Что было хорошего в СССР при Сталине?

Sorques дата: 01-03-2011 - 19:15 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

QUOTE (Welldy @ 01.03.2011 - время: 16:36) Не надо ничего доказывать, не размещай лучше больше липу на форуме и не читай бестолковых ЖЖ, где подобную липу размещают Я уже несколько лет жду документов, о том как Кочак российскую территорию иностранцам раздавал и выполнял указания от англичан...Это к слову о липе... QUOTE Мне почему-то кажется, что ты и сам знаешь ответы на эти вопросы... но можешь позанудствовать  Я догадывался, что будет нечто подобное с ответом... Так знали в советском руководстве,что заключенных избивают или нет? QUOTE По поводу "Веришь - не веришь", лучше обратись в ближайшее отделение РПЦ Понятно... рассказ о львовском инженере (который жил в 38 году), тебя покорил своей искренностью...корпоративная солидарность, товарищей по партии рулит. Так что там про львовского инженера? Так и было или лажа?

muse 55 дата: 01-03-2011 - 22:22 [ i ]

Грандмастер Репутация: 255 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

QUOTE (некто проходящий мимо @ 01.03.2011 - время: 13:40) Бросается в глаза, что адресат в официальном обращении взят цитатой из блатной песни, а не "Председателю Совета министров СССР И.В. Сталину" Странно, но и стиль письма и панибратское обращение делает эту записку очень похожей на знаменитую записку Шелепина в адрес Хрущева по катынской тематике. Еще больше странностей добавляет идентичность почерков. Меня мучают смутные сомненья...

дата: 01-03-2011 - 22:53 [ i ]
Unregistered Статус: Свободен	QUOTE (Sorques @ 01.03.2011 - время: 15:18) А про инженеров которые жили в семи комнатах при Сталине, во Льве в 38 году, ты тоже не веришь? Ведь, Вам только что было QUOTE по человечески понятно, что пожилые люди могли что то напутать ????

dogfred дата: 02-03-2011 - 01:02 [ i ]

Акула пера Репутация: 1668 Статус: Истина в гармонии Свободен

В марте 53-го учился в третьем классе, поэтому помню некоторые события тех лет, о чем мог знать ребенок. Когда отца перевели служить на Рижскую военно-морскую базу, нас поселили в финском домике. Такие были деревянные одноэтажные дома на две семьи. В них-то и жили офицеры базы. А база не маленькая: бригада торпедных катеров, бригада ОВРа и дивизион подводных лодок. Все это не в столице Латвии, а в поселке неподалеку от устья Даугавы. Так вот, за три года все семьи переехали в кирпичные двухэтажные дома, которые строила местная власть при участии Министерства обороны. Мебель поначалу у всех была казенная, потом обзавелись собственной. Пионерские лагеря летом работали, матерям это было большое подспорье. И слеты пионерские проводились. Две недели в лесу, неподалеку от Взморья, в палатках. Хорошее питание, клубника на ужин, кружки всякие. И все это бесплатно. В советское время было много хорошего. Но, как у нас принято, сперва все рушим, а потом глядим: вдруг что-нибудь хорошее прорастет? Вот оно и растет - то, чего раньше боялись и от чего уберегали. От бескультурья, безграмотности, безразличия и меркантильности.

Fater дата: 02-03-2011 - 01:14 [ i ]

Грандмастер Репутация: 742 Статус: B....1969 - я хочу тебя! Женат

QUOTE (Bruno1969 @ 01.03.2011 - время: 00:50) Я мог бы много рассказать вам историй, о том, как советские оккупанты офигевали от уровня жизни в Балтии, совершенно посредственного для Европы. И в литовском местечке, откуда родом моя мать, было немало беженцев из совка, спасавшихся в начале 1930-х от голодной смерти... Класс! Нищие окупанты офигели от уровня жизни в Прибалтике, которая всё тратила на поднятие этого уровня и в то же время совершенно не озаботилась созданием армии - хотя бы одной на троих, имея под боком такого кровожадного соседа... Не, я могу даже согласться, но получается - прожрали свою "свободу" (извините за резкость). Пардон, я немного ушёл в сторону - признаю, но не смог... Это сообщение отредактировал Fater - 02-03-2011 - 01:14

