Детям 60-70-80-х посвящается

Простите, а что случилось с Вашими пятью пальцами?

Мне еще со школы было известно что это французское женское имя.

А Никола Тесла был просто лох, которого умные люди постоянно накалывали, не платя гонорары и оговоренные премии по итогам работы.

Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 22-07-2008 - 17:31

Нет. Не так. Люди - могут быть великими. А страна, которая их держит за скот - не может быть великой.
Народ - да. Государство - нет.

А как может народ, который позволяет держать себя за скот какому-то дядьке со странным именем Государство, быть великим?

Государство - это мы. И у государства тоже бывают взлёты и падения. В конце концов было же и при Советской власти время когда, ну, может не всего, но много было вдоволь. Мне об этом мама рассказывала, честно-честно.

Это Вы мне?

Странно! Вот уже сколько лет прошло, все осмысляют, а глупости говорить продолжают. Вообще, люди не любят включать разум.
У приведенного суждения есть два аспекта. Первый, по поводу распределения.
Можно обижаться на СССР за раздражающую, неудобную систему распределения, где за сыром приходилось стоять в очереди, как и за зеленым горошком.
Но из этого НИКАК нельзя сделать вывод, что производили сыра и горошка мало.
Это же очевидно.
Я тут дискутировал с Бруно. Так что просто скопирую абзац.
«Суть в слове «платежеспособный».
Что происходит на рынке, если денег становится больше? Вот, например, подняли всем от балды зарплату в 2 раза.
Правильно, бруно! Инфляция. Товары подорожают в 2 раза, и все останется по-прежнему.
А что будет, если цены фиксированы?
Вот тут и появляется дефицит, и полки магазинов пустеют.
К производству это не имеет никакого отношения. Если в системе с фиксированными ценами денег на руках у населения больше, чем совокупная стоимость товаров, то останутся люди с деньгами, но без товара. Это и есть дефицит. Понятно?
Начиная с Хрущева популизм правительства приводил к тому, что постоянно складывалась подобная ситуация. Но в острой форме это проявилось, когда Горбачев разрешил обналичку. Денежная масса на руках резко выросла, и полки магазинов опустели. Заметьте, что производство в эти годы не падало, а росло».
Уверяю вас, что на Гаити, где сейчас происходят голодные бунты, прилавки магазинов полны, и сыр с зеленым горошком (если их там едят) свободно можно купить. Можно. Если денег хватит.
Так что без сомнения, согласно вашей логике Гаити великая страна, не в пример СССР.
А если все же рассматривать реальное потребление, то расскажите пожалуйста про ваши дистрофии и рахиты от недоедания. Было такое? Цинга, зубы выпадали? Может гости приходили, а вашим родителям нечего было поставить на стол, кроме бадьи пустых щей? Или даже не такие ужасы, а просто недоедание в детстве вас преследовало?
Как я писал выше, можно ругать СССР за неудобную систему распределения, но стоило бы задуматься и понять, откуда она взялась.
С одной стороны и популизм властей, но с другой нечто, неизмеримо более важное.
СССР был, по сути, страной не победившего марксизма (от марксизма он взял фразеологию), а осуществленной крестьянской утопией. Акцент на слове «крестьянской».
Это горожанин сытого общества, sorques, который с детства, почти наверняка никогда не голодал серьезно (я говорю о настоящем голоде, а не о том, что забыл перехватить после школы) может смеяться. Гы-гы-гы, шпроты, понимаешь, дефицит.
Не обижайтесь, sorques, я ведь такой же.
Но ведь обратной стороной этих очередей была всеобщая доступность. Как сказал бы крестьянин, «не баре, постоят», зато у каждого хватит денег купить.
Обратной стороной ненавистных вам очередей были столовки, где, практически в каждой, было копеечное блюдо, типа молочный суп, который стоил пятак, да без пятака налили бы бесплатно, вместе с бесплатным хлебом.
Это общество с очередями, но где НАВЕРНЯКА не было голодных.
Да! Я согласен, что для нашего поколения со шпротами страх голода был уже чужд, а очереди раздражали. Но понимать надо.
Ведь разрешить проблему было не трудно. Решения предлагались. Например, не 20% строящегося жилья продавать как кооперативное, а хотя бы 50%. Много денег можно было бы изъять из оборота. Часть автомобилей продавать через аукционы, а не по очереди. Открыть магазины а-ля Березка, за рубли, но по высоким ценам. И продовольственные такие же, где 50 сортов колбасы и т.д. Но дорого.
Но люди, стоящие у власти, старики с крестьянской психологией на это не шли. В КРЕСТЬЯНСКОЙ утопии это НЕСПРАВЕДЛИВО.
И второй аспект.
О величии государства. Тут ведь всегда встает дихотомия: права человека и права народа. И вопрос, насколько можно манкировать одним в пользу другого, очень сложен и неоднозначен.
Для меня, например, бытие моего народа, это форма бессмертия. Внуки и правнуки мои будут именно моими не столько потому, что они, в конечном счете, от семени моего, сколько потому, что они буду разделять нечто сущностное, присущее и мне, что достигается принадлежностью и меня и моих правнуков к одному русскому народу.
А коли и будут они жить себе, но не будет народа, значит будут они мне чужие и я умру окончательно.
Так вот. Каким бы ни был СССР, существование и будущее русского народа он твердо гарантировал, пока существовал. А вот сегодня никаких гарантий этого будущего нет.
И напоследок, приведу стихотворение Светланы Сырневой - "Прописи"
Помню: осень стоит неминучая,
Восемь лет мне, и за руку - мама:
"Наша Родина - самая лучшая
И богатая самая".

