Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (9) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 293
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(muse 55 @ 21-02-2020 - 20:50)
(Книгочей @ 21-02-2020 - 19:18)
"Финские саперы успели возвести вдоль главной полосы обороны около 136 км противотанковых препятствий
Честно говоря я не понял, почему эти Зубья являлись серьезным препятствием для КВ. Ну подъехал, трахнул из пушки , метров 5 расчистил и поехал дальше...

В качестве эпиграфа : "Сейчас любят писать всякую боевую фантастику об, извините, попаданцах, плевком убивающих немецкий батальон. Реальность была куда сложнее и круче. Архипов воевал еще в Финскую, причем сражался с финскими "Виккерсами" (что было сюрпризом для обеих сторон). Редкий случай - автор не хотел посоветоваться с полковником Брежневым, более того - постоянно анализирует наши ошибки, в т. ч. свои, и слабые места танков (конечно, не КВ и Т-34), его учат на опыте мировой и гражданской."(с)

https://www.backbook.me/photo-1c2c6d7869.html

"Дважды Герой Советского Союза В. С. Архипов прошел путь от красноармейца до генерал-полковника, командующего бронетанковыми войсками военного округа. Свою первую Золотую Звезду капитан Архипов получил еще во время Финской войны, за бой 26 февраля 1940 г., когда его рота сожгла 14 вражеских танков, не потеряв ни одного своего..."(с)

К сему : А мой отец начал свою в./службу рядовым бойцом-пехотинцем в Зимнюю войну и только потом его направили в лётную школу, а потом он стал танкистом, но не своей воле, а т.к. к тому времени советская авиация понесла такие потери, что даже кадровым военлётам не хватало самолётов отчественного производства ! Но хорошо что в это же время уже стали прибывать танки по "ленд-лизу" и моего батю отправили обучаться на этих машинах...
Marinw
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1903
  • Статус: как мало единомышленников
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Начинала читать про 2-ю ударную армию и бросила.
Но там прочла, что падение Ленинграда повлекло бы за собой полностью изоляцию от страны Мурманска и Архангельска, а также вызвало бы необходимость создавать северный фронт против немцев, которые бы оттуда пошли на Москву
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 293
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Marinw @ 23-02-2020 - 09:50)
Начинала читать про 2-ю ударную армию и бросила.
Интересно прочесть не только мемуары военноначальников, а специфический взгляд на ти события : "Трагедия 2-й ударной армии глазами военной контрразведки СМЕРШ ГШ РККА : "О трагедии 2-й ударной армии Волховского фронта, которая летом 1942 года была почти полностью уничтожена противником, знают или хотя бы слышали все. Кратко лишь напомним хронику трагедии. В начале января 1942 года по замыслу Верховного главнокомандования 2-я ударная армия должна была прорвать блокаду Ленинграда. До 6 января 1942 года она должна была выдвинуться на огненные рубежи, а с 7 января 1942 года начать боевые действия по прорыву обороны противника по реке Волхов.

Однако Особый отдел проинформировал командование Волховского фронта о серьезных недочетах в подготовке наступления, о недостаточном снабжении питанием, боеприпасами, горюче-смазочными материалами частей и соединений 2-й ударной армии. Также отсутствовала устойчивая и надежная связь между штабами различного уровня. Несмотря на это, командование армии заявило, что может начать наступление..." - далее : https://military.wikireading.ru/4570
Но там прочла, что падение Ленинграда повлекло бы за собой полностью изоляцию от страны Мурманска и Архангельска, а также вызвало бы необходимость создавать северный фронт против немцев, которые бы оттуда пошли на Москву
Это общеизвестно и об этом я уже писал выше. Как и о том, что немецкая 4-я танковая армия была переброшена из-под Ленинграда под Москву, а как известно, танковые войска - это главная ударная сила армии. В то же время в Лениграде производились танки "КВ", которым у немцев не было равных. И неспроста немцы решили провести войсковые испытания своих новых танков "Тигр" именно под Лениградом ! См. Весьма запутанная история. "Тигры" в капкане" : https://community.sxnarod.com/996/yveli-iz-...-nosa-s_35.html

