом топике было неоднократно отмечено даже относящимися к нему положительно. |
||||
|
Феофилакт
|
|||
|
То есть признаете,что правильно его шмальнули? Ничего не умел как государственный деятель,ничего не мог,ни за что не отвечал.... А я вам давно еще говорил,что есть великая историческая правда в том,что большевики удержали власть. Это сообщение отредактировал Феофилакт - 20-07-2010 - 17:04 |
||
|
NattyDread
|
|||||||
|
На счет атамана Семенова Вы не совсем правы. Изначально у них был конфликт с Колчаком, но в начале 19го года Семенов признал Колчака Верховным правителем, за что получил от последнего звание генерал-лейтенанта и Читинский военный округ в управление. Так что Семенов был прямым подчиненным Адмирала. И если тот не смог управиться с подчиненным, это его проблема. На счет чехов и Антанты абсолютно согласен. Эти товарищи играли в свою игру, захватив все ключевые станции Транссиба. Ближе к концу войны белым от них был только вред. Даже открытое вооруженное противостояние.
Формально Колчаку не подчинялись только интервенты, поэтому оставшиеся две трети войск, о которой Вы говорите, это разве что вместе с большевиками и партизанами. То, что Адмиралу не удалось справиться даже со своими людьми, ему в минус.
Тогда вопрос: зачем Колчак, зная о своих низких управленческих навыках, принял на себя такую ответственность? |
||||||
|
Феофилакт
|
|||
|
Эт точно...(с) Как пели тогда сибирские мужики: Эх, улица, улица! Гад Деникин журится, Что сибирская Чека Разменяла Колчака... |
||
|
Format C
|
|||||
|
никто никогда не знает, какой из того или иного человека получится правитель - в противном случае, в истории народов были бы только гениальные правители. на момент когда Сибирское правительство выбирало диктатора, Колчак был известен лишь лишь как отличный флотоводец (а не политик и гос. деятель) Сам он предлагал в диктаторы Болдырева. Но выбрали его, потому что он был среди русских офицеров наиболее популярен. Это сообщение отредактировал Format C - 20-07-2010 - 18:56 |
||||
|
Феофилакт
|
|||
|
Ага,кабанчиков по осени тоже выбирают..... |
||
|
NattyDread
|
|||||
|
Циничные ребята жили за Уралом.  Но что же такое нужно было сделать, чтобы богатые сибирские мужички, по идее, естественная опора белого движения, так радовались смерти диктатора?
Как говорится, бери ношу по себе, чтоб не падать при ходьбе (с). Мог бы ведь, наверно, и отказаться от должности? Остался бы в истории полярником и флотоводцем, не то чтобы отличным, но весьма неплохим. А так вышло, что прослыл бездарным, но, тем не менее, кровавым тираном. Но современная россиянская пропаганда уже работает над подачей образа Колчака в виде сказочного рыцаря, преданного своими иностранными "друзьями" и отданного на съедение оркам-большевикам. Уже вот и памятники стали ставить "герою", скоро какую-нибудь площадь в Питере в честь него переименуют. А затем какая-нибудь Ксюша Колчак - далекий потомок Адмирала - станет вести очередной "дом-2", и справедливость восторжестует! |
||||
|
skv
|
|||
|
Давно стоят, у нас уже лет десять наверное на месте казни стоит, цветы ему возлагают. Вот так вот. Видимо для кого он и до начала пропаганды был героем. |
||
|
Format C
|
|||
|
Колчак, от природы, с детства, был человеком технического склада. С положительной стороны, он известен как: 1. Классный организатор полярных экспедиций 2. Отменный морской минер 3. Отличный организатор работ по восстановлению российского флота после поражения в японской войне 4. Организатор первой в истории России навигации по Северному Морскому пути (Департмент Северного Морского Пути правительства Колчака в практически неизмененном составе был принят правительством Советской России) То есть, при определенном раскладе, он был бы крайне полезен и Советской Власти... Если бы увидел (или знал заранее), что большевики наведут порядок в своей Армии! Но... в 1917 году он оказался "на ножах" с Севастопольским Советом по вопросу дестабилизации обстановки в Черноморском Флоте, после чего всю оставшуюся жизнь (т.е. почти 3 года оставшейся жизни) боролся с Советами, не вдаваясь особо в политические детали. Туповатый ажиотаж вокруг его личности в наше время и политическая упертость многих "критиков" (и "про-красных", и "про-белых") - имеют место. Это сообщение отредактировал Format C - 27-07-2010 - 21:17 |
