Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (2) 1 2 
ЛЕОНИД ОМ
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 387
  • Статус: наблюдатель
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Sorques @ 09.01.2010 - время: 14:10)
Какое византийское окружение? Какая Византия? Алексей Федорович и Никон, это вторая половина 17 века, а Константинополь пал в 1453 году, то есть Византии уже 200 лет как не существовало...

Так существовал Константинопольский вселенский патриарх со своей православной церковью в Османской империи, до сего дня существует. Равно как и Иерусалимская церковь с патриархом, Антиохийская, Александрийская. До сего дня. Восточные патриархи.
В окружении патриарха Никона было немало авантюристов из греческих православных церквей. А в те времена скорее всего подобного авантюриста-архиерея, оказавшегося не при делах у себя, староверы поповского течения привлекли для основания Белокриницкой иерархии. Староверческий православный храм этой иерархии находится в Москве рядом с Белорусским вокзалом, по-моему, функционировал и в советские времена.
ЛЕОНИД ОМ
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 387
  • Статус: наблюдатель
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (dedO'K @ 09.01.2010 - время: 12:09)

Я не говорю о разрыве, я говорю об оттеснении греков от власти и превращении в самостоятельную Церковь и уменьшении влияния Патриархата, а значит, и политической власти. Не "подзаконными актами", а фактически. Ведь у нас сейчас тоже: закон-одно, а реальность- другое.

Несомненно, это имело место с того времени, когда РПЦ наработало, так сказать, свои кадры в епископате, в архиерееях. Не спорю. Но внешним поводом был все же разгром Киевской Руси татаро-монголами. Греки просто утратили интерес к разоренным епархиям, ну, и нестабильность еще.
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (ЛЕОНИД ОМ @ 10.01.2010 - время: 04:52)
QUOTE (dedO'K @ 09.01.2010 - время: 12:09)

Я не говорю о разрыве, я говорю об оттеснении греков от власти и превращении в самостоятельную Церковь и уменьшении влияния Патриархата, а значит, и политической власти. Не "подзаконными актами", а фактически. Ведь у нас сейчас тоже: закон-одно, а реальность- другое.

Несомненно, это имело место с того времени, когда РПЦ наработало, так сказать, свои кадры в епископате, в архиерееях. Не спорю. Но внешним поводом был все же разгром Киевской Руси татаро-монголами. Греки просто утратили интерес к разоренным епархиям, ну, и нестабильность еще.

Ничего себе, не было? А влияние на Орду через Русь? Не забывайте, что и там были христиане. И потом, усиление единой власти на Руси - это ещё и возможность безопасной торговли, а Византия- ещё те торгаши.
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (ЛЕОНИД ОМ @ 10.01.2010 - время: 04:46)
QUOTE (Sorques @ 09.01.2010 - время: 14:10)
Какое византийское окружение? Какая Византия? Алексей Федорович и Никон, это вторая половина 17 века, а Константинополь пал в 1453 году, то есть Византии уже 200 лет как не существовало...

Так существовал Константинопольский вселенский патриарх со своей православной церковью в Османской империи, до сего дня существует. Равно как и Иерусалимская церковь с патриархом, Антиохийская, Александрийская. До сего дня. Восточные патриархи.
В окружении патриарха Никона было немало авантюристов из греческих православных церквей. А в те времена скорее всего подобного авантюриста-архиерея, оказавшегося не при делах у себя, староверы поповского течения привлекли для основания Белокриницкой иерархии. Староверческий православный храм этой иерархии находится в Москве рядом с Белорусским вокзалом, по-моему, функционировал и в советские времена.

Не только и не столько духовенство, но и прежний двор, сохранивший связи с, так скажем, "подвлиятельными" странами. Они тоже играли свою и немалую роль. По аналогии возьмём Россию: при дворе важную роль играли многие, кто, так сказать, "прошёл" через неё. Начиная от потомков знатных тюркских родов и до, скажем, Романовых, последних императоров, из рода Гедеминовичей, польско-литовское наследие, так сказать.
hellg
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 1
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Боярыня Морозова была вдовой одного из ближних друзей царя АМ. И богатейшей женщиной того времени.Царь терпел ее выходки.Но она отказалась явится на его свадьбу,что было просто вызовом.Поэтому трудно сказать,за что боярыню на самом деле репрессировали.
Насчет раскола.Тоже все очень интересно и запутанно.Я читал,что приезжали священнослужители из Греции,посещали службы в Москве и пришли в ужас от того,
что службы ведутся без соблюдения канонов.
Грубо говоря какому то дьячку было лень 15 раз кланяться во время молитвы,он кланялся 5 раз.
о необходимости реформы еще Иван Грозный говорил
ЛЕОНИД ОМ
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 387
  • Статус: наблюдатель
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (hellg @ 23.04.2010 - время: 10:48)
Насчет раскола.Тоже все очень интересно и запутанно.Я читал,что приезжали священнослужители из Греции,посещали службы в Москве и пришли в ужас от того,
что службы ведутся без соблюдения канонов.
Грубо говоря какому то дьячку было лень 15 раз кланяться во время молитвы,он кланялся 5 раз.
о необходимости реформы еще Иван Грозный говорил

Это несколько утрировано.
После Киевской Руси церковные отношения с Константинополем ослабели, а после Флорентийской унии так были формально разорваны. Обрядовая практика и в Византии видоизменялась. То, что было до реформы Никона - это адаптированная богослужебная практика более ранней православной Византии. Несомненно и в Московской Руси она эволюционировала, как и в каждой восточной православной церкви. Просто богослужебная практика стала резко различаться от греческой. Возникли мысли о необходимости унификации. Собственно и все.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (2) 1 2

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

А будет ли Россия?

Кто самый самый россиянин

Иоанн Васильевич Грозный

История Боевого Знамени

Блудни словесные




>