Это сообщение отредактировал Книгочей - 23-02-2020 - 16:44
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 293
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Книгочей @ 23-02-2020 - 16:42)
"Особый отдел проинформировал командование Волховского фронта о серьезных недочетах в подготовке наступления, о недостаточном снабжении питанием, боеприпасами, горюче-смазочными материалами частей и соединений 2-й ударной армии. Также отсутствовала устойчивая и надежная связь между штабами различного уровня. Несмотря на это, командование армии заявило, что может начать наступление..." - https://military.wikireading.ru/4570

Кстати, "Далее Власов доложил, что силы 2-й ударной армии сильно измотаны, а снабжение и пополнение резервами идет из рук вон плохо (середина марта 1942 г.)."© Русская Семерка russian7.ru
Источник : "Какие секретные данные выдал немцам предатель Власов" - https://russian7.ru/post/kakie-sekretnye-da...vydal-nemcam-g/

К сему : Можно подумать, что немцы и без всего этого об этом не знали и не ведали !

Marinw
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1903
  • Статус: как мало единомышленников
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Книгочей @ 23-02-2020 - 17:35)
Источник : "Какие секретные данные выдал немцам предатель Власов" - https://russian7.ru/post/kakie-sekretnye-da...vydal-nemcam-g/

К сему : Можно подумать, что немцы и без всего этого об этом не знали и не ведали !

Дело не в том, что Власов рассказал немцам все что знал.
Дело в том, что хотел воевать вместе с немцами против своего народа
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 293
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Marinw @ 24-02-2020 - 13:32)
(Книгочей @ 23-02-2020 - 17:35)
Источник : "Какие секретные данные выдал немцам предатель Власов" - https://russian7.ru/post/kakie-sekretnye-da...vydal-nemcam-g/

Можно подумать, что немцы и без всего этого об этом не знали и не ведали !
Дело не в том, что Власов рассказал немцам все что знал.
Дело в том, что хотел воевать вместе с немцами против своего народа

Не смешивайте две вещи : 1.Данные о советских военных силах в районе Лениграда. 2. РОА создавалась для для борьбы за освобождения России от сталинского режима.
Marinw
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1903
  • Статус: как мало единомышленников
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Книгочей @ 24-02-2020 - 23:07)
Не смешивайте две вещи : 1.Данные о советских военных силах в районе Лениграда. 2. РОА создавалась для для борьбы за освобождения России от сталинского режима.

Значит Владов убивает русских во имя борьбы со Сталиным, а рядом Гитлер убивает русских во имя захвата территории СССР - найдите разницу
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 293
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Marinw @ 25-02-2020 - 08:25)
(Книгочей @ 24-02-2020 - 23:07)
Не смешивайте две вещи : 1.Данные о советских военных силах в районе Лениграда. 2. РОА создавалась для для борьбы за освобождения России от сталинского режима.
Значит Власов убивает русских во имя борьбы со Сталиным, а рядом Гитлер убивает русских во имя захвата территории СССР - найдите разницу

1. Не надо демагогии и софистики. 2. РОА - это отдельная тема.

К сему : "..Да, Власов объединил правдами и неправдами все соединения русских, служивших в немецкой армии, под своим командованием. А что было дальше? Почему их вывели из России и бросили на второй фронт против американцев и англичан?" - Виктор Иванович Филатов Власовщина. "РОА: белые пятна." : http://militera.lib.ru/research/filatov_vi...latov_vi01.html
Marinw
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1903
  • Статус: как мало единомышленников
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Сегодня прочла, что до установления полной блокады из Ленинграда успели вывезти 700 тысяч гражданского населения.
Но в Ленинграде вместе с беженцами оказалось три миллиона. Все вывезти не успели.
Это я к тому, что некоторые говорят - почему до блокады никого не вывозили из города
Marinw
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1903
  • Статус: как мало единомышленников
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Книгочей @ 25-02-2020 - 22:17)
1. Не надо демагогии и софистики. 2. РОА - это отдельная тема.