||
 je suis sorti
|
|||
|
Не так. Современная российская государственная идеология, в русле которой пишутся школьные учебники и снят фильм "Адмирал" оценивает Колчака исключительно положительно вовсе не за заслуги в освоении Севера (которые не стоит преувеличивать, вообще-то Колчак был там не главный) или успехи в руководстве Черноморским флотом (ну и кого там победил Колчак?). Колчак превозносится либералами единственно за то, что воевал с Советской властью  Негативное отношение к Колчаку - естественная реакция на господствующий в СМИ либеральный ажиотаж. И не будем забывать, как бы мы не относились к Советской власти, что Колчак - банальный иностранный наемник Это сообщение отредактировал Welldy - 24-07-2010 - 17:24 |
||
|
Феофилакт
|
|||||||||||||
|
Минер? А что он сам там наминировал? Или какие мины изобрел? Минер-то он как раз был никакой.
Да вы что! И какие подвиги совершил этот человек на столь широком поприще?
Тоже интересно что он там наорганизовывал.... Ну то что Департамент был принят- понятно....Тогда многих адмиралов и генералов принимали....
А при каком раскладе? Если бы эту власть он возглавил? Так места были заняты.Не нужен он был со всеми своими "талантами".....
Ну что значит на ножах? Драпанул он в поисках лучшей жизни за бугор,как поется в песне: "Увозил меня полковник за кордон. Был он бледный, как покойник - миль пардон! Говорил он всю дорогу о Руси: - Живы мы, и слава Богу, гран мерси. Извините, мсье полковник, чем стареть, Может, лучше за Россию умереть? Ради чести и престижа, не шучу. Он ответил: - Что я, рыжий? Не хочу!" Тока вернули его оттуда руководители и наказали бороться за их интересы не в Месопотамии или Индии,а именно в России,не вдаваясь кстати говоря в политические детали.
Согласен. Давно уже пора этго провокатора,этого международного шпиона доставить на блюдечке в голубой каемочкой....И забыть о нем,как совершенно незначительной политической фигуре. |
||||||||||||
|
Format C
|
|||||||
|
Феофилакт, Читать надо побольше, тогда и кругозор будет шире.  в теме на Ваши вопросы частично отвечено: http://www.sxn.io/index.php?showtopic...dpost&p=9149024 http://www.sxn.io/index.php?showtopic...dpost&p=9157643 http://www.sxn.io/index.php?showtopic...post&p=11248986 частично - потому что мы не задавались целью "раздувать" эти моменты биографии Колчака. Но можем и о них поговорить. -- Начнем с Северного Морского пути и исследования морей, по которым этот путь проходит:
P.S. Плавание на ледокольныx пароходах «Таймыр» и «Вайгач» в 1914—1915 годах, под руководцтвом Вилкицкого, стало первым сквозным прохождением Северного морского пути. А это просто из Википедии, статья o Главном управлении Северного морского пути:
-- Несколько других имен (из длинного их ряда), внесшиx вклад в освоение Северного морского пути: М.B. Ломоносов, В. Беринг, Ф. П. Врангель, Ф. Ф. Матюшкин П. Чаплин, А. Чириков, Н. Шалауров, А. Э. Норденшельд, Б. А. Вилькицкий, О. Шмидт, В. Ю. Визе А здесь приведен список наиболее значительных работ (разных авторов) по вопросу освоения Северного Морского пути : http://www.prometeus.nsc.ru/biblio/siberia/norpass.ssi Это сообщение отредактировал Format C - 28-07-2010 - 02:01 |
||||||
|
Format C
|
|||
|
