OmarSS | |||
|
параноидальный бред - это устраивать акции приуроченные к Дню памяти жертв политических репрессий, в ходе которой установили информационные стенды о преступлениях советской власти, где использовались фотографии о преступлениях нацистов. Отличилась молодая гвардия Единой России 30 октября 2011 г. в Калининграде. Яркий пример: Хостинг фотографий На стенде правда это фото было с вырезанным немецким солдатом, жертвы Гулага) Фонд "Историческая память" об этой акции: 30 октября т.г. активисты «Молодой гвардии Единой России» (МГЕР) провели в Калининграде акцию, приуроченную ко Дню памяти жертв политических репрессий. Как отмечается на официальном сайте МГЕР, «на площади Победы, построили «импровизированный ГУЛАГ». Вокруг места проведения мероприятия расставили стенды с информационными материалами и фотографиями о преступлениях советской системы, по периметру расставлены охранники с собаками. Территорию акции окружили колючей проволокой, чтобы жители Калининграда могли увидеть привычный им город сквозь нее». Фотографии мероприятия, сделанные изданием "Новый Калининград.Ru" и жителями города, свидетельствуют, что на подготовленных МГЕР «информационных стендах» в большом количестве присутствуют выдаваемые за фотографии жертв ГУЛАГа фотографии жертв нацистского геноцида на оккупированной территории СССР, а также сфальсифицированные фотографии «советских расстрелов». Так, в частности, на стендах в качестве фотографий «жертв ГУЛАГа» размещены следующие фотографии: - датируемая летом 1941 года немецкая пропагандистская фотография советских военнопленных; - датируемая началом 1942 года фотография жителей г. Керчи, оплакивающих убитых нацистами женщин, детей, стариков (фотограф Д. Бальтерманц); - датируемая маем 1945 года фотография массовых захоронений узников нацистского концлагере Берген-Бельзен (© United States Holocaust Memorial Museum); - датируемая 1917 – 1918 годами фотография армянского мальчика – жертвы этнических чисток в Османской империи (фотограф Дж. Элдер (John Elder), © Armenian National Institute, Inc.); - фальсифицированная фотография «расстрелов НКВД». На «информационных стендах» также размещены и другие не имеющие никакого отношения к советским политическим репрессиям фотографии. Следует обратить внимание, что ряд фотографий позаимствован активистами МГЕР с откровенно русофобского сайта фальсификаций «ГУЛАГ: с фотокамерой по лагерям». Владелец этого сайта С. Мельникофф призывает к уничтожению России и объявляет граждан нашей страны «неполноценными людьми»: «Русские люди совершили страшное преступление и смертельный грех. СМЕРТЬ РОССИИ – это наказание за кровь миллионов людей – старух, детей. СМЕРТЬ РОССИИ – это искупление всех и кара СОВЕСТИ. РОССИЯ ДОЛЖНА БЫТЬ СТЕРТА С ЛИЦА нашей планеты». Фонд «Историческая память» напоминает, что пропагандистское использование фотографий жертв нацистского геноцида на оккупированной территории СССР в качестве жертв советских репрессий получило широкое распространение в странах Восточной Европы. Так, в частности, в июне т.г. в г. Кишинев (Молдавия) была организована выставка «Красный террор», в рамках которой за фотографии жертв ГУЛАГа выдавались фотографии узников нацистского лагеря Бухенвальд. Фонд «Историческая память» считает абсолютно недопустимыми и кощунственными подобные исторические фальсификации и надеется, что руководство МГЕР принесет в этой связи публичные извинения, а виновные в фальсификации будут наказаны. Это сообщение отредактировал OmarSS - 18-03-2012 - 22:52 |
панда | |||
|
1вариант: С чего ты взял, что именно "боялись"? 2вариант: альтернативный взгляд на историю-это что такое??? 3 вариант: имеют ли право на жизнь альтернативные взгляды на историю? Двойные стандарты ничего полезного в жизни еще не принесли. |
ps2000 | |||
|
А почему Вы считаете, что не может быть альтернативных трктовок исторических фактов? И почему обязательно должны присутствовать двойные стандарты? |
Marinw | |||
|
Для начала разберемся, что такое альтернативная трактовка исторических фактов? Может ли быть примером? Русские считают, что победу при Бородино одержали они, а французы что они? |
ps2000 | |||||
|
Есть факты: Было сражение. Русская армия оставила поле боя. Есть трактовки события - и они имеют право на существование. И они альтернативны. Что не так? |
панда | |||
|
Есть факт: в 1917 г. в России была установлена Советская власть. Альтернатива: Советская власть установлена не была))))))))))))) Абсурд и искажение факта. Ну и кому это нужно? |