К сему : "..Да, Власов объединил правдами и неправдами все соединения русских, служивших в немецкой армии, под своим командованием. А что было дальше? Почему их вывели из России и бросили на второй фронт против американцев и англичан?" - Виктор Иванович Филатов Власовщина. "РОА: белые пятна." : http://militera.lib.ru/research/filatov_vi...latov_vi01.html

Причем тут демагогия - это правда, которая колет глаза.
Власовцев перебросили на запад, потому как эти враги Сталина были ненадёжны и нередко перебегали к партизанам.
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 293
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Marinw @ 26-02-2020 - 13:14)
Сегодня прочла, что до установления полной блокады из Ленинграда успели вывезти 700 тысяч гражданского населения.
Но в Ленинграде вместе с беженцами оказалось три миллиона. Все вывезти не успели.
Это я к тому, что некоторые говорят - почему до блокады никого не вывозили из города

См. выше, где уже писал об эвакуации : "За двадцать месяцев (с 29 июня 1941 г. по 1 апреля 1943 г.) осажденный город покинуло свыше 1,7 млн. человек." - https://evacuation.spbarchives.ru/history
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 293
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Marinw @ 26-02-2020 - 13:17)
(Книгочей @ 25-02-2020 - 22:17)
1. Не надо демагогии и софистики. 2. РОА - это отдельная тема.

К сему : "..Да, Власов объединил правдами и неправдами все соединения русских, служивших в немецкой армии, под своим командованием. А что было дальше? Почему их вывели из России и бросили на второй фронт против американцев и англичан?" - Виктор Иванович Филатов Власовщина. "РОА: белые пятна." : http://militera.lib.ru/research/filatov_vi...latov_vi01.html
Причем тут демагогия - это правда, которая колет глаза.
Власовцев перебросили на запад, потому как эти враги Сталина были ненадёжны и нередко перебегали к партизанам.

Это мелочи. Руководство Третьего Рейха само опасалось РОА и ему Россия даже без большевиков не была нужна. К сему : "Мало кого из деятелей времен Второй мировой войны воспринимают так же противоречиво, как советского генерала Андрея Власова. Он — Высокопоставленный офицер, который сначала воевал с нацистской Германией и ее союзниками на Восточном фронте, а после пленения встал во главе Русской освободительной армии, которая в конце войны воевала бок о бок с нацистами против Красной армии. После начала Пражского восстания Власов снова выступил против немцев и помог спасти Прагу."(с) - https://inosmi.ru/social/20160805/237446841.html
Marinw
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1903
  • Статус: как мало единомышленников
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Книгочей @ 26-02-2020 - 13:57)
К сему : "Мало кого из деятелей времен Второй мировой войны воспринимают так же противоречиво, как советского генерала Андрея Власова. Он — Высокопоставленный офицер, который сначала воевал с нацистской Германией и ее союзниками на Восточном фронте, а после пленения встал во главе Русской освободительной армии, которая в конце войны воевала бок о бок с нацистами против Красной армии. После начала Пражского восстания Власов снова выступил против немцев и помог спасти Прагу."(с) - https://inosmi.ru/social/20160805/237446841.html

То есть всегда старался быть поближе к победителям?
Кстати, решение выступить против немцев в Праге, принимал не он (насколько мне известно)
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 293
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Marinw @ 26-02-2020 - 15:30)
(Книгочей @ 26-02-2020 - 13:57)
К сему : "Мало кого из деятелей времен Второй мировой войны воспринимают так же противоречиво, как советского генерала Андрея Власова. Он — Высокопоставленный офицер, который сначала воевал с нацистской Германией и ее союзниками на Восточном фронте, а после пленения встал во главе Русской освободительной армии, которая в конце войны воевала бок о бок с нацистами против Красной армии. После начала Пражского восстания Власов снова выступил против немцев и помог спасти Прагу."(с) - https://inosmi.ru/social/20160805/237446841.html
То есть всегда старался быть поближе к победителям?
Кстати, решение выступить против немцев в Праге, принимал не он (насколько мне известно)
Как отношение имеет РОА к блокаде Ленинграда ? Только то, что основная масса советских войск была разбита в Пограничном сражении, попала в окуружения, сдалась в плен и разбегалась кто куда. Отсюда и РОА и всё прочее. И виноват в этом не Власов, а бездарное руководство СССР ! И не одна только лишь РОА была! И в РОА были не только бывшие советские граждане : "Подразделения Русской освободительной армии (РОА) начали формироваться в 1943 году, по большей части из военнопленных и перебежчиков – бывших военнослужащих Красной армии, согласившихся сотрудничать с властями нацистской Германии и воевать против СССР. Определенная часть бойцов РОА, в основном офицеров, не являлась советскими гражданами: это были бывшие белогвардейцы и другие участники антибольшевистского движения в годы Гражданской войны в России, оказавшиеся позднее в эмиграции и примкнувшие к "походу против большевизма", провозглашенному идеологами гитлеровского режима.

