"Ельцинский период" в истории России

Повнимательней надо относится к новейшей истории.
Получили негодяя который в угоду собственного Я разрушил ДЕРЖАВУ,творил с её остатком что хотел,куралесил как мог и безнаказанно одыхает от чёрных дел.
Rusbear вы наверное ничего не слышали о договорённости в 1996г.бени с олигархами.Они ему власть он им страну.Вот цена удержания власти.

Есть русская же поговорка: "Не пойман - не вор"

.А кто ловил бы если кругом все завязанны.Любая попытка что либо зделать в этом направлении мгновенно пресекалась.

Если для удержания власти и стабильности надо стрелять, значит надо стрелять.

Когда Грачёв в 1993г.на требования Е.подавить всеми средствами БД,попросил писменного приказа то беня струсил подписывать.Альфу и Вымпел за то что не утопили в крови людей просто расформировали.

И я надеюсь таки дойдет время и руки для ревизии процессов 90-х.

К сожалению,тех кто бросил страну в пропасть не достанут никогда.Ведь надо будет начинать с себя и своих богатств.

Какой кошмар.

Грамотный экономист в первую очередь очень редок среди наших ландшафтов - Вы не находите? Отсюда и его высокая стоимость! Я, знаете ли, могу навскидку назвать десяток грамотных слесарей среди своих знакомых. Но вот экономиста... Многих ли Вы вспомните?
И еще замечу - 200 раз большую зарплату экономисту определил не кто-то несправедливый и нехороший, а рынок, экономическая система! Вы думаете, что Вы можете это сделать лучше? Вы полагаете, что способны воздев очи горе подсчитать на пальцах, кто народу нужнее - один грамотный экономист, или 200 грамотных слесарей?

Смотря какой экономист. Если уровня Явлинского или Гайдара, то даже и не в двести.

Дальше продолжит Илларионов:


Мотивацию летнего IPO «Роснефти» никто так и не озвучил (за исключением заклинаний про повышение транспарентности и открытости российской экономики вообще).

............

Сработала совокупность факторов, к которой относится и заинтересованность менеджмента (он едва не продвинул 2-процентную опционную программу), и имиджевый эффект для «Роснефти». Экс-советник президента Андрей Илларионов, правда, оценил IPO компании скептически, назвав его «аферой года». Причем, по его словам, это не просто афера, а «афера в квадрате, в кубе или, может быть, даже в пятой степени». Как отмечал Илларионов, «средства, полученные от IPO, были распределены в качестве дивидендов топ-менеджменту компании и на увеличение зарплат лондонских юристов и аналитиков». «Получается, что российская госкомпания просто передала собственные деньги иностранным гражданам», – сказал Илларионов. При этом, по его словам, юристы компании, объясняя подобные действия, заявили, что «Роснефть» уже не является госкомпанией, так как «за год до этого по постановлению правительства России, она была превращена в частную компанию».


http://www.polit.ru/event/2007/01/24/rosneft1.html

СТРАНУ он разрушил,ДЕРЖАВУ.

ОН оставил после себя войну в Чечне,разрушенные предприятия,сумашедшую коррупцию,в конец ослабленную армию,зависимую внешнию политику,долги.Из этого нам ещё дого выбиратся.

Если человек приходящий на такой пост думает о собственном обогащении,то он трижды негодяй.Значит у врача и учителя так себе работка,типа развлечения и он может жить в нищете и лечить,учить за гроши.Значит теперь такая политика,что если приходишь на госслужбу то надо обогащятся любыми путями.Класно получается.К этому мы пришли с таким предводителем.

Из приведённого списка может быть Путина.Он хоть как то отстаивает интересы страны.


Смотря какой экономист. Если уровня Явлинского или Гайдара, то даже и не в двести.
Явлинский только языком молоть умеет.За Сахалинский прожект его судить надо.Хорошо что хоть со скандалом но из него вышли.Про Гайдара уже писал.