Bruno1969 дата: 02-03-2011 - 01:27 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 328 Статус: ... Свободен

QUOTE (Fater @ 02.03.2011 - время: 00:14) QUOTE (Bruno1969 @ 01.03.2011 - время: 00:50) Я мог бы много рассказать вам историй, о том, как советские оккупанты офигевали от уровня жизни в Балтии, совершенно посредственного для Европы. И в литовском местечке, откуда родом моя мать, было немало беженцев из совка, спасавшихся в начале 1930-х от голодной смерти... Класс! Нищие окупанты офигели от уровня жизни в Прибалтике, которая всё тратила на поднятие этого уровня и в то же время совершенно не озаботилась созданием армии - хотя бы одной на троих, имея под боком такого кровожадного соседа... Не, я могу даже согласться, но получается - прожрали свою "свободу" (извините за резкость). Пардон, я немного ушёл в сторону - признаю, но не смог... Вы о чем? Вы давеча в другой теме сообщили, что посмотрели на карту Африки. Сделайте еще одно усилие над собой и в просветительных целях посмотрите на карту Европы и сравните Балтию хотя бы с Россией, не говоря уже про совок! Вся Балтия скопом - это моська даже против России, не говоря об СССР. Армии были у всех трех стран, но они были в разы меньше даже тех частей, что подогнал совок к границам Балтии на тот случай, если ультиматум не будет принят, и прибалты вздумают сопротивляться. Плюс в самих странах у них в тылу на советских базах в общей сумме была примерная численность местных армий, несколько десятков тысяч, только в Эстонии - 25 тыс.! Все-таки попробуйте больше думать, прежде чем писать... Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 02-03-2011 - 01:28

Fater дата: 02-03-2011 - 01:40 [ i ]

Грандмастер Репутация: 742 Статус: B....1969 - я хочу тебя! Женат

QUOTE (Bruno1969 @ 02.03.2011 - время: 00:27) QUOTE (Fater @ 02.03.2011 - время: 00:14) QUOTE (Bruno1969 @ 01.03.2011 - время: 00:50) Я мог бы много рассказать вам историй, о том, как советские оккупанты офигевали от уровня жизни в Балтии, совершенно посредственного для Европы. И в литовском местечке, откуда родом моя мать, было немало беженцев из совка, спасавшихся в начале 1930-х от голодной смерти... Класс! Нищие окупанты офигели от уровня жизни в Прибалтике, которая всё тратила на поднятие этого уровня и в то же время совершенно не озаботилась созданием армии - хотя бы одной на троих, имея под боком такого кровожадного соседа... Не, я могу даже согласться, но получается - прожрали свою "свободу" (извините за резкость). Пардон, я немного ушёл в сторону - признаю, но не смог... Вы о чем? Вы давеча в другой теме сообщили, что посмотрели на карту Африки. Сделайте еще одно усилие над собой и в просветительных целях посмотрите на карту Европы и сравните Балтию хотя бы с Россией, не говоря уже про совок! Вся Балтия скопом - это моська даже против России, не говоря об СССР. Армии были у всех трех стран, но они были в разы меньше даже тех частей, что подогнал совок к границам Балтии на тот случай, если ультиматум не будет принят, и прибалты вздумают сопротивляться. Плюс в самих странах у них в тылу на советских базах в общей сумме была примерная численность местных армий, несколько десятков тысяч, только в Эстонии - 25 тыс.! Все-таки попробуйте больше думать, прежде чем писать... Я про Финляндию вспомнил, про Суоми так сказать... не побоялись, можно даже сказать выстояли... и никто их не оккупировал...