Фактически боеспособные "русские" соединения начали создаваться Германией только после образования Комитета освобождения народов России (КОНР), возникшего в ноябре 1944 года в Праге, которая была тогда центром германского "Протектората Богемии и Моравии". Председателем КОНР стал Андрей Власов, бывший генерал Красной армии, попавший в 1942 году в плен и согласившийся сотрудничать с немцами. В последние месяцы войны основные силы РОА находились на территории современной Чехии. Чешские историки утверждают, что о Пражском восстании, поднятом жителями города в последние дни войны, Власов знал уже 2 мая, однако решение о поддержке плохо вооруженных повстанцев принял 5 мая..." - https://ru.krymr.com/a/praga-vlasovcy-krasn...y/30305979.html

Это сообщение отредактировал Книгочей - 26-02-2020 - 21:53
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 293
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Почему немцам и финнам слабыми силами удалось заблокировать мощный КБФ ? Который имел современные корабли, которые кстати во многом были созданы благодаря помощи фашистской Италии и нацистской Германии ? Вот вопросы на которые до сих пор нет вразумительных ответов !

К сему : Как немецкий крейсер помогал защищать Ленинград и прорвать блокаду. - https://topwar.ru/87955-kreyser-l.html


https://www.backbook.me/photo-d3923e8743.html

Это сообщение отредактировал Книгочей - 26-02-2020 - 22:15
Marinw
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1903
  • Статус: как мало единомышленников
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Книгочей @ 26-02-2020 - 21:52)
Как отношение имеет РОА к блокаде Ленинграда ?

Началось с того, что я написала про 2-ю армию, которая попыталась прорваться к Ленинграду
Marinw
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1903
  • Статус: как мало единомышленников
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Книгочей @ 26-02-2020 - 22:08)
Почему немцам и финнам слабыми силами удалось заблокировать мощный КБФ ? Который имел современные корабли, которые кстати во многом были созданы благодаря помощи фашистской Италии и нацистской Германии ? Вот вопросы на которые до сих пор нет вразумительных ответов !

Скорее всего, потому как финский залив был труден для судоходства, а кроме того в нем было поставлено много минных полей. А разминировать их было невозможно потому как немцы легко контролировали эту территорию с юга и севера
Плюс полное господство немцев в воздухе в 41-43 годах

Это сообщение отредактировал Marinw - 27-02-2020 - 03:44
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 293
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Marinw @ 27-02-2020 - 03:40)
(Книгочей @ 26-02-2020 - 21:52)
Как отношение имеет РОА к блокаде Ленинграда ?
Началось с того, что я написала про 2-ю армию, которая попыталась прорваться к Ленинграду

На этом и закончим. К сему : И можно сравнить что писали в эпоху Гласности и ныне :
1. "Белые пятна войны, - чёрная краска цензуры" - http://zhurnalko.net/=nauka-i-tehnika/tehn.../1989-05--num25

2. "Трагедия Второй ударной." : "..Из-за добровольной сдачи в плен последнего командующего 2-й ударной армии генерал-лейтенанта А. А. Власова и последующей его деятельности по созданию Русской Освободительной Армии, а также неудачного завершения операции с большим количеством убитых и пропавших без вести эти бои плохо описаны в литературе, а солдатам 2-й ударной, выжившим в мясорубке «Волховского котла», но попавшим в плен, навесили клеймо предателей."(с) - https://warspot.ru/3357-tragediya-vtoroy-udarnoy
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 293
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Marinw @ 27-02-2020 - 03:43)
(Книгочей @ 26-02-2020 - 22:08)
Почему немцам и финнам слабыми силами удалось заблокировать мощный КБФ ? Который имел современные корабли, которые кстати во многом были созданы благодаря помощи фашистской Италии и нацистской Германии ? Вот вопросы на которые до сих пор нет вразумительных ответов !
Скорее всего, потому как финский залив был труден для судоходства, а кроме того в нем было поставлено много минных полей. А разминировать их было невозможно потому как немцы легко контролировали эту территорию с юга и севера
Плюс полное господство немцев в воздухе в 41-43 годах

