Детям 60-70-80-х посвящается

Еще как не плохо , если учесть , что вся страна посильно борется с официальной статистикой. У меня вот зарплата 6 т.р. ( меньше налоговая не велит) и таких - мильены.

*хихикнул* У меня до 2006-го была полторы тысячи рублёв... При том, что "в конверте" давали ок. 1000 баксов, а аутсорс приносил ещё по 100-400 бакинских ежемесячно :-).

Это сообщение отредактировал CryKitten - 28-08-2008 - 16:31

Ну , съездить в плацкартном до Адлера , а там в Гудауту или Н.Афон по силам практически каждому. Зато ощущения от своей принадлежности к 10-15 человекам на пляже не передаваемые (по отзывам). Правда , боюсь со следующего сезона халява прикроется. Народ хлынет и цены на проживание поднимутся . Будет как в СССРе. Ни доехать , ни снять , ни пообедать спокойно.

а "нормальное молоко скисает в нормальный кефир" (с)

Объясняю для гениев. Мысль заключается в следующем: те немногие россияне, которые заколачивают реально большие бабки, массово делают ноги (посмотрите, сколько росссийских фирмачей живет в одном только Лондоне, не считая всяких швейцарий да австрий), а большими патриотами в основной своей остаются те, кто просто не в состоянии никуда поехать - большинство. Такой вот бином, понимаешь, Ньютона...

Да почти никто в статьях даже в интернет-изданиях не делает ссылок, особенно во мнении. Это не форум, лапушка.

И какая взаимосвязь с процитированной газета.ру? Это совершенно другой опрос и совсем о другом! В газета.ру сослались на опрос о том, кто куда из россиян за последние три года СЪЕЗДИЛ! А не куда мечтает! Очередной бином Ньютона!

Министр экономики и коммуникаций Эдгар Сависаар предлагает предоставить эстонское гражданство Андрею Филатову, исполнительному директору и акционеру российской нефтетранзитной фирмы "Северстальтранс".

Филатов занял место умершего Ааду Луукаса в эстонском нефтетранзитном бизнесе.

В направленном в МВД письме Сависаар пишет: "Господин Филатов являлся главным разработчиком и реализатором новой нефтетранзитной стратегии Эстонии". Eesti Ekspress констатирует, что в лице Филатова в бизнес Эстонии мощно вторгается российский капитал.

Если ходатайство Сависаара будет принято к исполнению, Филатов станет одним из богатейших граждан Эстонии. По данным журнала Finans, минувшей зимой состояние Филатова оценивалось в 160 млн. долларов, т.е. порядка 2 млрд. крон, и в рейтинге богатейших людей России он занимал 222-е место.
---
Аксененко: Эстония — хорошая страна

Бизнесмен, желающий получить гражданство за особые заслуги, открыл для себя нашу страну в детстве. Пока еще российский гражданин, крупный бизнесмен Рустам Аксененко, оказавшийся в центре внимания общественности в связи с покупкой архива Юрия Лотмана, может получить гражданство Эстонии за особые заслуги.

http://www.veneportaal.ee/business/08/21080601.htm

Совсем никому Эстония не нужна!

Филатову, кстати, отказали в гражданстве, что его сильно обидело. Он теперь и редко бывает в Эстонии, хотя раньше половину года здесь проводил.

О великий знаток кисломолочных продуктов! Сообщаю новость - сейчас по всей Европе экономический рост сильно замедляется. В Италии во втором квартале рост был уже нулевой, во Франции, Германии и некоторых других - вообще в минусе. Обычный цикл спада, который повторяется в среднем каждые 4-5 лет.

ЕС далеко - ДА МЫ САМИ этот самый ЕС! А нужно "старый" ЕС - 80 км через залив - и я в Хельсинки! Наши города так сильно переплелись, что все чаще их называют Талсинки...

Каких еще кредитов? У Эстонии САМЫЙ НИЗКИЙ В ЕС госдолг - 3% от ВВП. Для сравнения, у Франции и Германии - свыше 60%, у Италии - свыше 100%!!!