В пеших далях - деревья корявые,
Дождь то в щеку, то в спину,
И в мои сапожонки дырявые
Заливается глина.

Образ детства навеки -
Как мы ходим в село на болоте.
Вон и церковь с разрушенным верхом
Вся в грачином помёте.

Лавка низкая керосинная
На минуту уроет от ветра.
"Наша Родина самая сильная,
Наша Родина самая светлая".

Нас возьмёт грузовик попутный,
По дороге ползущий юзом,
И опустится небо мутное
К нам в дощатый гремучий кузов.

И споет во все хилые ребра
Октябрятский мой класс бритолобый:
"Наша Родина самая вольная,
Наша Родина самая добрая".

Из чего я росла-прозревала,
Что сквозь сон розовело?
Скажут: обворовала
Безрассудная вера.

Ты горька, как осина,
Но превыше и лести, и срама -
Моя Родина самая сильная
И богатая самая.

Точно. Самый великий человек в мире - это Рабинович из Шепетовки. Он пережил Николая Кровавого, Сашку Временщика, Володьку в кепке, Иоську-грузина с Адиком-придурком и умер только при Никите-лысом. И у него всегда дом был полная чаша при любой власти. Жаль только никто не знал, какой великий человек скончался.

Вы тут за 11 дней существования на форуме, смотрю уже всех вычислили, у кого какая мораль. Прошу в дальнейшем быть более аккуратным в определении чей то морали.

Как приятно поговорить с умным человеком! Наконец-то такой отметился в теме!
Люблю умых, особенно тех, которые знают всё. И лучше всех.
И не только знают, но и умеют тактично и доброжелательно разъяснить дуракам сермяжную правду.

Я не обижаюсь, ваш пост мне даже понравился и кое в чем вы правы. Но жить в Великой державе и вечера проводить в очередях за морковкой, годами копить на мебель из опилок и т.д. Согласитесь это несколько унизительно, для граждан Великой державы. Для меня Россия всегда была Великой державой, только режим который существовал с 17 по 91 годы и унижал своих граждан, не только очередями, это в какой то мере мелочи, я великим не считаю и мне напливать на крестьянскую, бандитскую или еще какую психологию руководителей страны, которые своим правлением довели народ Великой державы, до положения скота в каком нибуть Судане...
Я в 80-х ездил в Чехословакию, так на нас смотрели как на убогих, с некоторым презрением и сожалением(и это в просоветской стране), во время наших шопингов...Сейчас бывая в Праге, я заметил на русских смотрят несколько иначе, это я уже смотрю на чехов в чем то свысока, так как там ощущается некоторая провинциальность(не смотря на все красоты и мою любовь к этому городу).

Вспомнился анекдот.

Вопрос. Что будет, если в пустыне Сахара произойдет социалистическая революция?
Ответ. Семьдесят лет миража и песок по талонам...

