Борьба тылов!

Art-ur дата: 09-02-2012 - 21:30 [ i ]

Грандмастер Репутация: 529 Статус: Давай пообщаемся! Женат

QUOTE (dedO'K @ 25.12.2011 - время: 14:41) Вы знаете, вот в чём- в чём, а в необдуманности и неосторожности немцев никогда нельзя винить. Причём, это их общая черта характера. Скорее, французы поступят так. Потому этот шаг мне лично кажется странным. Попытаться разгромить основные силы РККА, разгромив только части РККА на западе? Глупо. Вызвать антикоммунистические мятежи? Глупо. Разгромить промышленность, оккупировав западные земли СССР? Глупо. Немец способен на такое мышление лишь по укурке, помоему. Ну в плане Барабаросс были четко определены линии, которых следовало достигнуть. Операция планировалась именно как краткосрочная, исходя из этого была настроена и промышленность. Темпы произвосдва основных видов вооружений для Вермахта снижались на протяжении всего 1941 года. После разгрома СССР следовало заняться Англией всерьез. Поэтому расходы на строительство флота значительно превосходили расходы на производство танков. Сравнялись они только к 1944 году.

Irochka117 дата: 10-02-2012 - 21:45 [ i ]

Мастер Репутация: 239 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

QUOTE (Art-ur @ 09.02.2012 - время: 21:30) QUOTE (dedO'K @ 25.12.2011 - время: 14:41) Вы знаете, вот в чём- в чём, а в необдуманности и неосторожности немцев никогда нельзя винить. Причём, это их общая черта характера. Скорее, французы поступят так. Потому этот шаг мне лично кажется странным. Попытаться разгромить основные силы РККА, разгромив только части РККА на западе? Глупо. Вызвать антикоммунистические мятежи? Глупо. Разгромить промышленность, оккупировав западные земли СССР? Глупо. Немец способен на такое мышление лишь по укурке, помоему. Ну в плане Барабаросс были четко определены линии, которых следовало достигнуть. Операция планировалась именно как краткосрочная, исходя из этого была настроена и промышленность. Темпы произвосдва основных видов вооружений для Вермахта снижались на протяжении всего 1941 года. После разгрома СССР следовало заняться Англией всерьез. Поэтому расходы на строительство флота значительно превосходили расходы на производство танков. Сравнялись они только к 1944 году. Что немцы знали и чего они не знали об РККА и промышленном потенциале СССР перед нападением в 1941 году? Система тотального засекречивания новейших достижений в области военной техники похоже оправдала себя в СССР на все 100%. Немцев ждало много сюрпризов в СССР

fkk6 дата: 11-02-2012 - 22:49 [ i ]
Мастер Репутация: 2819 Статус: сотрап Свободен	QUOTE (Art-ur @ 15.12.2011 - время: 05:24) Дело в том, что начиная со второй половины 1941 года подготовка к войне с СССР сопровождалась в Германии сокращением производства вооружений. Именно сухопутных. наверно все же в 1940 а не в 41?

Art-ur дата: 11-02-2012 - 22:57 [ i ]
Грандмастер Репутация: 529 Статус: Давай пообщаемся! Женат	QUOTE (fkk6 @ 12.02.2012 - время: 02:49) наверно все же в 1940 а не в 41? Вот именно что в 1941! И даже в начале 1942-го года! Посмотрите динамику роста военного производства в Германии. И самое главное, на что Вам следует обратить внимание, так это на личность Шпеера, который собственно и изменил ситуацию.)

fkk6 дата: 11-02-2012 - 23:16 [ i ]

Мастер Репутация: 2819 Статус: сотрап Свободен

QUOTE (Art-ur @ 11.02.2012 - время: 20:57) QUOTE (fkk6 @ 12.02.2012 - время: 02:49) наверно все же в 1940 а не в 41? Вот именно что в 1941! И даже в начале 1942-го года! Посмотрите динамику роста военного производства в Германии. И самое главное, на что Вам следует обратить внимание, так это на личность Шпеера, который собственно и изменил ситуацию.) если не затруднит не могли бы вы подсказать где в сети это можно посмотреть? (если ресурс с форумом то в личку) заранее рахмат. тема интересная, но я не в теме. давно видел немецкую статистику производства бронетехники за 37-45 годы, так там вроде бы во втором полугодии 40 был заметный такой спад.