Гы, ваша проблема в том, что без учета ППС разница будет ЕЩЕ БОЛЬШЕ! А если еще сдуть надувшиеся за последние годы на мировом рынке ценовой пузырь на сырье - основу российской экономики... Кстати, сообщаю приятное известие, российский бизнес, прежде всего, ГОСкомпании, набрал долгов уже на 400 млрд. долларов! Так вот вы обеспечиваете себя...

Для вас, похоже, будет, большим открытием, но в Эстонии тоже немало народу получает зарплаты в конвертах. Скажем, один мой знакомый строитель официально получал порядка 400 евро, а реально - почти 2000... Но сколько бы вы не бравировали своими миллионами, вам никак не объяснить очевидную разницу в имущественных показателях в среднем. Или машины и компьютеры вы тоже прячете в конвертах? Пенсионеры, наверное, тоже в конвертах дополнительно получают?

Да, кстати, там про интернет было упомянуто. Да, Россия сейчас быстро нагоняет по количеству пользователей интернетом. Только это поверхностный взгляд. Дело в том, что ШИРОКОПОЛОСНЫЙ интернет у вас, по-сути, в зачаточном состоянии, тогда как у нас уже порядка 40% домохозяйств его имеют (у вас где-то 5%). У меня давно не осталось знакомых, сидящих на дозвоне... В прошлом году я смотрел предложения питерских операторов, так НИКТО из них не предлагал входящей скорости свыше 2 мбит/сек, у меня уже 4 было, а можно было и 15 взять вместе с цифровым ТВ... Ну, и цены у вас - раза в 3-4 дороже наших за каждый мбит...

Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 28-08-2008 - 23:44

Что- то не понятен ход ваших мыслей ( если он и они есть). Вся Россия мечтает уехать за рубеж ? В Англии живут те , у кого на кармане бюджет Эстонии.
А в России маются в очередях за Кайенами , те, кому до этого далеко.
В России в 2008 году может быть продано 3,6-3,8 млн автомобилей. Такое мнение высказал партнер аудиторско-консультационной компании PricewaterhouseCoopers Стэнли Рут. По его мнению, российский автомобильный рынок по итогам текущего года может стать крупнейшим рынком в Европе по объему продаж.С. Рут отметил, что объем продаж автомобилей в РФ в I полугодии 2008 года увеличился по сравнению с аналогичным периодом предыдущего года на 41% и составил 1 645 000 автомобилей. В том числе за отчетный период в РФ было продано 380 000 российских автомобилей, 290 000 иномарок российской сборки, 785 000 новых импортных автомобилей, 190 000 подержанных импортных автомобилей.

Объем автомобильного рынка в РФ за шесть месяцев в денежном выражении увеличился на 64% – до 33,
Я не буду приводить здесь классы продаваемых авто.
И эти 4 млн.человек ( а семьями под 10) спят и видят как бы свалить ?
Я говорил, что у прибалтов и поляков лузерский менталитет ( уехать работать на Запад) , но о других-то не надо так. Я вот Родину люблю.
Бруно Вы хоть как-то маскируйте свою ангажированность. Здесь сравнивают жизнь в СССР и России , а не ширину интернета. Если тема будет о космосе, то Вы наверно и тут доказать попытаетесь превосходсто Эстонии , и приведете ссылки , что до Гагарина летал эстонец , только кровавый режим решил это не афишировать.
Расскажите лучше о своем детстве ( только не о своих страшных страданиях)
Неужели Вам нечего вспомнить хорошего- девушка то у Вас хоть была в молодости ?

Нет, не вся. Но ежегодно из страны уезжают десятки тысяч россиян. В прошлом году эмиграция составила 47 тысяч человек (в рекордном 1997 - 233 тысячи!). В том числе и в "никому не нужную" Эстонию переселилось 280 человек (1997 - 702). Помните, я про врачей писал? Это из этой струйки.

Мэр Лондона Кен Ливингстон утверждает, что в британской столице проживают 50 тысяч русских. Пресс-атташе российского посольства Андрей Рахманов полагает, что в Британии находятся не менее 150 — 200 тысяч русских людей. При этом он ссылается не на официальную статистику, а на информацию в британских СМИ и слухи. Точной цифры никто не знает, потому что подавляющее большинство живущих в Англии россиян попали в страну нелегально или обманным путем.
---
На эту ораву не хватит всех российских ресурсов, чтобы им по бюджету Эстонии выдать.