Предложу еще текст, на этот раз написанный не мною. Автор Виктор Шацких, но на том сайте, где текст выложен, есть форум. Так что читайте сдесь.
Неуклонное подорожание еды уже вызывает бурные дискуссии на тему: когда было хуже поставлено дело с питанием населения — при коммунистах или сейчас.
Довольно распространённой точкой зрения оказалась та, что защитники коммуняк «спорят вопреки очевидности». Поскольку ныне магазинные полки ломятся от продуктов. А при большевиках на этих полках чаще всего лежал плавленый сырок «Дружба» и выполняли акробатический этюд «Пирамида» рыбные консервы. Более востребованные продукты сметались с прилавков. Их не хватало, за ними стояли очереди.
Это чистая правда.
Однако Земля имеет форму шара тоже вопреки очевидности. Если же смотреть с Воробьёвых гор или хоть с Крылатских холмов, то планета определённо выглядит плоской.
Чуть поменяв угол обзора, мы обнаружим, что очевидность товарного изобилия в сегодняшних магазинах вполне перекликается, допустим, с очевидностью изобилия на базарах и рынках 1988 года.
Но ведь там всё было очень дорого!
А сейчас что, дёшево?
Кидаться друг в друга ворохами цифр насчёт тогдашней и сегодняшней минимальной потребительской корзины, прожиточного минимума, индекса цен и прочего — занятие, по-моему, непродуктивное.
Чтобы сравнить век нынешний и век минувший и не увязнуть при этом в лукавых методиках, надо основываться только на твёрдых и легко проверяемых сведениях. По поводу которых можно достигнуть согласия со всеми вменяемыми участниками дискуссии.
Именно на такие простые сведения мы и будем опираться, обходясь по преимуществу без посредства замысловатой, будто коряга в омуте, официальной российской статистики.
Так, значит, 1988 год.
Все, кому сегодня больше сорока, должны бы помнить, что самая маленькая городская зарплата в стране (не МРОТ какой-нибудь, не условно-расчётная лабуда, непонятно к чему имеющая отношение, а реальная зарплата уборщицы, няни, младшего лаборанта), составляла в то время 70 рублей.
Минимальная пенсия по старости — 60 рублей. Большинство простых, незнаменитых стариков получали 70-120 рублей.
Мясо на рынке (не в магазине!) стоило от трёх до семи рублей за килограмм. Если хорошо поискать, можно было найти дешевле или дороже. Очередей на рынке не было. Их там вообще не бывает.
А весь советский народ в это время стоял в магазинных очередях.
На рынок пенсионеры практически не ходили. Потому что дорого. Уборщицы, лаборантки, инженеры, учителя врачи ходили только перед большими праздниками.
В будни простые россияне шли за в продмаг. И становились в очередь. Если им везло, то, простояв час или два, они покупали хорошую говядину по два рубля и свинину по рубль восемьдесят. А с костями — и по рубль пятьдесят.
Если не везло, то мясо заканчивалось перед самым носом. Бывало, что его неделями не завозили в магазин. А то и месяцами.
Или завозили — но всё расходилось между «своими». Всякое случалось при тоталитаризме.
Многие граждане вступали в отношения с продавцами и рубщиками мяса, ходили к ним в подсобку через заднюю дверь и выходили оттуда с непрозрачными полиэтиленовыми пакетами. На одной стороне пакета был изображен Михаил Боярский кисти фотографа Плотникова, на другой Алла Пугачёва тех же кистей, а внутри лежала говяжья вырезка и килограмм колбасы.
Всё это было ужасно.
Теперь у нас год 2008.
Магазинов с мятыми алюминиевыми прилавками и грубо накрашенными продавщицами в стране практически не осталось. Разве что в самой глубинке.
Вместо них повсюду супер- и гипермаркеты. Продуктов в них столько, сколько советский человек и во сне не видел.
А как с зарплатами и ценами?
Заработок уборщицы или няни (лаборантов давно посокращали вместе с лабораториями) в районном центре уже в двухстах километрах от Москвы может составлять и 1700 рублей, но давайте будем оптимистами и поэтому напишем, что эта няня с доплатами и приварками получает три тысячи.
А пенсия в три тысячи рублей в глубинке считается очень неплохой, даже завидной.
Сколько-нибудь приличное мясо стоит по всей России от 150 рублей. Разница между «магазинной» и рыночной ценой сейчас если и бывает, то не в пользу магазина.
Теперь давайте сравнивать.
В 1988 году на самую скромную зарплату или пенсию можно было купить 20 килограммов «рыночного» мяса:
60 руб.: 3 руб. = 20 кг.
И в 2008 у нас то же самое:
3000 руб.: 150 руб. = 20 кг.
Но «магазинного»-то, дешёвого мяса, которое покупалось в советское время в очередях или через подсобку, сейчас нет вообще! Только дорогое. В магазине ещё дороже, чем на рынке.