А где была совестская разведка, когда немцы и финны до начала войны тайно ставили мины ? И кроме ВВС РККА была авиация КБФ, а морской авиации в Германии вообще не было ! И уж совсем смешно говорить о финских ВВС ! И зачем надо было ради престижа бомбить Берлин и Кёнигсберг, а не, например, Пиллау или Кильский канал ?
Marinw
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1903
  • Статус: как мало единомышленников
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Книгочей @ 27-02-2020 - 07:18)
А где была совестская разведка, когда немцы и финны до начала войны тайно ставили мины ? И кроме ВВС РККА была авиация КБФ, а морской авиации в Германии вообще не было ! И уж совсем смешно говорить о финских ВВС ! И зачем надо было ради престижа бомбить Берлин и Кёнигсберг, а не, например, Пиллау или Кильский канал ?

Поскольку я в то время не ни начальником Генштаба СССР , ни главой государства - поэтому ответить на такие вопросы не смогу
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 293
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Marinw @ 27-02-2020 - 08:02)
(Книгочей @ 27-02-2020 - 07:18)
А где была совестская разведка, когда немцы и финны до начала войны тайно ставили мины ? И кроме ВВС РККА была авиация КБФ, а морской авиации в Германии вообще не было ! И уж совсем смешно говорить о финских ВВС ! И зачем надо было ради престижа бомбить Берлин и Кёнигсберг, а не, например, Пиллау или Кильский канал ?
Поскольку я в то время не ни начальником Генштаба СССР , ни главой государства - поэтому ответить на такие вопросы не смогу
Чтобы ответить на эти вопросы достаточно иметь простой здравый смысл ! К сему : У меня ответ есть. А другие их ищут - "Почему Балтийский флот допустил минирование Фиского залива ?" : https://istorya.pro/pochemu-baltiyskiy-flot...o-zaliva-t.html

Это сообщение отредактировал Книгочей - 27-02-2020 - 09:27
Marinw
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1903
  • Статус: как мало единомышленников
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Книгочей @ 27-02-2020 - 08:25)
Чтобы ответить на эти вопросы достаточно иметь простой здравый смысл ! К сему : У меня ответ есть. А другие их ищут - "Почему Балтийский флот допустил минирование Фиского залива ?" : https://istorya.pro/pochemu-baltiyskiy-flot...o-zaliva-t.html

Так напишите Вашу версию.
Из прочитанной дискуссии поняла, что на флоте было тоже, что и в сухопутных войсках.
Безынициативность
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 293
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Marinw @ 28-02-2020 - 12:20)
(Книгочей @ 27-02-2020 - 08:25)
Чтобы ответить на эти вопросы достаточно иметь простой здравый смысл ! К сему : У меня ответ есть. А другие их ищут - "Почему Балтийский флот допустил минирование Фиского залива ?" : https://istorya.pro/pochemu-baltiyskiy-flot...o-zaliva-t.html
Так напишите Вашу версию.
Из прочитанной дискуссии поняла, что на флоте было тоже, что и в сухопутных войсках.
Безынициативность
Всё очень просто : нападающая сторона имеет одно неоспоримое преимущество - это ВНЕЗАПНОСТЬ ! И немцы реализовали его в полной мере, напав, по сути, [B]без объявления войны". По сути, как в случае с нападением Японии на США, когда те нанесли удар по Пёрл-Харбору и далее развили свой успех, нанеся поражения силам Англии, Нидерландов и заодно Франции. Причём, ситуация для немцев этому благопритствовала даже в большей степени, чем японцам : действовал Договор о ненападении и Соглашения о торговле и ВТС. Это значит, что СССР не только не был готов к войне и всячески оттягивал её начало, но и снабжал Германию необходимым ей сырьём, материалами и энергоносителями. И шли поезда, плыли пароходы с грузами в Третий Рейх и возвращались они оттуда. И немецкие суда шли в порты СССР, но загодя их сменили минные заградители и военные транспорты с войсками, а по ж./д. пошли в сторону СССР бронепоезда и эшелоны с войсками и военной техникой. И во-первых, военный транспорт не отличить от гражданского судна, т.к. Германия уже воевала, а у воюющей страны все суда военные и имеют камуфляж. Во-вторых, советской армии и флоту было строго указано не поддаваться на провокации, поэтому, например, немецкие самолёты-нарушители, которые не только пересекали границу, но и залетали вглубь советской территории, не сбивались, как обычно, а встречались и провожались обратно. И даже тех, кого принуждали сесть, отправляли назад без обыска и досмотра, без допроса и ареста экипажей и конфискации. В такой обстановке можно было заминировать не только подходы к советски портам и военно-морски базам, но даже фарватеры в них ! Немцы здесь явно дали промашку. Но, скорее всего, не стали рисковать или опасались что в руки советских моряков попадут их новейшие акустические и магнитные донные мины с приборами срочности и кратности. Но в первых же налётах на Севастополь и Кронштадт они такие авиационные мины с самолётов-бомбардировщиков в акватории сбросили ! И слава и честь наркому ВМФ - адмиралу Кузнецову, что РККФ был к нападению готов лучше, чем РККА и ВВС !