Bruno1969 дата: 02-03-2011 - 01:48 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 328 Статус: ... Свободен

QUOTE (Fater @ 02.03.2011 - время: 00:40) Я про Финляндию вспомнил, про Суоми так сказать... не побоялись, можно даже сказать выстояли... и никто их не оккупировал... Финляндия по населению была больше Эстонии и Латвии вместе взятых, по территории - больше всей Балтии ВДВОЕ! Граница с совком проходила в основном по труднопроходимой, весьма пересеченной местности. Главное - у финнов был надежный тыл в лице Швеции и Норвегии, которые активно помогали. В Финляндию ехали добровольцы со всей Европы, одних эстонцев там воевало больше тысячи! А прибалты в 1940 г. были полностью блокированы с моря и воздуха. Сухопутная гланица была только у Литвы с Германией, которая была союзником совка на тот момент. И, не смотря на упорное сопротивление, финны все равно проиграли, ибо совок был просто массивнее во много раз. Лишь огромные потери и опасение вмешательства британцев остановили Кремль, не решившийся на полный захват страны. Так что воспоминания ваши совершенно не в тему... Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 02-03-2011 - 01:55

Sorques дата: 02-03-2011 - 01:56 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	QUOTE (Bruno1969 @ 02.03.2011 - время: 00:27) Все-таки попробуйте больше думать, прежде чем писать... Пиши без агрессии. К чему эта колючесть.

Sorques дата: 02-03-2011 - 01:58 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	QUOTE (некто проходящий мимо @ 01.03.2011 - время: 21:53) QUOTE (Sorques @ 01.03.2011 - время: 15:18) А про инженеров которые жили в семи комнатах при Сталине, во Льве в 38 году, ты тоже не веришь?  Ведь, Вам только что было QUOTE по человечески понятно, что пожилые люди могли что то напутать ???? Ничего не понял...Что мне было?

Fater дата: 02-03-2011 - 02:10 [ i ]

Грандмастер Репутация: 742 Статус: B....1969 - я хочу тебя! Женат

QUOTE (Bruno1969 @ 02.03.2011 - время: 00:48) QUOTE (Fater @ 02.03.2011 - время: 00:40) Я про Финляндию вспомнил, про Суоми так сказать... не побоялись, можно даже сказать выстояли... и никто их не оккупировал... Финляндия по населению была больше Эстонии и Латвии вместе взятых, по территории - больше всей Балтии ВДВОЕ! Граница с совком проходила в основном по труднопроходимой, весьма пересеченной местности. Главное - у финнов был надежный тыл в лице Швеции и Норвегии, которые активно помогали. В Финляндию ехали добровольцы со всей Европы, одних эстонцев там воевало больше тысячи! А прибалты в 1940 г. были полностью блокированы с моря и воздуха. Сухопутная гланица была только у Литвы с Германией, которая была союзником совка на тот момент. И, не смотря на упорное сопротивление, финны все равно проиграли, ибо совок был просто массивнее во много раз. Лишь огромные потери и опасение вмешательства британцев остановили Кремль, не решившийся на полный захват страны. Так что воспоминания ваши совершенно не в тему... Не в тему, согласен. Я кстати и не говорю, что выиграли бы... но могли попытаться, так сказать "честь мундира" соблюсти. Вспомните спартанцев тех же... вместо этого - повышали уровень жизни, который как оказалось им т.е. вам совершенно не помог... Закрываю вопрос - всё одно - не в тему.

je suis sorti дата: 02-03-2011 - 02:44 [ i ]

Грандмастер Репутация: 808 Статус: Свободна

QUOTE (Sorques @ 01.03.2011 - время: 18:15) Так знали в советском руководстве, что заключенных избивают или нет? Мне хотелось бы, что бы ты сам понял (в школе учитель порой не дает ученику готового ответа, а ждет, чтобы ученик сам догадался) Я же тебе подсказал три наводящих вопроса: QUOTE 1. случалось ли в СССР применение пыток по отношению к арестованным 2. если ответ на первый вопрос положительный, то другой вопрос, являлось ли применение физического воздействия к арестованным системой. 3. если на второй вопрос ответ положительный, то третий вопрос, санкционировало ли государство применение пыток по отношению к арестованным. Давай я попытаюсь ответить на первый вопрос. Да, надо полагать, в СССР были случаи, когда правоохранительные органы применяли пытки в отношении арестованных с целью получения от них показаний. Сомневаюсь, что в мире и сегодня можно найти полицию, в которой подобное не случается, но в 30-гг. XX века, такую полицию искать просто нелепо. На второй вопрос ответь пожалуйста сам, причем желательно с опорой на факты. P. S. Пытать имеет смысл человека, который не хочет давать признательные показания, то есть задержанного или арестованного. Насилие в следственном изоляторе со стороны сокамерников или на зоне со стороны других осужденных или сотрудников охраны, это несколько другой вопрос.