Если вам захочется оспорить какие-то из цифр — мол, в отдалённых сёлах при большевиках бывали зарплаты и пенсии поменьше, чем указал автор, а нижняя кромка «базарной» цены в вашем городе держалась на рубль выше объявленной, то я заранее уступаю.
С маленьким добавлением насчёт того, что и сейчас нетрудно отыскать зарплаты с пенсиями намного меньше трёх тысяч.
А можно ещё поговорить о цене коммунальных услуг — тогдашних и сегодняшних.
В итоге, думаю, вы всё-таки согласитесь, что приведённая автором конструкция имеет достаточную степень устойчивости, как табуретка. На неё можно уверенно встать обеими ногами, чтобы снять с антресолей нужную папку.
Если согласны, давайте продолжим разыскания.
Нас ожидают довольно необычные находки. Получается, что весь сыр-бор, весь позднесоветский пафос по поводу «позора очередей» и «чтоб ты, совесть моя, читатель, жизни в очередях не тратил» — он не вполне как бы по делу?
Можно было купить что надо на рынке, но советские люди экономили и только поэтому толпились в очередях?
Нет, далеко не весь. Не весь сыр-бор фальшивый.
Итальянские сапоги и даже завалящий фрукт киви не росли на полях и в садах нашей Родины и поэтому не продавались на колхозном рынке. И много чего другого не продавалось.
Но продукты — и не только мясо, но и рыба, птица, сметана, масло, овощи фрукты — всё это там было!
И ровно по тем же ценам (относительно минимальных зарплат), что и сегодня!
А Продовольственная программа (1982г.), многочисленные постановления ЦК КПСС и решения пленумов принимались ради того, чтобы обеспечить население дешёвым мясом и дешёвым молоком.
Дорогих-то молока и мяса на рынках было навалом.
Потом, когда постановления ЦК всё не выполнялись, и справедливые нарекания трудящихся стали нарастать, власти попытались решить проблему увеличения производства дешевых продуктов с помощью семейного подряда и разных других подзабытых сегодня штук — но и это не помогало, страна всё больше возмущалась и уходила вразнос, а потом пришёл гениальный экономист Гайдар и отменил «магазинные» цены к чёртовой матери. Оставил только рыночные.
Сразу же исчезли очереди, и наступило изобилие. И продолжается до сих пор.
То-то радости! Особенно для уборщиц, нянь и сокращённых лаборантов.
На это можно справедливо заметить, что большинство из нас — по крайней мере, из тех, кто участвует в интернет-дискуссиях, — не работают уборщицами и нянями в районных центрах далеко от Москвы. И зарабатывают хорошо побольше трёх тысяч рублей в месяц.
Это чистая правда, однако неплохо бы понять — насколько хорошо и как много в стране таких везунчиков.
Опять ныряем в 1988 год. Тогда мы все практически жили на зарплату. На какую именно?
Я отлично помню, что заработок начинающего неленивого журналиста составлял в ту пору вместе с гонорарами 180-200 рублей, а начинающего инженера без гонораров 120-180.
Работяга на стройке имел в зависимости от квалификации от 120 до 300 рублей.
Зарплаты в 400-500 рублей считались уже очень крутыми. Заметно покруче, чем сегодня две тысячи долларов.
Выше начиналась стратосфера: академики, министры, знаменитые режиссёры и писатели, цеховики. Их всех набиралось в СССР несколько десятков тысяч человек. Раз в двадцать меньше, чем сегодня одних миллионеров.
При этом «питаться с рынка» могли только верхние два слоя советских граждан, те, которые с зарплатой от 400 рублей. Да и то, смотря по составу семьи: если жена домохозяйка и детишек трое, то считалось, что покупать продукты на рынке для такой семьи уже дорого. Уже надо было идти в магазин и выстаивать вместе со всеми очередь.
400 рублей — это 133,3 килограмма мяса по минимальной «базарной» цене 1988 года.
По сегодняшним ценам, чтобы находиться на той же кромке продовольственного благосостояния, надо зарабатывать как минимум 20 тысяч рублей.
Поскольку 133,3 кг х 150 руб. = 20 000 руб.
Успеваете?
По официальной статистике столько и больше зарабатывают сегодня примерно 18-20 процентов россиян. Мы официальной статистике не доверяем, но эту цифру оставим.
Почему? Да потому, что, хотя статистика не учитывает или плохо учитывает «левые» доходы граждан, сильно меняющие картину сегодняшнего благосостояния в одну сторону, она так же плохо учитывает и расходы. Например, на покупку или аренду жилплощади. Эти расходы радикальным образом меняют картину в другую сторону.
При коммунистах жильё давали бесплатно — через пень-колоду, с многолетними ожиданиями, но сейчас эта тема вообще умерла.