Это сообщение отредактировал Книгочей - 28-02-2020 - 17:38
Marinw
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1903
  • Статус: как мало единомышленников
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Книгочей @ 28-02-2020 - 16:58)
Всё очень просто : нападающая сторона имеет одно неоспоримое преимущество - это ВНЕЗАПНОСТЬ ! И немцы реализовали его в полной мере, напав, по сути, [B]без объявления войны". По сути, как в случае с нападением Японии на США, когда те нанесли удар по Пёрл-Харбору и далее развили свой успех, нанеся поражения силам Англии, Нидерландов и заодно Франции. Причём, ситуация для немцев этому благопритствовала даже в большей степени, чем японцам : действовал Договор о ненападении и Соглашения о торговле и ВТС.

Я с этим согласна.
Только еще добавила бы и опыт, который получили немцы, воюя с англичанами на море
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 293
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
В.М. Йолтуховский. "Минная война на Балтике, 1941 год" : "Буквально до последнего времени в истории вообще и флота в частности существовали темы, если не закрытые, то, по крайней мере, нежелательные для публикаций, упоминавшиеся в исторической литературе скупо, в строго отведенных рамках, исключавших какое-либо другое их толкование. Но, к счастью, это время уходит, и никому не дано переделать историю. Предлагаем вашему вниманию статью канд. ист. наук В. М. Йолтуховского "Минная война на Балтике, 1941 год", повествующую о действиях КБФ в первые трагические месяцы Великой Отечественной войны. Автор высказывает свое мнение по вопросам противоминного обеспечения Таллиннского перехода и операции по эвакуации гарнизона Ханко, проходивших, как известно, в условиях исключительно тяжелой оперативно-тактической обстановки.
скрытый текст
Однако следует подчеркнуть, что вины экипажей тральщиков в том нет. В тех условиях они сделали все, что могли. Губительными оказались упущения и ошибки командования. Корни этих ошибок лежат еще в мирном времени — в обеспечении оружием и боевой техникой, организации боевой подготовки, развитии инфраструктуры флота и др. В Таллиннском прорыве сказался в определенной степени и уровень подготовки высшего звена руководителей флота. Многие из них в последние предвоенные годы совершили стремительное продвижение по ступеням служебной иерархии, получили высокие должности, но некоторые из них по уровню своей подготовленности и опыта не могли качественно выполнять служебные обязанности. События революции, классовая борьба в гражданскую войну, сталинские репрессии вырвали из рядов флотских командиров и политработников тысячи преданных Родине и высокопрофессионально подготовленных людей. Это искусственно создало в конце 30-х гг. своеобразный вакуум, в который стремительно входили молодые офицеры. К примеру, В. Ф. Трибуц за два года прошел путь от начальника отдела боевой подготовки штаба флота до командующего КБФ. Нисколько не умаляя способностей и заслуг известного боевого адмирала, возникает сомнение в соответствии уровня его знаний и боевого опыта должностным ступеням. В этом не вина его, а беда, как и всех вооруженных сил. Напомним, что все три командующих флотами, вступившими в войну в июне 1941 г., находились в должности всего два года. Срок, прямо скажем, маловатый для приобретения опыта качественного управления таким крупным и сложным объединением разнородных сил, каковым является флот.
скрытый текст

0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (9) 1 2 3 4 5 6 7 8 9

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Откуда пришли славяне?

Антанта

"Танковый погром 1941 года".

2017 г.: стало ли меньше вранья о 1917 г.?

Поляки в зеркале истории




>