Японское море 1904 Колчак на миноносце "Сердитый" продолжает нести сторожевую службу, иногда ставит минные заграждения. Осенью на поставленной с его корабля минной банке на подходе к Порт-Артуру подорвался японский крейсер "Такасаго". За это и другие действия против неприятеля Колчак был награжден орденом Анны IV степени (золотым оружием с надписью "За храбрость")... Балтика 1915/1916 Колчак участвовал в третьей крупной минно-заградительной операции 1 января 1915 года. Тогда бригада из шести крейсеров под началом вице-адмирала В.А. Канина выставила самые дальние русские минные заграждения войны - у мыса Аркона (остров Рюген) и к востоку от острова Борнхольм. Во время следующей операции (Данцигской) в начале февраля 1915 года Колчак своей инициативой предотвратил ее срыв (один из крейсеров наскочил на камни), выполнив постановку мин силами четырех эсминцев типа "Пограничник". Операция проходила в сложных условиях (ночь, туман плавающий лед) и показала Колчака как перспективного флагмана не только в теории, но и на практике, в море. В конце декабря 1915 Колчак был назначен на должность начальника минной дивизии с одновременным исполнением обязанностей командующего морскими силами Рижского залива. К 1916 г. дивизия состояла из семи дивизионов, три из которых имели новейшие эсминцы типа "Новик". Таким образом Колчак возглавил крупнейшее активно действующее соединение Балтийского флота. В 1915 году он был удостоен ордена святого Владимира III степени с мечами. .. 10 апреля 1916 г. Колчак получил телеграмму от командующего флотом, сообщавшую, что Высочайшим приказом капитан 1-го ранга Колчак производится в контр-адмиралы с оставлением в прежней должности. По мере освобождения от льда Рижского залива были развернуты его морские силы: 23 апреля был дополнительно заминирован и загражден баржами Ирбенский пролив, а для артиллерийского прикрытия на мысе Церель (Сырве) началось строительство батареи... Черное море 1916 год Колчак выехал в Могилев, где встретился с Верховным Главнокомандующим Императором Николаем II и начальником его штаба генералом от инфантерии М.В. Алексеевым. Они проинформировали его о необходимости подготовить Черноморский флот к проведению Босфорской операции весной 1917 г... Главной оперативно-стратегической задачей флота Колчак считал полное минирование выхода из Босфора в Черное море. Эта операция была успешно выполнена под личным руководством нового командующего и с помощью опытного специалиста-минера капитана 1-го ранга Шрейбера. Предварительно проводилась десятидневная учеба и тренировка флотских минеров. Минная блокада Босфора сразу лишила крейсера и подводные лодки противника возможности беспрепятственного выхода в Черное море, ослабила напряжение конвойной службы русского флота. С этих пор русские перевозки на море осуществлялись почти как в мирное время, а немцам пришлось по сухопутью перебрасывать в Варну часть подводных лодок. Однако после минирования подходов к Варне и оттуда лишь единичные лодки прорывались через минные заграждения... Это сообщение отредактировал Format C - 27-07-2010 - 21:47 |
||
|
Format C
|
|||||
|
"21 декабря 1907 года с обстоятельным докладом на тему "Какой нужен России флот" на заседании военно-морского кружка при Морской академии выступил Колчак. Главной силой флота, способной успешно решать эту задачу. Колчак считал линейные корабли. Он не умалял и не принижал роль в войне на море других сил флота, как-то минно-торпедных и подводных лодок, но все же пальму первенства отдавал линейным силам. Так же как в это время поступали и в других морских державах, делавших ставку на линейные корабли. Точка зрения Колчака, высказанная им в докладе на заседании военно-морского кружка, соответствовала официальным взглядам Морского Генерального штаба России и нашла свое практическое отражение в кораблестроительных программах Российского военно-морского флота, разработкой которых занимался Морской Генеральный штаб. Доклад, прочитанный Колчаком, произвел сильное впечатление на членов кружка и приглашенных гостей, и по их просьбе морской министр И.