А че приводить? По продажам нулевых тачек на 1000 жителей Россия только-только нагнала Эстонию, вам лет 10 обновлять автопарк по опережающей, чтобы нагнать нас по качеству автопарка. Это даже если не брать в расчет, что до сих пор на рынке вашем лидируют местные ведра с гайками, которые грешно называть автомобилями, и у нас их никто не покупает. Да и у вас они конкурируют в основном с ПОДЕРЖАНЫМИ иномарками.

Нет, далеко не все из них спят и видят. Но тенденция такова, что многие едут. Даже в Эстонию, не говоря о прочих странах. Причем, чем выше доход, тем выше процент живущих за бугром.

Любите на здоровье. Только чепуху не пишите, я вам объяснял уже всю "глубокомысленность" вашей сентенции. Тем более, что я вот тоже родину люблю и живу в Эстонии. Да и вообще как-то 90% жителей Эстонии никуда ехать не собирается, во всяком случае навсегда. А с менталитетом прибалтов вы еще потому крепко сели в лужу, что уезжают больше местные русские. Но далеко не в Россию, а все на запад как-то...

Зачем? Вы же свою не маскируете?

Забавно. А что, могла русско-советская империя отправить первым в космос нерусского? И если бы отправила киргиза, то киргизы стали бы от этого круче? Кстати, питание космонавтов разрабатывалось и готовилось в Эстонии.

А какое это имеет отношение к совку-то? Дружба, любовь и все прочие человеческие отношения существуют даже в концлагерях - это данность. Которую, правда, советское наше нищенство изрядно портило. Не говоря уже об идеологическом зомбировании, из-за которого я терпеть не мог школу. И почувствовал себя очень кайфово, покончив со школой. Пока не оказался на этих идиотских политзанятиях в СА...

Ну что Вы, право :-) Я не дискутирую со лжецами, я всего лишь показываю (если мне не лень), где они соврали в очередной раз :-).

Бедолага, у вас даже это не получается, я нигде не заявлял, что у нас сейчас бум. Вам бы вообще попридержать свой язык, вы не в состоянии отличить мои слова от текста газеты.ру, а еще пыжитесь рассуждать о чьей-то лжи. Которую так и не смогли доказать, сумели лишь в очередной раз продемонстрировать свою несостоятельность.

Почитал.... в основном там пишут, люди 74-78 года рождения, всех прелестей они не вкусили, застали только перестройку, а СССР для них Новогодняя Елка и веселые школьные каникулы...10-12 летний ребенок в 84 год разумно оценивать не может...

Если так все было хорошо и все за социализм, то чего же за Зюганова не голосуют,а за Путина и Медведева, которые в социализм не ведут.... чего ГКЧП не защищали грудью, по всей стране, чего в 93 году, сотни тысяч не пришли к Белому Дому...Почему КПРФ набирает только что то в районе 20%, сейчас и того меньше...

Это сообщение отредактировал sorques - 29-08-2008 - 01:55

Конечно проблема распределения стояла остро. Но она не была нерешаемой.
А насчет плакатов, сравните с сегодняшними плакатами, которые пестрят на каждом углу.

Верно или неверно человек оценивает исторические явления, зависит не от года рождения, а от мозгов, хотя... ярые антикоммунисты, как мне кажется, инетллигенты, кому в перестройку было лет 20 - 40 (может, читатели журнала "Огонек"?). С конца 80-х годов человек в СССР-России находится под таким жестким информационным антисоветским и антикоммунистическим прессингом, по сравнению с которым советская пропаганда отдыхает. Под действием этой пропаганды в головах у людей, формирование психики которых закончилось к перестройке, резко поменялся знак плюс на минус - раньше СССР и социализм были хорошие, а вдруг стали плохие. А вот поколение тех, кому в перестройку было лет 10-20, советскую пропаганду не застали, а новая пропаганда их не затронула по причине пофигизма этого поколения, может поэтому они и судят здраво.