КАКУЮ СТРАНУ? ВВЕРЕНУЮ ЕМУ СТРАНУ ОН СОХРАНИЛ. И это не было легко.

Да победить все это ему не удалось. Быть может он не совсем мог с этим бороться. Но он принял страну на спаде, а оставил на подъеме.
И я бы сказал, что даже без учета того, что до него мы шли вниз, а при нем вверх, то все равно он оставил страну на более высоком уровне, чем принял.

Человек на этог посту не должен думать, где бы ему взять деньги. Он должен получать много. Возможно очень много. И если у нас не принято за это платить много, то подразумевается, что человек сам себя обеспечит.

По поводу врачей и учителей - не путайте профессию и уровень.
Обычный врач и учитель, по сравнению с президентом, работка так себе.
Я больше скажу, это работка так себе по сравнению с работой руководителя даже небольшой фирмы.
Врач и учитель - это профессия. Руководитель, тоже. А теперь давайте посмотрим уровень. Так вот даже министр здравоохранения и образования не дотягивают да уровня президента довольно существенно. Что уж говорить о простых врачах и учителях.
Профессионализм в своей профессии, это отдельный вопрос. Большинство учителей и врачей, кстати, им тоже не блещут.

К сочетанию власти и денег мы пришли не при Ельцине. А на несколько сотен, а может тысяч лет раньше.

Это сообщение отредактировал Rusbear - 04-02-2007 - 01:00

Ну, в наших широтах много кто редок. К примеру, кузнецы, что выковывают железные заборы для законченности архитектурных ансамблей у новых русских. И что? Они то же в 200 раз ценнее, чем простой плотник? (хотя разница в реале, почему-то не 200 раз) Отсюда ещё вопрос - для кого ценнее?
То же и с экономистами.
А что касается рынка, то это рынок (как и экономическая система) дикий, сиречь нецивилизованный. Потому как на цивилизованных рынках происходит регулирование исходящее из принципа социальной справедливости. Предъявите-ка документ, где бы Гайдар во время своего премьерства пытался просто регулировать рынок. Исходя даже не из гуманистических принципов, а исключительно меркантильно - государственных.

К развалу СССР, как страны, много кто приложил руку, но "почётная" роль оформления (вопреки результатам референдума, к стати, ну да это такие мелочи) кончины Союза на бумаге принадлежит Ельцину Б-э э-Н.

О каких слухах и результатах речь?

Я бы уточнил: вся его деятельность один большой партак.

Водите на улицу где нибуть около часа ночи. Вам там быстро объяснят о стабильно развивающейся стране. Цена, правда будет не маленькая, но вполне адекватная сложившимся обстоятельствам.

Да уж конечно. Можно сказать очень далеко не задаром. Работьёнка была действительно, архисложная. Ещё бы! Столько всего вокруг...

ЕБН-а следует прибить только уже за то, что ОН расплодил вот таких вот апологетов государственного воровства.

Крепкий задним умом Rusbear мечтает вернуть вакханалию 90-х... Уж он бы тогда...

Ну это примерно то же, что обвинять врача выписавшего свидетельство о смерти, в смерти клиента.

Да там выше шла речь о каком-то то ли сговоре, то ли договоре Ельцина с олигархами.

Однако имеющий систему и ведущий к определенному результату. Похоже даже примерно к тому, к какому и рассчитывали.

Ну я живу в относительно небольшом и спокойном городе. Провоцировать никого и у нас не рекомендуется, но и смертельноопасным пребывание на улице в любое время дня и ночи, тоже не является.
Впрочем непонятно, как это связано с развитием страны.

Насколько далеко? А работа сложная.

Я где-то что-то про воровство говорил? Больше того, я сказал, что плохо, когда человек такого уровня занимается (помимо основной работы) еще и подработкой. И плохо, что люди не считают, что за эту работу надо платить и платить много, вот полуподпольные махинации и процветают.

