Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (2) 1 2 
banza2
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 98
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Впервые "Зелёное сердце" появилось на Не-51 лейтенанта Траутлофта в 1937
в Испании. Впоследствии коммодор Траутлофт родившийся в Тюрингии перенёс
эмблему на все самолёты JG-54, лётчикам не очень нравилось летать с
"зелёной жопой" на борту и к 43-у она изчезла. Не верьте историям, что немцы сделали это от страха. Вопреки различным историям немцы не любили раскрашивать свои самолёты, да практически у каждой эскадрильи имелся свой герб, но никаких "Трефовых тузов" во всю плоскость. В 3/JG2 была
эмблема креста на белом фоне в квадратном щите, но помоему её так никто и не нарисовал. Другое дело наши бомберы. Ну а на американских "крепостях"
да без обнажённой красотки на фюзеляже...
Из допроса ком. 176 ГИАП. П Чупикова: ...В конце апреля, точне не помню,
Ла-7 бн 27 отогнал от формации В-17 пару немецких истребителей, но в свою
очередь подвергся атаке группы истребителей, которая открыла по нему огонь.
В результате столкновения, один самолёт противника сбит, другой со снижением ушёл из боя. Плёнки ФКП не сохранились... Заключение: Р-51 сбил
"Фоккер с красным носом"... Всё!!! Больше ничего нет. А воспоминания пишут
сами знаете как.
Marinw
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2145
  • Статус: как мало единомышленников
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Огромное количество статей - сенсаций, при тщательном анализе, оказываются высосаными из пальца. И сбитие трех Летающий крепостей в одном бою сразу вызывает сомнение. Почитайте мемуары немецких летчиков, которые долго с ними воевали и у Вас тоже появяться сомнения
Anenerbe
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1518
  • Статус: Земля свободы, мужества, живи!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Согласен, с постом выше. Действительно сбить четырех моторный самолет очень сложно. А при горизонтальной атаке совсем тяжело. Ведь он был натыкан пулеметами, и американцы тоже жить хотели. В одиночку сбить почти невозможно, его атаковали стаями.
banza2
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 98
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Командир группы III/JG 2 Майер заключил, что лучшее решение атака
в лоб. Первая атака была произведена 23 ноября при налёте на Сен- Назер.
Тогда три истребителя сбили 4 "Крепости". Для уничтожения бомбера требовалось около 20-и попаданий 20мм. снарядов, или 3 снаряда 30мм.
Например Эдер из 7./JG2 таким способом сбил 36 "крепостей". Тяжёлые бомберы не были проблеммой для хорошо вооружённых немецких истребителей. Основные потери немцы несли от истребительного прикрытия.
За первые 4е. месяца 44го. погибло свыше тысячи германских лётчиков. Немцы
не могли уже ничего противопоставить "Тандерболтам" и "Мустангам".
И хотя все знают, что Германия выпустила в это время рекордное количество
самолётов, но это фикция, и дело не в нехватке топлива. На передовую
озверевший Гитлер посылал детей. В истребители переучивали бомбардировщиков. Самолёты не поднимались в воздух, некому было летать.
Поэтому считается соотношение истребителей 1к18, несовсем правильным,
более точно 1к32.
А ЛА7, пилотажный скоростной истребитель, с 2-я. огневыми точками.
Сбить В17, впринципе мог, бы... Да кто ж ему бы дал?

Marinw
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2145
  • Статус: как мало единомышленников
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Вот отрывок из официальной биографии летчика. Как видите про американос пишут, но только не про летающие крепости

К концу войны гвардии майор Кожедуб совершил 330 боевых вылетов, в 120 воздушных боях сбил 62 самолёта противника (сюда не входят 2 американских P-51, сбитых им весной 1945 года, которые первыми напали на него). Последний свой бой, в котом сбил 2 FW-190, провёл в небе Берлина. За всю войну ни разу не был сбит. Он по праву считается лучшим асом авиации союзников.