ps2000 | |||
|
Это никому не нужно. Но Вы не на вопрос отвечаете. Вы сказали: "имеют ли право на жизнь альтернативные взгляды на историю? Двойные стандарты ничего полезного в жизни еще не принесли." Я спросил: почему Вы считаете, что не может быть альтернативных трктовок исторических фактов? И почему обязательно должны присутствовать двойные стандарты? Или Вы не видите разницы между фактом и его трактовкой? |
dedO'K | |||||
|
Вообще то, факт ещё и в том, что Санкт-Петербург- это очень даже не вся Россия. А уж сколько "властей" было установлено в России в 1917 году- никто не знает. Как, скажем, и в 1991ом. |
панда | |||
|
Я и привела пример, как будет выглядеть альтернативный взгляд на историю))) У факта не может быть альтернативы, если он уже свершился. К факту лишь может быть разное отношение. |
Безумный Иван | |||
|
Взгляд на историю "альтернативно одаренных" |
Sorques | |||
|
Именно так и происходит...В СССР абстрактный совок, с нулевым кругозором и парой физиологических грёз, был таким же рабом, как и сейчас, для него ничего не изменилось и не изменится никогда. В СССР, были уборщицы и дворники? Были. Они выбрали подобную работу, так как мечтали о ней? Нет, жизнь заставила. Таких скучных, изматывающих работ много и есть? Большинство, даже с ВО. Так в чем разница в ощущениях, для уборщицы (это для примера, можно заменить на землекопа) в СССР или РФ... на Кубе,КНДР, Лихтенштейне, Ирландии, Конго ? |
ps2000 | |||||
|
У Вас получается отношение к фактам - это не трактовка, а изменение фактов По-моему есть факты. А есть трактовки, т.е. альтенрнативные взгляды на эти факты. Вот я и спрашиваю - где т.н. приверженцы капитализма искажают эти самые исторические факты |
Gawrilla | |
|
Ну, например, в изложении реалий СССР. Советский Союз в версии капиталолюбов - оплетенный колючкой нищий ГУЛАГ, который довел до самоубийства известного борца с агрессивным совком А.Гитлера. Там ещё была одна винтовка на троих, пустые прилавки, 100 миллионов невинно замученных, отсутствие колбасы и джинсов и кровавая гэбня. |
ps2000 | |||
|
Т.е. Вы пишите какую-то, только Вам понятную ахинею. А по существу что-нибудь можете сказать? Вы же не на митинге некрофилов находитесь Факты привести можете? Причем факты, которые излагаются адекватными людьми. |
dedO'K | |||
|
Ну, вот, не прав ты вот так. Совсем не прав. Совок- это нечто, сродни "просвещённым" туземцам, преклоняющимся перед мудростью "ненашего" востока и разумом "ненашего" запада. Их идеал был- высшее образование, машина, квартира, фирмА, дефицит, "как у всех", "прямо, как ТАМ"... Кажется, что то забыл... Ах, да! Работа! Это то место, где нужно побыть для получения зарплаты, аванса и прочих вкусностей. Для них, как раз, уборщица, почтальон, дворник- падший человек, абсолютно потерявший человеческий облик(конечно! Где он(а) деньги возьмёт на кроссовки Адидас или на туфли Саламандра?) А страна держалась и держится на "совках с урала". Сейчас уже на их остатках. |
Gawrilla | |||||
|
Это просто изложение стандартных либеральных аргументов. СССР - оплот зла в лице кровавой гэбни, ГУЛАГОВ и миллионных репрессий, место, где несчастным жителям не давали колбасы, джинсов и туалетной бумаги. К этим нехитрым тезисам водится любой (ЛЮБОЙ!!!) спор с либералами. Источники: Геббельс, Хрущёв, Солженицын, Горбачев, Боннер, Новодворская, Боровой, Сванидзе, Млечин, любой из олигархов, ну и остальные дураки и подонки из числа либералитета, нашей люмпен-элиты и прямых врагов России. |
ps2000 | |||
|
Вы опять ничего не говорите по существу. Назовите факты, которые передергивают столь нелюбимые Вами либерасты и дерьмократы. Конкретные факты. А трактовать один и тот же факт можно как угодно |
Gawrilla | |||
|
Пажалста. По пунктам. 1. Репрессии. Всю перестройку и почти все последние 20 лет - это главный фетиш либералов в их борьбе с социализмом. Вопрос большой, потому ограничусь одним аспектом - количество репрессированных. Основной рефрен: репрессированных МИЛЛЛИОНЫ! Солженицын договорился до цифры 100 миллионов. В последние годы усилиями историков и проснувшейся общественности называть такие цифры стало неприлично, теперь о "миллионах невинных жертв" могут публично вякнуть только маргиналы типа Млечина или "академика" Пивоварова. На инет-форумах и в реале ублюдков, тявкающих про эти протухшие цифры, сейчас просто затаптывают (пример - передачи Суд времени и Исторический процесс, счет стабильно 90 к 10). Ссылки на реальные архивы "миллионов невинных жертв" не подтверждают. Так что теперь поются песни о "недоступных архивах". Где таковые - неясно, потому что Горбачев, Ельцин и всякие бакатины по определению имели доступ куда угодно. Значит, имеем полвека грубых передергиваний фактов. 