Sorques дата: 02-03-2011 - 03:08 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	Welldy Я не собираюсь с тобой играть в игры, я задал вопрос, а ты можешь отвечать или нет.

je suis sorti дата: 02-03-2011 - 03:33 [ i ]

Грандмастер Репутация: 808 Статус: Свободна

QUOTE (Sorques @ 02.03.2011 - время: 02:08) Welldy Я не собираюсь с тобой играть в игры, я задал вопрос, а ты можешь отвечать или нет. Так вопрос совершенно некорректен, сам посуди, ты спросил: QUOTE Так знали в советском руководстве, что заключенных избивают или нет? Конструкция вопроса та же самая, что и "Прекратили ли Вы избивать жену?". Ты правда не понимаешь, что: 1. заключенный заключенному рознь, ты какую категорию заключенных имеешь в виду? 2. "Избивали" с какой целью, для удовольствия, в качестве наказания или с целью получить признание? 3. одно дело случаи применения пыток, а другое дело система применения пыток? 4. пытать можно не обязательно избивая, а избивать могут не сотрудники правоохранительных органов, а сокамерники по собственной инициативе или с одобрения администрации. И тебя интересуют пытки или избиения? НУ ЗАДАЙ ВОПРОС ЧЕТКО И ГРАМОТНО, НЕУЖЕЛИ ЭТО ТАК ТРУДНО, НЕ ИСКЛЮЧЕНО, ЧТО ЕСЛИ ПРАВИЛЬНО СФОРМУЛИРУЕШЬ ВОПРОС, ТО И НАДОБНОСТЬ В НЕМ ОТПАДЕТ

Sorques дата: 02-03-2011 - 13:51 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	Welldy Еще раз....Задаю вопрос, как я считаю нужным. Формулировать его для твоего удобства не собираюсь. Так как ты его прекрасно понял.

Sorques дата: 02-03-2011 - 19:15 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	Welldy Не флуди. Пост удалил.

muse 55 дата: 02-03-2011 - 20:24 [ i ]
Грандмастер Репутация: 255 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	QUOTE (Bruno1969 @ 01.03.2011 - время: 12:42) Я ясно написал, что привелегированными были ВОЕННЫЕ инженеры, а не все. Я знаю массу советских инженеров, живших в коммуналках и влачивших обычное совковое существование, причем даже в оборонке. А что такое ВОЕННЫЕ ИНЖЕНЕРЫ? Я был инженером в оборонном НИИ , я был военным инженером?

Люба Ракета дата: 31-01-2014 - 09:20 [ i ]

Специалист Репутация: 8 Статус: Давай пообщаемся! Свободна

Интересные записи. http://api.viglink.com/api/click?format=go....m-diaries.html Равенства нет даже на кладбищах». «В больницу старых не принимают. Нужен блат». С 1940 по 1956 год за обучение в старших классах школы нужно было платить. Постоянно нуждаясь в деньгах, Шапорина пришла хлопотать за своих девочек и узнала: «Освобождаются лишь дети убитых офицеров. Только офицеров. Дети убитых солдат и сержантов не освобождаются от платы. Я ахнула. Мне потом объяснили, что это делается для того, чтобы пролетарские дети дальше 7-го класса не шли и не заполняли вузы». Даже не знала.

serg 1972 дата: 22-09-2014 - 11:08 [ i ]
Интересующийся Репутация: 19 Статус: для длительного разностороннего общения В поиске	надо же.надо будет пораспрашивать. Хотя возможно и в то время масса народу не хотела работать. а строить страну нужно было. А кто помнит, самые большие стройки и развитие началось при Сталине или после него. Что то все больше возникает подозрение что именно после...