Art-ur дата: 12-02-2012 - 00:05 [ i ]
Грандмастер Репутация: 529 Статус: Давай пообщаемся! Женат	К сожалению ресурсов я и сам не ведаю, но у меня где-то есть книга "Статистический сборник" в формате дежавю, котороую я смогу Вам отправить, как только найду.

Marinw дата: 12-02-2012 - 06:44 [ i ]
Акула пера Репутация: 2145 Статус: как мало единомышленников Замужем	QUOTE (Art-ur @ 06.01.2012 - время: 15:45) Кстати, в учет поставок практически никогда не включается продукция произведенная в СССР на американском оборудовании и из американского же сырья или комплектующих. А заодно и учесть количество металла, который выплавили из подбитых немецких танков

Irochka117 дата: 12-02-2012 - 06:49 [ i ]

Мастер Репутация: 239 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

QUOTE (Art-ur @ 12.02.2012 - время: 00:05) К сожалению ресурсов я и сам не ведаю, но у меня где-то есть книга "Статистический сборник" в формате дежавю, котороую я смогу Вам отправить, как только найду. Артур. В служебном топике Истории есть замечательный раздел Статьи. Может быть Вы ее туда положите. Хотелось бы почитать. Заранее спасибо. С Вашими запасами Вы в библиотекаря превратитесь. После окончания Французской компании произошла частичная демобилизация вермахта и люди были возвращены в промышленность. Я так понимал, что в тот момент немцы усиленно развивать подводный флот. Это сообщение отредактировал Irochka117 - 12-02-2012 - 06:56

Art-ur дата: 12-02-2012 - 09:20 [ i ]
Грандмастер Репутация: 529 Статус: Давай пообщаемся! Женат	Честно говоря, не знаю как добавлять статьи, поэтому загрузил на наш sxnarod- овский файлообменник.

Art-ur дата: 13-02-2012 - 20:33 [ i ]
Грандмастер Репутация: 529 Статус: Давай пообщаемся! Женат	Для интересующихся, хочу выложить здесь также замечательную работу О. Вернера: "Полный каталог автомобилей и танков Германии". Есть очень любопытные моменты. Особенно мне понравился метод преодоления дефицита каучука в Германии в период ПМв - пружинные колеса. В общем читайте:

Irochka117 дата: 13-02-2012 - 20:53 [ i ]
Мастер Репутация: 239 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	Артур, спасибочки!!!

Art-ur дата: 13-02-2012 - 20:56 [ i ]
Грандмастер Репутация: 529 Статус: Давай пообщаемся! Женат	Ну-у, вот уж не за что! Читайте на здоровье. Книги раскрывают много интересных моментов в развитии германской промышленности и военной техники в 20-м веке.

avp дата: 14-02-2012 - 10:48 [ i ]

Акула пера Репутация: 1099 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

QUOTE (Irochka117 @ 28.12.2011 - время: 19:41) Тепловоз, это дизель-генератор на колесах, приводимых во вращение электродвигателем. В СССР они появились еще в 20-е годы. Не знаю был ли СССР пионером в этом деле, но одним из первых - это точно. Гаккель Яков Модестович [30.4 (12.5). 1874, Иркутск, — 12.12.1945, Ленинград], советский учёный и конструктор в области самолётостроения и тепловозостроения. В 1920—21 Г. разработал проект тепловоза, который был построен в 1924. Это был один из первых в мире мощных работоспособных тепловозов (мощность около 1000 л. с.). Многие конструктивные идеи Г., в частности сочленённости конструкции тепловоза, получили дальнейшее развитие в современном тепловозе.

avp дата: 14-02-2012 - 11:00 [ i ]