М. Диков разрешил Колчаку выступить с этим докладом перед различными общественными организациями, имевшими отношение к флоту. Голос молодого офицера, представителя Морского Генерального штаба, прозвучал в петербургском клубе общественных деятелей, в кронштадтском обществе офицеров флота, в обществе ревнителей военных знаний и даже на заседании в Государственной Думе, от которой зависели кредиты; отпускаемые на строительство флота. Всюду. где бы ни выступал Колчак со своими докладами, он производил сильное впечатление на слушателей своей убежденностью, логичностью мысли, ясностью изложения материала и убедительностью приведенных доказательств в виде исторических примеров и параллелей. Даже явные скептики, прослушав выступление молодого офицера и ученого, меняли свое отношение к флоту и после этого начинали поддерживать идею его возрождения. Одной из главных функций Морского Генерального штаба, в котором служил А.В. Колчак, являлась разработка кораблестроительных программ. В период подготовки российского флота к первой мировой войне в Морском Генеральном штабе были разработаны две судостроительные программы – малая и большая, – которые затем были объединены в единую, предусматривавшую постройку 7 линейных кораблей, 4 линейных крейсеров, 8 легких крейсеров, 85 эскадренных миноносцев и 12 подводных лодок. Таким образом, разработанная Морским Генеральным штабом программа предусматривала постройку кораблей всех основных классов. Тактико-технические задания на постройку этих кораблей так же были разработаны Морским Генеральным штабом и прилагались к кораблестроительной программе..." Пара других имен, которые тоже сделали огромный вклад в восстановление Росссийкого флота: В.М. Альтфатер А.В. Шталь |
||||
|
Феофилакт
|
|||||
|
Я непременно воспользуюсь вашим предложением.... Но именно потому как кое-что читал,такие вопросы и возникли.
Ну вообще-то северную его эпопею я под сомнение не ставил и даже помнится как-то написал Соркесу,что из-за этого считаю Колчака в человеческом плане (но только в человеческом) личностью. Действительно,не личность не пойдет в высокие широты,в исключительно тяжелые условия,не будет там что-то исследовать и пр. Он посидит дома у самовара,у теплой печки. При этом,конечно,не будем забывать,что открытие регулярного сквозного сообщения по Севморпути принадлежит именно и исключительно Советской власти (против которой кстати,боролся Колчак) и именно О.Ю.Шмидту. |
||||
|
Феофилакт
|
|||||||||||||||||||||||
|
То есть сам он ничего в минном деле не открыл,сам ничего не минировал,а только командовал кораблем..... Понял.Отвечаю: в царское (а в совертское время тем паче) были сотни командиров кораблей,которые руководили постановкой минных заграждений.Многие гораздо более удачно. На их фоне как-то выпячивать роль Колчака,как некоего выдающегося минера ,считаю неприличным.
Извините,а это имеет отношение тоже к его "минным талантам"? Да....Владимир 3 степени это что-то.... И то сказать подвигов Колчак наворочал немерянно,раз капитану брига "Меркурий" за бой с 2-мя военными турецкими кораблями дали всего 4 степень,а Ф.Ушакову за Федониси дали всего 3 степень,правда потом поправились и за тот же бой дали еще и Георгия 4-ой. Впрочем,в Первую Мировую и не такое случалось,каких только чудес прогнившая монархия.... За успехи в мобилизации генералу Лукомскому было позволено носить Владимира на георгиевской ленте,чтоб выделить его "подвиг" как военный. Так появился в зактывавшейся империи на свет невиданный орден "Владимира Георгиевича".
Простите,а Колчак что-нибудь знал о Черномосрком флоте? Он там когда-нибудь,чем-нибудь командовал? А у Черноморского флота не было случайно какого-нибудь уже опытного командующего? А что дает основания считать,что Колчак сможет подготовить флот к такой сложной операции с участием нескольких видов вооруженных сил? Он к тому времени ничем крупным не командовал,пик карьеры был к тому времени командующий силами охраны района. Не понимаю.....