Marinw дата: 25-09-2014 - 12:06 [ i ]

Акула пера Репутация: 2145 Статус: как мало единомышленников Замужем

(Люба Ракета @ 31.01.2014 - время: 09:20) Равенства нет даже на кладбищах». «В больницу старых не принимают. Нужен блат». С 1940 по 1956 год за обучение в старших классах школы нужно было платить. Постоянно нуждаясь в деньгах, Шапорина пришла хлопотать за своих девочек и узнала: «Освобождаются лишь дети убитых офицеров. Только офицеров. Дети убитых солдат и сержантов не освобождаются от платы. Я ахнула. Мне потом объяснили, что это делается для того, чтобы пролетарские дети дальше 7-го класса не шли и не заполняли вузы». Даже не знала. Мы сейчас к этому вернулись и никого не возмущает, что за обучение в вузе, как в СССР, надо платить. Тогда 400 руб в Москве и 300 в провинции. При средней зарплате 385 рублей в 1940 году. Сейчас у нас в университете плата за год 100 000 рублей. При средней зарплате менее 30 тысяч. Еще раз хочу подчеркнуть - И это никого не возмущает. Хотя по Конституции все люди обладают равными правами.

Sorques дата: 25-09-2014 - 20:17 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Marinw @ 25.09.2014 - время: 12:06) Мы сейчас к этому вернулись и никого не возмущает, что за обучение в вузе, как в СССР, надо платить. Тогда 400 руб в Москве и 300 в провинции. При средней зарплате 385 рублей в 1940 году. Сейчас у нас в университете плата за год 100 000 рублей. При средней зарплате менее 30 тысяч. Еще раз хочу подчеркнуть - И это никого не возмущает. Хотя по Конституции все люди обладают равными правами. При Сталине это делалось по иным соображениям...после войны была нехватка рабочих рук и поэтому молодежь таким образом заманивали на работу, при заводах были вечерние школы, кто можно было продолжить образование...(сталинисткий пост получился) Сейчас тоже на вечернее отделение вуза нет проблем поступить..

Marinw дата: 26-09-2014 - 18:12 [ i ]

Акула пера Репутация: 2145 Статус: как мало единомышленников Замужем

(Sorques @ 25.09.2014 - время: 20:17) (Marinw @ 25.09.2014 - время: 12:06) Мы сейчас к этому вернулись и никого не возмущает, что за обучение в вузе, как в СССР, надо платить. Тогда 400 руб в Москве и 300 в провинции. При средней зарплате 385 рублей в 1940 году. Сейчас у нас в университете плата за год 100 000 рублей. При средней зарплате менее 30 тысяч. Еще раз хочу подчеркнуть - И это никого не возмущает. Хотя по Конституции все люди обладают равными правами. При Сталине это делалось по иным соображениям...после войны была нехватка рабочих рук и поэтому молодежь таким образом заманивали на работу, при заводах были вечерние школы, кто можно было продолжить образование...(сталинисткий пост получился) Сейчас тоже на вечернее отделение вуза нет проблем поступить.. Стала детально вникать в этот вопрос. Не все так оказывается просто. (Времени сегодня не хватило разобраться до конца). Спросила одну бабушку - она кончила школу в 1952 году, а потом училась в институте в Ленинграде. Говорит, что этого не помнит.

iich дата: 10-10-2014 - 21:48 [ i ]

Акула пера Репутация: 1287 Статус: Нашедшего выход - затаптывают первым. Свободен

(Marinw @ 26.09.2014 - время: 18:12) Стала детально вникать в этот вопрос. Не все так оказывается просто. (Времени сегодня не хватило разобраться до конца). Вот немного на эту тему Для учащихся 8-10 классов средних школ, техникумов, педагогических училищ, сельскохозяйственных и других специальных средних заведений плата составляла от 150 до 200 рублей в год. Обучение в высших учебных заведениях стоило от 300 до 500 рублей в год. Плата за обучение составляла в 1940 году в среднем примерно 10 % от семейного бюджета (при одном работающем), в 1950 году и далее вплоть до отмены оплаты в 1954 — около 5 % (это из википедии)