|
Я это к тому, что Вы допускаете стандартную ошибку "критиков в интернете" - пытаетесь полемизировать не с автором статьи, а с её интерпретатором, то есть мною. Статью-то не читали? ;-). "...слышал я этих "Битлз", поют фальшиво, голос неприятный..."(С)известный анекдот. ;-)
*пожал плечами* Если сомнения у Вас есть, и не убеждает доказанный факт сознательного вранья автора сценария, написавшего "антисоветскую фантастику", а потом пытающегося выдать её за то, что сам пережил, а так же отношение к этой картине множества хороших людей, то добавить нечего...
|
igore | |||||||
|
вообще-то, я не с автором полемизирую, а с вами, и с тем иллюстративным материалом, который вы приводите, даже не пытаясь его осмыслить
вот с последней фразы и надо было начинать собственно, ею вполне можно было и ограничиться то есть никаких оснований считать, что режиссерами ругаемых фильмов стоят темные личности в плащах и с кинжалами – нет? а что до хороших людей, то большинство хороших людей, которых знаю я, в теорию заговоров не верят и считают, что если человек дурак или сволочь, то вовсе не обязательно потому, что его купили дяденьки-империалисты, а просто потому, что он дурак и сволочь будем меряться, чьи люди хорошее?
надо смотреть, там будет видно пока что реплика Кашина показалась мне куда более здравомыслящей, чем выплеск эмоций Exeter'а впрочем, я так и не понял – а где в «1612» пропаганда гомосексуализма или же политкорректности в целом? да и руки Запада господин Exeter вроде бы там не углядел напротив, уверенно свел все к интеллигентским комплексам режиссера опять у вас что-то не то с иллюстрациями – торопитесь, бежите куда-то... |
igore | |||||
|
и Корее тоже Северная которая
убийство Кеннеди забыли и ледниковый период |
|
То есть то, что фильм снимается на государственные деньги, имеет в заглавии "Снят на основе реальных событий", пиарится, как правдивое изображение ВОВ - и при этом доказано, что история и персонажи полностью вымышлены, - для Вас так, ерунда? Ну-ну. Пытаясь уйти от флейма, который Вам, по-видимому, хочется затеять... А можете назвать хоть какой-нибудь постперестроечный российский фильм о ВОВ, где были бы "хорошие" НКВД-шники? |
|
Есть вещи,которые забывать нельзя. |
igore | |||||||
|
нет впрочем, вы могли бы и не задавать этот странный вопрос, если бы прочли мои предыдущие посты в этом топе относительно данного фильма, адресованные вам и не только не соблаговолите ли сначала прочесть, а только потом уж задавать подобные вопросы?
ни в коем разе хотел бы – говорил совсем по-другому да и темы для флейма пока не вижу – наше с вами отношение к фильму («Сволочи») именно как к кино абсолютно идентично разница только в оценке мотивов автора книги и фильма и я никак не могу понять, почему это различие кажется вам достаточным основанием для всяких «ну-ну», «то добавить нечего» и пр.? вам настолько скучно жить на свете, когда нет образа врага?
нет не могу во-первых, я вообще редко смотрю кино во-вторых, сильно сомневаюсь, что наша творческая интеллигенция, с упоением вспоминающая снос памятника Джержинскому на Лубянской площади, вообще на такое способна ну и в третьих: в чем смысл вопроса? какой ответ вы хотели услышать? и каким боком это вообще относится к моему посту, взятому вами в цитату? |
igore | |||
|
да, и есть вещи, спекулировать на которых не очень красиво |
|
Госпожа графиня крайне ненавистная для меня советская власть никогда более после расстрела царских детей - на детские жизни уже не покушалась. Немецкий лагерь был и в нем обучали русских детей, которые попали в лапы к немецким ублюдкам. Кунин описал лагерь, где обучались отпетые уголовники достигшие 14 летнего возраста. что означает, что их действия подлежали уголовной ответственности. В условиях страшной войны, когда судьба страны висела на волоске было уже не до милых сердцу в мирное время сентиментов и таких подростков можно было ставить к стенке. Однако им был дан какой-то шанс. Кунин также написал роман Интердевочка. Конечно найдется кому сказать, что и этого тоже в советское время не было. Тогда выходит, что и Высоцкий свой "Роман о девочках" просто выдумал. Это сообщение отредактировал maugli1972 - 08-11-2007 - 15:39 |
Rambus | |
|
Интересный Вы человек-если давно известно, что такой лагерь был не у наших, а у фашистов, то какая к чёрту разница, кем он представил в фильме детей? Он исковеркал действительность. И всё бы ничего, да зачем же тогда вешать ярлык "основано на реальных событиях", когда снята откровенная ложь?