banza2
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 98
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Лучшим Кожедуб стал после войны в Корее. Именно тогда на него посыпались награды и стали появляться легенды о сбитых "Крепостях" и 107 немецких
самолётах. Во время войны, лучшим был Покрышкин, но летал он на Р39 и сбил
свой Су. Все кто знал Покрышкина говорили о прямоте характера и о честности, чего стоит разговор с Брежневым. Брежнев:" А помните Александр
Иванович, как мы с вами на Параде Победы?". Покрышкин:"Нет не помню".
Исключение из партии в 42-ом. Победа над ЛА7 в учебных боях, да много чего.
25 декабря Покрышкин был отстранён от полётов, как первый"Трижды герой",
хотя награду получил в начале апреля. В это время он имел 59 подтверждённых побед и 15 сбитых в 41-ом. не засчитанных из-за сожжения документов во время отступления. 17 самолётов он отдал молодым лётчикам в виде поощрения. При жизни Покрышкин пресекал все разговоры о сбитых им
немцах, он был абсолютно лишён тщеславия, а сбил он 116 самолётов и вот это больше похоже на правду, потому как больше 600 вылетов- это вдвое
больше чем у Кожедуба. Да и после войны несмотря на две академии и учёную степень, постоянные стычки с Василием Сталиным, которого абсолютно не интересовало мнение Покрышкина, сильно отодвинуло его в тень. Главком
ПВО Батицкий добивал уже поверженного аса, и в 62-ом, тяжёлая операция .
Только "Карибский кризис" заставил вспомнить Покрышкина(ракеты на Кубе
его работа) а после, должность председателя ДОСААФ. Первый и единственныйв годы войны трижды Герой. ЛУЧШИЙ пилот союзных армий.
Почему? Не знаю. Так его называл Ф.Рузвельт, и это был конец лучшего аса СССР.
Marinw
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2145
  • Статус: как мало единомышленников
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Оба отличные летчики. Но не надо забывать, что один начал войну в 41, а второй на 2 года позже в 43. То есть воевал на 2 года меньше, а сбил ьлже не мало
banza2
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 98
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
У нас было много отличных лётчиков, много было их и у союзников, только сбили они и правду мало, если сравнивть с немцами, или Японцами, даже с
Финнами. Заметим - это не их вина, просто тактика у нас была другая.
Наш истребитель рассматривался, как прикрытие бомбера, да и сам чаще использовался в качестве штурмовика. Немцы использовали истребитель, для
завоевания господства в воздухе и умели массировать небольшое вобщем то количество машин, на главных направлениях. Это если очень коротко.
Ну а если в подробностях...
Marinw
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2145
  • Статус: как мало единомышленников
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Все воевали хорошо. Но главное результат.
Мы победили!
banza2
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 98
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Результат ужасен. "Пиррова победа".
Anenerbe
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1518
  • Статус: Земля свободы, мужества, живи!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (banza2 @ 29.08.2006 - время: 20:30)
Результат ужасен. "Пиррова победа".

Не надо забывать, что Красная армия, не смотря на огромные потери, воевало с одной из лучших армий мира. И несла потери именно из за профессионализма последних, а не из за собственных слабостей. Хотя этого тоже хватало.
banza2
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 98
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Было бы хорошо избежать страшных потерь в сорок пятом, когда самой лучшей была наша армия, хотя, многие не согласяться с моим мнением. Но не буду флудить.
Вовка
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 366
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Поздравляю с наступающим праздником Великой Победы!!!
kozachok
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 30
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Уважаемые форумисты. Для того что бы опсуждать И.Н.Кожедуба его надо было знать лично, а я имел такую честь. Поэтому знайте он действительно сбивал американцев как в годы ВОВ так и в войне в Корее. Это был прекрасный человек и лучший ас антигитлеровской коалиции!
А на счет возможной в то время войны - согласно доклада Эйзенхауэра для руководства США в феврале 1945 года он боялся, что мы начнем действовать против них. По его подсчетам наши войска за неделю могли уничтожить все силы союзников в Европе и выйти к проливу Ла-Манш. Поэтому, в апреле 1945 года, еще до окончания боев американцы начали формировать новые дивизии из пленных немцев!!! Для войны против нас!!!
Вовка
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 366
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (kozachok @ 07.05.2007 - время: 14:53)
Уважаемые форумисты. Для того что бы опсуждать И.Н.Кожедуба его надо было знать лично, а я имел такую честь. Поэтому знайте он действительно сбивал американцев как в годы ВОВ так и в войне в Корее. Это был прекрасный человек и лучший ас антигитлеровской коалиции!
А на счет возможной в то время войны - согласно доклада Эйзенхауэра для руководства США в феврале 1945 года он боялся, что мы начнем действовать против них. По его подсчетам наши войска за неделю могли уничтожить все силы союзников в Европе и выйти к проливу Ла-Манш. Поэтому, в апреле 1945 года, еще до окончания боев американцы начали формировать новые дивизии из пленных немцев!!! Для войны против нас!!!