Как и тема малосемейных общежитий: там, в тесноте, но с удобствами и практически бесплатно миллионы молодых семей дожидались квартир.
Ныне же решение «жилищного вопроса» — даже через раздел родительской квартиры с добавлением взятых по ипотеке денег для превращения трёшки хотя бы в двушку и однушку — способно выбить семью с приличным заработком из категории благополучных на целое десятилетие.
В общем, 20 процентов беспечных в смысле продовольствия россиян — это мы ещё с запасом насчитали. На самом деле их поменьше.
И распределены такие граждане по просторам Отечества крайне неравномерно.
В некоторых уголках, не самых дальних, зарплата в 20 тысяч рублей считается даже обидной. В большинстве других о ней мечтают по ночам, тайно и безнадёжно.
А цены на еду повсюду, в общем, одни и те же. В Москве и в отдалённых райцентрах какой-нибудь Костромской области стоимость продуктов отличатся процентов на двадцать, а зарплаты отличаются раз в десять.
В принципе, такая диспозиция, если воспринимать её хладнокровно, как природное явление (вон и климат у нас резко континентальный, и зимы длинные да морозные, правда не в последние годы, а купальный сезон короткий, не то, что в Италии) могла бы при известных обстоятельствах никого особенно не волновать.
Ну, просто повезло одним людям больше, другим меньше. У одних есть возможности, у других нет. Что теперь? Пальцы на руке, и те разные. И на ноге.
Попутно надо привыкнуть и к другой мысли: когда вы стоите в пробке на перекрытом Кутузовском и скрежещите зубами на тех, кто проносится мимо в трёх джипах, вы тоже глубоко не правы. У одних людей есть возможность, а у вас нет. Тут не Швеция какая-нибудь, в которой премьер ездит как все люди и в райцентрах зарабатывают тоже по-человечески.
Ну ладно, это уже как бы публицистика, а мы собирались держаться ближе к кухне.
Так вот: самое неприятное, что диспозиция эта крайне нестабильна. Большинство-то продуктов в наших супермаркетах завозные. Пока есть у страны деньги от нефти — есть на что покупать еду за границей. И нам с вами, которым повезло, есть на что покупать её в магазинах.
Остаётся надеяться, что деньги от нефти будут всегда. На что-то же надо надеяться.
Специально для тех читателей, которые слышали, что при большевиках страна покупала зерно за границей, а сейчас наоборот продаёт, и поэтому, мол, не надо нам тут рассказывать страшные сказки — автор, отдавший немало лет аграрной журналистике, с удовольствием раскроет эту тему подробней.
В советские времена страна покупала, вернее будет сказать — докупала за границей некоторую часть фуражного зерна. То есть зерна, идущего на корм скоту. В зерновом балансе государства с развитым сельским хозяйством фураж занимает гораздо большую долю по сравнению с тем зерном, которое идёт на хлебопечение и на кондитерские изделия. Пропорция доходит до 9:1. Поскольку на фураже выкармливается огромное количество коров, свиней, птицы.
Нам фуражного зерна не хватало. Его приходилось докупать.
Это, конечно, позор.
В современной России коров, свиней и птицы намного меньше, чем было при большевиках. И зерна производится меньше, но, поскольку скот перевели, то зерна хватает. И даже какую-то часть удаётся продавать.
Это, конечно, доблесть.
Вообще, до 1991 года российское сельское хозяйство представляло из себя большой и сложный организм. Не очень здоровый. Но так ли, иначе, десятки миллионов людей выходили по утрам на поля и заходили в коровники, они пахали, косили, доили и худо-бедно кормили страну местными продуктами. Зарабатывая и себе на хлеб с маслом.
Время от времени этому сельскому хозяйству приходилось помогать дотациями и списывать долги. Что справедливо возмущало прогрессивных экономистов. Зато сейчас эти деньги используются гораздо эффективней: российские миллиардеры покупают на них яхты и острова в океане.
От большого и сложного сельского организма осталась главным образом прямая кишка. Которая одновременно ещё и аэродинамическая труба: выращенное зерно благодаря выгодной конъюнктуре мировых цен со свистом улетает за границу. А стенки трубы (данный художественный образ автор использует в отношении владельцев элеваторов, торговцев, железнодорожных начальников, таможенников и других чиновных людей) при этом активно всасывают образующуюся прибыль.
И гремит и становится ветром разорванный в куски воздух, и постораниваются, косясь и офигивая, другие народы и государства.
Ничего, куда-нибудь снова приедем.