Акула пера Репутация: 1099 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

QUOTE (Art-ur @ 13.02.2012 - время: 20:33) Особенно мне понравился метод преодоления дефицита каучука в Германии в период ПМв - пружинные колеса. Одной из важных проблем, которую создателем броневиков пришлось решать с самого начала, была проблема колеса, или, точнее, обувки для него - шины. На первых бронеавтомобилях шины были сплошными, отлитыми из резины. Такие шины не боялись случайных проколов, пуль, осколков. Кроме того, они способны были выдерживать машину любой массы. Но был у них один крупный недостаток - малая эластичность. Броневик с жесткими шинами не мог даже на мало-мальски неровной дороге развивать нормальную скорость - иначе он сам бы себя вывел из строя в результате тряски. Таким образом, не использовалось одно из основных достоинств бронеавтомобиля - его быстроходность. Некоторые легкие бронеавтомобили снабжались пневматическими (надувными) шинами, подобными тем, которые применялись тогда на легковых автомобилях и небольших грузовиках. Подвижность таких броневиков была отменной, но этого нельзя было сказать о живучести. Стоило машине проехать, скажем по колючей проволоке - и шина спускала. А на одних ободах далеко не уедешь. Автомобиль терял подвижность и не мог успешно выполнять боевое задание. Если же это случалось под огнем противника, машина становилась отличной мишенью. В Германии во время войны стало не хватать каучука - сырья для резиновой промышленности. Поэтому на некоторых армейских автомобилях начали испытывать шины, не имеющие ни грамма резины. Они представляли собой стальные пружины, зажатые между двумя металлическими ободами: малым, внутренним, и большим, наружным. Понятно, что такие шины не боялись проколов, но в целом себя не оправдали и на броневиках применения не нашли." В России для наполнения шин использовался "гусматик". "Бронемашины" Л.Д.Глаголев

HAttis дата: 14-02-2012 - 22:37 [ i ]

Мастер Репутация: 95 Статус: Свободен

Почитал тему, и появилось несколько вопросов. Может, кто уже сталкивался с таким и сможет помочь. Советские граждане на службе рейха: время приказа, время фактического исполнения, какие специальности, откуда и куда (территориально). Немецкие военнопленные: использовались специалисты или просто чернорабочими в период ВМВ. Поставки по ленд-лизу. Слышал, что хитрые буржуи поставляли много всякой дряни. Не устаревшая техника, а обмундирование, продукты и все в этом роде.

Art-ur дата: 14-02-2012 - 23:09 [ i ]

Грандмастер Репутация: 529 Статус: Давай пообщаемся! Женат

QUOTE (HAttis @ 15.02.2012 - время: 02:37) Почитал тему, и появилось несколько вопросов. Может, кто уже сталкивался с таким и сможет помочь. Советские граждане на службе рейха: время приказа, время фактического исполнения, какие специальности, откуда и куда (территориально). Немецкие военнопленные: использовались специалисты или просто чернорабочими в период ВМВ. Поставки по ленд-лизу. Слышал, что хитрые буржуи поставляли много всякой дряни. Не устаревшая техника, а обмундирование, продукты и все в этом роде. Я думаю вряд-ли по советским гражданам можно будет найти отдельную статистику и приказы. Но об использовании раб. силы в Рейхе есть раздел в приведенном мной сборнике. По ленд-лизу, я не скажу чтобы гнали "дрянь". Просто то, что союзники производили для себя, не всегда подходило нам. Приходилось выбирать из того, что есть. К примеру танки мы получали практически все из имевшихся, самолеты тоже, автомобили, БТР и пр. Про обмундирование, которое "Комитет солдатских матерей" Америки клал в технику для советских солдат, слышал, что до рядового состава оно не доходило, ввиду исключительного качества.

Art-ur дата: 14-02-2012 - 23:10 [ i ]
Грандмастер Репутация: 529 Статус: Давай пообщаемся! Женат	QUOTE (avp @ 14.02.2012 - время: 15:00) Одной из важных проблем, которую создателем броневиков пришлось решать с самого начала, была проблема колеса, или, точнее, обувки для него - шины. ... "Бронемашины" Л.Д.Глаголев Ну факт-то известный, просто в работе Вернера приведены фотографии этого чуда, причем довольно качественные, если учитывать дату снимка.

avp дата: 15-02-2012 - 12:19 [ i ]

Акула пера Репутация: 1099 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

QUOTE (Art-ur @ 14.02.2012 - время: 23:10) QUOTE (avp @ 14.02.2012 - время: 15:00) Одной из важных проблем, которую создателем броневиков пришлось решать с самого начала, была проблема колеса, или, точнее, обувки для него - шины. ... "Бронемашины" Л.Д.Глаголев Ну факт-то известный, просто в работе Вернера приведены фотографии этого чуда, причем довольно качественные, если учитывать дату снимка. В том, что качественные, ничего удивительного. Пленки тогда не было, снимали на большие фотопластинки, и при печати снимки не увеличивали, а делали 1:1 или уменьшали. PS. Сегодня по ТВ передали, что в России инофирмы ( в том числе немецкие) собираются засадить огромные площади земли одуванчиками и добывать из них сырье для резиновой промышленности. Вроде не первое апреля?