То есть операцию по захвату Босфора он проводить не собирался? Пускай англичане захватывают,им нужнее,а мы себе даже выход своими минами за свой же счет запрем? Да он гений,НельсОн просто.....
Не с помощбю Шрейбера,а под его руководством. Он-то в отличие от выскочки Колчака предкрасно разбирался в конструкции мин,способах и правилах постановки и пр. лабуде.Это тихий,но великолепный практик,коими богата русская военная история. "Флотоводец" Колчак ему и в подметки,как говорится.... Скажите Ю,а не про Колчака тогда пели: "Пароход уперся в берег, Капитан орет:"Вперед!" Как такому раздолбаю Доверяют пароход?" Я скажу больше-кто такому раздолбаю доверил флот?
А вы вообще-то знаете о сути Босфорской операции? При чем тут минные заграждения? До этого мог додуматься только недалекий минер и английский агент Колчак. Босфорская операция планировалась как ДЕСАНТНАЯ. Адм. Бубнов: «Из всестороннего изучения с главой нашей агентурной разведки и моимдругом капитаном 2-го ранга В.В. Яковлевым, собранных им и тщательно проверенных сведений, оказалось, что обстановка для нашей Босфорской операции весьма благоприятна и что Турция, несмотря на все усилия немцев, почти совсем утратила свою боеспособность....По повелению Государя было тотчас же приступлено к сформированию десантной дивизии, причем Государь повелел, чтобы для укомплектования этой дивизии было отправлено достаточное число особо отличившихся в боях офицеров и солдат — георгиевских кавалеров. Кроме того, в состав десантного отряда должна была еще войти сформированная в портах Балтийского моря, так называемая Балтийская «морская дивизия», которая для этого была переведена на побережье Черного моря, а также значительно расширенный в своем составе Гвардейский Экипаж. Государь до самого конца своего верховного командования все время живо интересовался ходом формирования десантной дивизии, и во время «серкля» после завтраков, когда я был в числе приглашенных, все время меня подробно расспрашивал». Ай,да Колчак,ай,да флотоводец,ай.молодца! Нагадил Государю Императору (а может он тайный вольтерьянец?) нагадил России,нагадил флоту.... Нет,Формат С,он был обычной штабной урысой,английским агентишкой,хотя и не лишенным некоторого личного мужества.
Это,конечно,не подвиг,но что-то героическое в этом есть...(с)
Какая прозорливость! Какое личное мужество! Так сказал собрал воедино твердость истинного арийца и мужество настоящего национал-социалиста.... Формат С,а это было давно открыто,все ведущие страны строили линкоры полным ходом....Вот если бы он он отдал приоритет подводным лодкам (а такие в России были) это было бы новостью. А так? Гнаться за англичанами ,чтобы вбухивать бюджет в дорогущие,но малополезные России корабли? Колчак -то не знал,а его хозяева знали,что каждая такая кораблестроительная программа кончается для России большой войной.Т.Е. Колчак вместе с ними тянул Россию в мировую войну? Ай,да патриот!
То есть,говоря современным языком,его послали поторговать таблом...А зачем? Почему его?Неужто не было на флоте более красивых и красноречивых молодых офицеров? Вопрос....
Да просто чародей,кашпировский какой-то....
Не странно ли,что Россия принимает амбициозную программу строительства флота и случается Крымская. Опять принимает и случается русско-японская.... Колчак опять лоббирует постройку множества нафиг России не нужных линкоров...Извините,а там никакой войны после этого не случилось? И почему только 12 подлодок. Был бы прозорливцем,мы бы их построили 120 или 12000,а так-слабак.Или англичане,сами усиленно строившие подлодки,его хозяева не велели? Напомню,что в 1899 г. в Гааге Россия при поддержке таких стран, как Германия, Франция, Италия, Япония и США, предприняла попытку ограничить создание подводного оружия, которое было сорвано Великобританией. С чего бы это Англии себя так вести? В общем получается,что не гений военно-морской Колчак,и не прозорливец,и не минер,и не командыр....Заурядный английский агентишка,правда не без личного мужества. О чем я вам и писал все время.... |
||||||||||||||||||||||
|
Format C
|
|||||||||||
|
командовал боевой частью эскадренного миноносца, если быть точнее
А я считаю неприличным сначала cпросить оппонента "что сделал Колчак как минер", а потом, когда оппонент по Вашей просьбе ответил, заявить что он выпячиваeт роль Колчака как "некоего выдающегося минера". Вы правы - хороших профессиональных морских минеров в России было много. Ну и что?... Ах да, я забыл в своем ответе об этом оговориться, как сделал это с исследователями Северных морей. Виноват.