Этот год выбран крайне не удачно, началось кооперативное движение, товаров не было вообще, сметалось все, цены на рынке были значительно дороже, а товаров меньше. Именно в этот год начался переход на доллар, пока еще полузаконный. Это год парралельных цен, Ява за 40 коп. и Мальборо за 25 руб...1000 руб могло и не хватать на жизнь....

И вопросик... А кто нибуть видел в 2008 мясо по 150 руб? Или только я один дурак, его по 260 руб покупаю...

В 2008 году, в больших магазинах типа Ашан, все гораздо дешевле чем на рынке...

Автор статьи видимо не знаком с темой современных цен, а это вызывает недоверие к остальному...да и чему там доверять, сам все видел и знаю...

Откуда? Если честно, то полагаю, что плакат в социалистическом понимании слова ( не постер- красивая картинка, иногда смешная, иногда агитационная, иногда рекламная), а именно наш явление чисто наше Российское, в целом партийное. С исчезновением коммунистической идеологии исчез. Сейчас пытаются возродить. путем принудительного вывешивания разных плакатиков в праздникам в магазинах. В этой области в Москве работают явно аффилированные фирмы, поскольку подобные плакаты распределяются ( продаются) через Управы. В свободную продужу они не поступают - ни разу не видела, потому как никому не нужны. Уже начинают распространять не только с Новым годом, и 9 мая, но и с религиозными праздниками. что неправильно. иначе надо весь церковный календарь отпечатать. да не только православный. но мусульманчкий. еврейский и т.п.
Кстати. меня тогда поразило. если не шокировала тогда 2 высказывания одного из руководителей детской тур группы из Англии. , напомню мне 15-16 лет, на дворе 1979 -1980 год, мы на практике. в качестве гидов-переводчиков.
1. "У нас в Англии тоже есть коммунистическая партия. Вообще у нас есть две маленькие партии коммунистическая и фашистская". - О ужас- приравнять коммунистическую и фашисткую партию. да еще сказать. что ком.партия маленькая. А как же газета "Morning star". которую. единственную из зарубежных английских можно было купить . Ее и читали в школе. вернее переводили. как носителя языка.
2. Просят перевсти лозунг - "Пятилетку в 4 года" переводим. рассказываем про 5-летний план. Кивают. говорят. что у них тоже производство планируют. бюджет и т.п. Потом спрашивают" А зачем, если вы все спланировали по все стране на 5 лет ломать и выполнять в 4 года? А вдруг кто-то не успеет и что тогда?" Вот тогда я впервые задумалась, а действительно, зачем?

Это сообщение отредактировал чипа - 24-07-2008 - 09:11

Простите великодушно, но автор приведенной Вами статьи несет околесицу... Я хоть и застала тогдашнюю продторговлю лишь в детском возрасте, но могу сравнить ассортимент любого нынешнего супермаркета с тогдашним рынком... Сравнение будет явно не в пользу последнего... Сравнение цен применительно к покупательской способности тоже не играет Вам на руку... В то время питаться с рынка могли себе позволить единицы, сейчас супермаркеты находятся в шаговой доступности у каждого дома, и недостатка в покупателях не испытывают... Так что, простите, не надо ля-ля...

Могу добавить, что и ассортимент рынков резко отличается...Сейчас все круглый год едят виноград, груши, сливы, не беру экзотику...а раньше только в сезон, да качество трансгенных фруктов и овощей, не сравнимо с выращенными естественным путем, зато это доступно всем...хотя при желании и средствах можно сейчас покупать и экологически чистые продукты, кстати в СССР они так же были далеко не стерильные...

"Ява" по талонам... Да и поди достань ещё. "Ява - явская" - страшный дефицит...

Да я помню и ларьков сразу очередь выстраивалась, хотя если посушить "Столичные" на баторее, то они тоже ничего были Да и Космос был не плохие были.
С 88 года перестал курить отечественные...появилась возможность доставать по 80 коп немецкие Astor в одной из гостиниц...

Это сообщение отредактировал sorques - 25-07-2008 - 01:26

Космос! Космос стоил 70 копеек!

Возможность доставать! Да, было, было такое.