Кстати, да. :-) По-моему, белые буквы по красному фону "Слава КПСС", висящие кое-где, гораздо, гораздо лучше, чем "Сосу за копейки" или там "Превосходя ожидания" на всех доступных поверхностях ;-).

Смотрел как-то старые, 1970-х, записи хоккейных матчей ЧМ... С нашими, конечно. Сначала не понял, - чего ж так комфортно смотреть? А потом дошлО: бортики ледовой коробки - ПУСТЫЕ! Чисто белого цвета :-)))

Когда голосовали за Путина, тогда еще не было "5-ти дневной войны", да и вообще он был мало известен, делами и даже словами, социализм не обещал, национализаций так же....Но тем не менее за него проголосовали, а не за Зюганова....Значит желающих возврата к советскому режиму, получается не так уж и много...
Интересно, если у тех кто отписался в опросе спросить, А за кого они голосовали? или Хотят ли они назад в СССР? Думаю, что подавляющее большенство голосовало за Путина и капитализм, а не за Зюганова и не пойми чего...
Вспоминают с умилением не советскую власть, а свою молодость при этой власти, в идеализированном варианте.

Уважаемый sorques! Вы уже не в первом посте ссылаетесь на результаты выборов, как на критерий истины в историческом споре о Советском Союзе, уместно ли? Ну если Вы настаиваете...

1. На всесоюзном референдуме 17 марта 1991 года по вопросу

из 185,6 миллиона голосующих граждан СССР приняло участие 148,5 миллиона, или 79,58 %. Из них 113,5 миллионов, или 76,43 процента, высказались за сохранение СССР.
Стоит обратить внимание, что в соответствии со ст. 29 Закона СССР «О всенародном голосовании (референдуме СССР)» от 27 декабря 1990 г. N 1869-I

2. Формально выборы президента или парламента определяют курс движения страны. Только вот незадача - кто-нибудь знаком с предвыборной программой (то есть с предполагаемым курсом) президентов Ельцина, Путина или Медведева? Кто читал программу партии "Единая Россия" поднимите руки. Фактически граждане голосуют за того, кого лучше раскрутили по по телевизору - "Голосуй или проиграешь!". Поэтому граждане не имеют возможности не то, что высказать свое мнение, а просто его иметь. Отдельный вопрос, а способны ли граждане иметь свое мнение.

3. Почему же КПРФ не набирает большинста голосов? Во-первых, потому что КПРФ не имеет доступа к СМИ, во-вторых, два десятка лет оголтелой пропаганды выработали у многих людей рефлекс - при слове коммунизм или социализм им становится плохо, в третьих, сама КПРФ имеет ряд недостатков, которые не привлекают избирателя.

4. Вот конкретный пример несоответствия политики государства волеизъявлению народа: государство запретило проведение референдума по следующим вопросам, предлагаемым КПРФ

Большинство граждан ответили бы на эти вопросы утвердительно, но кто ж их спрашивал.

Ну я вот голосовал "за президента" только 1 раз - в 1996-м году. ПРОТИВ Ельцина. Во втором туре - за Зюганова. Подтасовки на выборах были просто ужасающими. Хуже выборов в России 1996 года - только выборы Саакашвили по бесчестности...

И это при том, что Зюганов мне малосимпатичен. Просто по Ельцину в 1996-м году ни у кого не оставалось иллюзий. Мразь есть мразь. Рейтинг на начало года - 10%!
А потом была запущена "пропагандистская машина", которая подмяла под себя страну. "Обеспечив" России ещё 3 года безвременья.

Кстати, есть у кого ссылки на "рекламные" антикоммунистические ролики 1996 года? Либо сами ролики, пусть даже на видеокассетах (может кто записал)?
Хочется иметь в коллекции... Чтобы люди не забывали, КАКОЙ по накалу была ложь в масс-медиа тогда.

Помню PR Ельцина был построен таким образом, что альтернативой ЕМУ является для всех тюрьма, концлагери. В одном рекламном ролике красные гвоздики с шипами плавно превращаются в колючую проволоку.
Голосуй, а то проиграешь.