а где Вы с ним познакомились? может у Вас есть фотографии И.Н. Кожедуб неопубликованные и неизвестные массовым читателям и зрителям?
rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Случайно наткнулся на статью:
QUOTE
№ 220. Письмо начальника Генерального штаба КА главе военной миссии США в СССР о недопустимости атак американскими истребителями советских боевых самолетов

№ 005 19 марта 1945 г.

Главе военной миссии США в СССР Господину генерал-майору Джон Р. Дину

Уважаемый генерал Дин!

Настоящим довожу до Вашего сведения, что:

1. 18 марта 1945 года в период времени с 13 часов 15 минут до 13 часов 30 минут над расположением советских войск на восточном берегу реки Одер, севернее города Кюстрин, прошли курсом на север восемь групп американских бомбардировщиков типа «Летающая крепость» в сопровождении истребителей «Мустанг». Американские самолеты преследовались немецкими истребителями Ме-109 и ФВ-190.

Когда группа американских самолетов подошла к Морин (35 км северо-западнее Кюстрин), в это время над районом Морин находились в воздухе 6 советских истребителей Як-3. Советские летчики, заметив немецкие истребители, преследовавшие американцев, атаковали немцев, но сами в свою очередь были атакованы американскими истребителями.

Советские летчики, ясно различая американские самолеты, уклонились от воздушного боя с ними, но, несмотря на это, американские истребители продолжали преследовать советские самолеты. [332]

В результате атаки американских истребителей шесть советских самолетов были сбиты, причем два советских летчика погибли и один получил тяжелое ранение.

Этот случай является уже вторым случаем нападения американских истребителей на советские самолеты над территорией, занятой советскими войсками.

2. Этот из ряда вон выходящий случай произошел в условиях, когда по обоюдному соглашению между советским, британским и американским штабами авиации была установлена разграничительная зона для боевых действий союзной авиации, проходящая на этом участке по линии Пазевальк, Берлин, т. е. в 50 км к западу от района происшествия; причем никаких извещений о предполагаемом пролете здесь американскими самолетами линии советского фронта сделано не было.

Указанный случай вызывает справедливое возмущение советских войск, особенно тех, которые были свидетелями этого исключительного происшествия.

Об изложенном прошу довести до сведения начальников Объединенных штабов и просить их произвести срочное расследование происшедшего случая, наказать виновников нападения на советские самолеты и потребовать от союзных военно-воздушных сил впредь строго выполнять соглашение об ограничительной зоне.

О принятых мерах прошу меня уведомить.

Уважающий Вас генерал армии Антонов
Начальник Генерального штаба Красной Армии

Верно. Н. Славин


ЦАМО РФ. Ф. 40. Оп. 11549. Д. 292. Л. 5—6. Зав. копия.

0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (2) 1 2

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Нужен ли современной Росcии сталинский режим?

Русская интеллигенция

Осадные орудия

Зимняя война с Финляндией 39-40 годов

ВОЕННЫЕ ПРЕСТУПЛЕНИЯ СОЮЗНИКОВ




>