2. Дефицит колбасы и туалетной бумаги в СССР. Символ веры и главное доказательство неэффективности социализма. В чём передергивание фактов: СССР сравнивают с США и с Западной Европой, а надо сравнивать не только с этими мировыми паразитами, но и с остальным миром - в Нигерии тоже капитализм, вот давайте и сравним. Кстати, Нигерия - один из крупнейших в мире поставщиков сырья, в т.ч. нефти. Вот и сравнивайте Нигерию и Швейцарию по эффективности. И так по сем пунктам. |
ps2000 | |||
|
Т.е. Вы утверждаете: 1. Репрессий не было 2. Дефицита колбасы не было 3. Дефицита туалетной бумаги не было Так кто исторические ФАКТЫ передергивает? Вы, как почитатель хорошести в СССР хотите жить лучше чем в Нигерии. Я хочу жить хотя бы не хуже чем в Швейцарии. Отсюда и сравнения |
Sorques | |||
|
Gawrilla
Получается, что мировые паразиты, это те, кто использует природные ресурсы для производства. А чьи технологии и продукцию используют эти НЕпаразиты? Сравнивать СССР с Нигерией, как то некорректно, так как экономическая база РИ превосходила ее на порядки...Получается, что коммунисты довели страну до уровня Нигерии? Даже самые лютые ненавистники большевизма, так не считают. |
Безумный Иван | |||
|
СССР использовал в основном свои технологии. И технологии эти работали как первый трактор, надежно. Я не имею в виду Форд, а более серьезное производство. Не ставили только перед собой цель упаковать все это в яркую упаковку. |
Sorques | |||
|
СССР, использовал далеко не только свои технологии и закупал кучи иностранных во всех областях, я же писал сто раз, про управления внешних связей в каждом министерстве, которое на начальном уровне занималось определением того, что нужно закупить, про Лицензинторг, Торговую Палату, Комитет по Науке и Технике, Внешторг... А ты к чему это все записал и процитировал мой пост? Я в нем о другом. |
Bruno1969 | |||||
|
В основном просто внаглую воровал. Китайцы в этом были отнюдь не первыми. Только воровал чаще всякое старье. |
Sorques | |||
|
В 70-80 годы закупал, причем то, на что зачастую имелись отечественные аналоги...Выделенную валюту, нужно было осваивать... |
Bruno1969 | |||||
|
Я не утверждаю, что не закупал. Но очень многие технологии просто воровались. И отнюдь не одни только оборонные технологии, что было уже совсем собой разумеющимся. Пираты XX века Максим Артемьев В Советском Союзе была мощная прикладная наука. Но, пожалуй, еще более мощной была система технологического шпионажа Задачка у президента Трумэна была не из легких. На конференции победителей Германии в Потсдаме он долго советовался с помощниками, как лучше сообщить советскому союзнику о создании в Америке атомной бомбы. Нервировать «дядюшку Джо» президенту не хотелось. В конце концов после одного из заседаний Трумэн поспешно подошел к вождю Советского Союза и сказал, что Штаты обладают оружием невероятной силы. На лице вождя не дрогнул и мускул, он лишь высказал пожелание, чтобы американцы использовали сверхоружие против японцев. Президент решил, что Сталин ничего не понял. На самом деле в глупом положении оказался он сам. Вступая в должность после смерти президента Рузвельта весной 1945 года, Трумэн ровно ничего не знал о Манхэттенском проекте, тогда как советский лидер уже три года получал подробные сведения об успехах сверхсекретной ядерной программы США. Кража атомных секретов Вашингтона — лишь один из эпизодов продолжавшейся десятилетиями советской погони за технологическим лидером. Экономические успехи СССР опирались на западные ноу-хау и секреты, добываемые в том числе шпионажем. Плановое хозяйство могло лишь воспроизводить то, что экономика свободной конкуренции и рынка порождала беспрерывно. Но отсутствие собственного «инновационного контура» сыграло злую шутку. Технологический шпионаж, экономивший стране дефицитную валюту, обрекал СССР на постоянное отставание от Запада. Информационная революция 1970—1980-х стала последней каплей. скрытый текст |
Рекомендуем почитать также топики: История - дерьмо, которое надо вытереть... Екатерина II Чем является расстрел Белого дома в 1993г Что напишут через 100 лет в учебниках истории Новгород |