Art-ur дата: 15-02-2012 - 16:18 [ i ]
Грандмастер Репутация: 529 Статус: Давай пообщаемся! Женат	QUOTE (avp @ 15.02.2012 - время: 16:19) PS. Сегодня по ТВ передали, что в России инофирмы ( в том числе немецкие) собираются засадить огромные площади земли одуванчиками и добывать из них сырье для резиновой промышленности. Вроде не первое апреля? Откровено говоря, от Вас впервые слышу о подобной технологии.

avp дата: 15-02-2012 - 16:45 [ i ]

Акула пера Репутация: 1099 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

QUOTE (Art-ur @ 15.02.2012 - время: 16:18) QUOTE (avp @ 15.02.2012 - время: 16:19) PS. Сегодня по ТВ передали, что в России инофирмы ( в том числе немецкие) собираются засадить  огромные площади земли одуванчиками и добывать из них сырье для резиновой промышленности. Вроде не первое апреля? Откровено говоря, от Вас впервые слышу о подобной технологии. Эээээээ...Вроде у Носова в "Приключениях Незнайки" было что-то подобное. Клянусь, по одному из центральных каналов России сегодня утром. PS. Посмотрел книгу о немецких автомобилях. В оригинале она конечно интересна... В том виде, что получилось после сканирования (не мобилой ли?) - малоусвояема.

ps2000 дата: 15-02-2012 - 17:32 [ i ]

Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

QUOTE (Art-ur @ 15.02.2012 - время: 16:18) QUOTE (avp @ 15.02.2012 - время: 16:19) PS. Сегодня по ТВ передали, что в России инофирмы ( в том числе немецкие) собираются засадить  огромные площади земли одуванчиками и добывать из них сырье для резиновой промышленности. Вроде не первое апреля? Откровено говоря, от Вас впервые слышу о подобной технологии. может Brássica nápus - в просоречье рапс в виду имелся желтенькие цветочки

HAttis дата: 15-02-2012 - 18:38 [ i ]
Мастер Репутация: 95 Статус: Свободен	QUOTE (Art-ur @ 14.02.2012 - время: 23:09) По ленд-лизу, я не скажу чтобы гнали "дрянь". Не правильно написал, а вы поняли буквально. Имелось в виду: запасы продовольствия, хлопок, кожа, одеяла, пуговицы, ботинки и все такое разное более расширенным списком.

Art-ur дата: 15-02-2012 - 19:22 [ i ]
Грандмастер Репутация: 529 Статус: Давай пообщаемся! Женат	QUOTE (HAttis @ 15.02.2012 - время: 22:38) Не правильно написал, а вы поняли буквально. Имелось в виду: запасы продовольствия, хлопок, кожа, одеяла, пуговицы, ботинки и все такое разное более расширенным списком. Ну так наши специалисты принимали. Да собственно я не думаю, что шел какой-то откровенный брак. Американцы клиентов терять не любят...

Irochka117 дата: 15-02-2012 - 19:35 [ i ]

Мастер Репутация: 239 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

QUOTE (Art-ur @ 13.02.2012 - время: 20:56) Ну-у, вот уж не за что! Читайте на здоровье. Книги раскрывают много интересных моментов в развитии германской промышленности и военной техники в 20-м веке. Открыл книгу в середине и тут же наткнулся на неточность (стр. 354). В главе, посвященной Пантерам и Тиграм сказано что первые Пантеры были применены в районе Орла. Сейчас известно, что все Пантеры были собраны в танковую бригаду и приданы дивизии "Великая Германия" из состава 48 ТК группы армий юг. Она действовала со стороны Белгорода.

Art-ur дата: 15-02-2012 - 21:32 [ i ]

Грандмастер Репутация: 529 Статус: Давай пообщаемся! Женат

QUOTE (Irochka117 @ 15.02.2012 - время: 23:35) Открыл книгу в середине и тут же наткнулся на неточность (стр. 354). В главе, посвященной Пантерам и Тиграм сказано что первые Пантеры были применены в районе Орла. Сейчас известно, что все Пантеры были собраны в танковую бригаду и приданы дивизии "Великая Германия" из состава 48 ТК группы армий юг. Она действовала со стороны Белгорода. В данном конкретном случае не могу сказать, ошибка это или нет. Но вообще, когда читаю иностранную литературу, часто сталкиваюсь с тем, что у нас по разному называются боевые операции и они по разному привязываются к объектам. Возможно, здесь тот же случай.)