Вы же просили меня рассказать о Колчаке-минере, не так ли? Сори, я не могу постоянно оговорки на очевидные и всем известные факты: На тот момент, Босфорская десантная операция была oтложена ставкой на неопределенный срок из-за осложнения ситуации на румынских фронте и переброски туда частей, планироваввшихся к десантирированию. Исходя из этого и изменились оперативно-стратегическая задача на: "заблокировать проход военных судов в Черное море из Борфора". Так понятнее? Это сообщение отредактировал Format C - 29-07-2010 - 00:48 |
||||||||||
|
Феофилакт
|
|||||||||||
|
То есть,если быть точнее,заслуга дутая....
Вы не так меня поняли...Я полагал,что вам известны некоторые откровения,неизвестные широкой публике,раз вы так уверенно пишете о выдающейся роли Колчака в минном деле. Но после того как вы бодренько пересказали брошюру "Восстание на "Очакове"",я сообразил,что и вы новыми фактами не располагаете. Поэтому и резюмировал,что делал он обычную боевую работу,которую делали сотни и тысячи офицеров и ничего выдающегося не совершил.
То что не все присваивали заслуги своих более талантливых боевых товарищей.Шрейбер был действительно величиной,но он почему-то находится в тени великого минера Колчака. Колчак украл славу Шрейбера?
Не только. Я задавал в частности такой вопрос:"Простите,а Колчак что-нибудь знал о Черномосрком флоте? Он там когда-нибудь,чем-нибудь командовал? А у Черноморского флота не было случайно какого-нибудь уже опытного командующего?"
Не стоит изображать дело так,что неудача Румынии поставила крест на Босфорской операции. Отнюдь. Известно,что десантная операция с захватом Константинополя была назначена уже после румынских событий-на весну 1917 года.Конец этому плану положила не Румыния,а февральская революция.... Но что же Колчак? Я ведь вас спросил: как понимать его действия? Мы готовимся к крупнейшей десантной операции навроде Дарданелльской,а они мины ставит,как вы пишете,вместо того чтобы убирать. Странно и его поведение при взрыве Императрицы Марии.... Как же такой рыцарь сан пер и сан репрош не пустил себе пулю в лоб.Ведь при его командовании случилась эта крупнейшая катастрофа с будущей цчастницей и возможно главной огневой силой. А мы не будем забывать,что англичане нас пустить в Константинополь не хотели,а Колчак-агент английской военно-морской разведки.....Вроде все складывается? |
||||||||||
|
Format C
|
|||||
|
Я, с Вашего разрешениям поставлю цитатки как они должны быть:
Колчак ни у кого Славу не украл. Вот же фраза изначальная, которая Вас очень сильно возмутила: "Главной оперативно-стратегической задачей флота Колчак считал полное минирование выхода из Босфора в Черное море. Эта операция была успешно выполнена под личным руководством нового командующего и с помощью опытного специалиста-минера капитана 1-го ранга Шрейбера" Что здесь не так? Здесь есть хоть одно слово неправды? Неправильно названы роли и профессиональные качества участников операции? Это сообщение отредактировал Format C - 30-07-2010 - 02:39 |
||||
|
Рекомендуем почитать также топики: "Мифы и загадки ВОВ 1941-1945 гг." На какие средства Ленин 17 лет жил за границей? Народы с чувством юмора и без Роль СССР во Второй мировой войне Бандеровцы |