У нас тут пару лет назад был в городе шум. Мэру города депутаты (депутаты, а не сам мэр) назначили з/п 200 тыс. руб. в месяц. Так знаете сколько воя было в газетах и как люди это обсуждали, типа немерянная сумма. А я прикинул по зарплатам, которые были мне известны, и выяснилось, что получать ему всего в несколько раз больше, чем руководителям отделов на заводах, и значительно меньше, чем директорам заводов.
Кстати, похоже з/п ему снизили таки. Вы думаете хороший специалист будет работать на работе, за которуют платят в разы меньше, чем за аналогичную работу в другом месте?

Не-а. Я не мечтаю. Тогда было хреново. Да и вообще в переходные периоды жить некомфортно.
И про задний ум вы зря. Картина происходящего мне была ясна и тогда. И сейчас восприятие не сильно изменилось.

Это сообщение отредактировал Rusbear - 04-02-2007 - 01:19

Вы знаете, я вообще не вижу никакого вопроса. Мне все эти рассуждения кажутся абстрактными и оторванными от сермяжной истины. Каковая состоит в том, что есть покупатель и есть продавец, цена же (в нашем случае - зарплата) - это то, о чем они договорились. А Вы, как тот герой Жванецкого, приходите на рынок, выпучиваете глаза и говорите "Сколько-сколько?!" И начинаете рассуждать об обоснованности цен на персики содержанием там витамина С и трудозатратами в человеко-часах и тонно-километрах...

Не понимаю, о чем Вы пишите. Приведите мне пример цивилизованного рынка труда с регулированием на базе принципов социальной справедливости.

К слову спросить: ты действительно полагаешь, что месячный доход Гайдара или Явлинского зашкаливает за два миллиона рублей?

Я вот тоже не совсем уловил: в Братске на улицу в час ночи нельзя выйти, что ли? Пребывание на улицах ночного Братска без оружия существенно опаснее, чем лет двадцать назад?

Да как сказать, улучшилась или нет... Всё субъективно, конечно. Но я вот живу в районе, где лет двадцать назад реально нельзя было в час ночи домой возвращаться - отметелят просто из интереса, не ради грабежа даже (хоть и не без того, конечно). А сейчас я хожу и в час, и в три, и пока, вроде, тьфу-тьфу, обходится. Я так понимаю, что в разных регионах всё по разному. Но у нас, например, элементарно фонарей на улице теперь больше, что на криминогенную обстановку, конечно, влияет.

Почитайте воспоминания его помошников и тех кто вращался в тех кругах в то время.Найдёте много интересного о способностях и талантах ЕБН.О руководящих указаниях тоже.Уровень был очень "госсударственный".

Просто для статистики сообщаю: в СССР (на 240 миллионов) была 15 тысяч убийств в год (и бытовых и криминальных) ,в нынешней России- 50 тысяч на 140 млн.
Я не обладаю,конечно,математическими способностями,но ты сможешь оценить разницу.
При этом ,как считает Л.И.Гуров,около 40 тысяч,пропадающих без вести по стране тоже следует зачислять в категорию убийств,т.к. люди не находятся.

Более того, хорошо заметно, что преступления становятся всё более циничными, - прямое следствие идеологии "свободного рынка", где всё имеет цену, и человеческая жизнь - тоже.

Чего же в Европе-то на улицах так спокойно? Или там рынок недостаточно свободнен?

Потому,что это З А П А Д. И этим всё сказано.

Ты думаешь, что в Финляндии благополучная обстановка с криминалом обязана рынку? Что это как-то с друг другом связанно?

Такой пример. Я курю. Найти квартиру в Нью Иорке в приличном районе, где можно курить очень проблематично. Сразу же выставят с позором. И на деньги ещё нагреют. В барах по близости, где жил, то же no smoking. В общим, спасался в баре в Гарлеме, чуть съехав с Пятой авеню. Там и узнал о многих традициях в районе. Очень похоже на наши 90-е. Ещё говорили, что в дебрях Чайна Тауна ночью ещё опаснее. Проверять, зная полную безголовость chinese mafia что-то не хотелось. Да и Европа, если уж на то пошло не такая и спокойная как кажется.