|
chips | |||||
|
Видите ли... В известной мере - ВВП- человек без прошлого... Вот одна из возможных биографий Владимира Владимировича периода его службы "на невидимом фронте": В 1975-1984 годы - сотрудник Первого (кадрового) отдела Ленинградского управления КГБ. В 1984 был направлен в Высшую школу КГБ, где специализировался на германоязычных странах. В 1985 окончил московскую Высшую школу КГБ № 1 (она же - Краснознаменный институт им. Ю. В. Андропова, ныне - Школа Внешней разведки). В 1985 командирован в ГДР, где работал в качестве директора Дома советско-германской дружбы в Дрездене. Курировал со стороны КГБ поведение советских студентов в ГДР. Находился в ГДР до конца 1989 - начала 1990. |
|
И замалчивать тоже некрасиво. Если не сказать резче--преступно. |
|
Сам факт существования немецкого лагеря не доказывает, что не могло быть такого же советского. Просто Гитлер был ефрейтором, а не Кобой уголовником и поэтому не умел так хорошо прятать концы в воду. |
Rambus | |
|
Если нет доказательств, что такой лагерь был, то фильм про такой лагерь с пометкой "Основано на реальных событиях"-наглая преднамеренная ложь ибо автор всю историю выдумал за неимением настоящих данных.
|
|
Ага, кажется понял. Вы почему-то думаете, что я - сторонник одной из конспирологических теорий, в основе которых лежат конкретные действия конкретных людей? Это не так :-). Мир - вообще сложная штука. Тем не менее отцитированным мною Вашим (которые во-вторых) словам надо дать какое-то объяснение. Так почему Вы сильно сомневаетесь, что наша творческая интеллигенция способна снимать правдивое историческое кино? Без подколок, вопрос реально сложный. Почему после развала СССР производство картин, прославляющих Родину, прекратилось, а поносящих её - сильно возросло? ... Насколько я понимаю, Вы почему-то посчитали что в заглавном для этой ветки флейма посте я предположил наличие "мирового заговора" корпораций по продвижению толерантности и политкорректности? :-) Так он уже есть, только не в виде заговора и не совсем мировой. Это система категорий, которые присваиваются американским фильмам. Та самая, по которой , например, "положительные герои" не должны курить, а отрицательными нежелательно делать ярких представителей национальных и секс-меньшинств. Разумеется, явных запретов нет, но вот прибыли от проката фильма, если ему присвоена "нехорошая" категория, падают существенно. |
jakellf | |||||
|
У нас Путин уже 2 срока-претензии не по адресу. |
Rambus | |
|
А при Ельцине спекулянт не был венцом экономики? Посмотрите рекламу МММ-они запустили идею халявы, на которую клюнула масса народа, а потом слиняли. И на предприятия посмотрите, сколько из них после прихватизации закрылось? И ведь заметьте, не самые ненужные предприятия разорили.
|
ptary | |||||||
|
ну то есть от кого это пошло уже вроде как не волнует никого? легче всего щас Путина во всем обвинить. он не ангел конечно, но хотя бы таких ломок страны и опускания на колени не дергал. дали тут людям пососать импортный леденец на обломках Империи вековой и они радуются... |
jakellf | |||||||
|
А Ельцин причем? У нас ВВП второй срок-а все Ельцын виноват. Кстати при Горбачеве сыра было не достать ни за какие деньги(я не плавленый сырок "дружба" имею ввиду. Мы кроме Российского да голандского(отличались по названию) и не ведали о других сортах. Гауда, Эдам, Ольтерман и десятки других сортов при Ельцине появились. |
jakellf | |||||||||
|
Извините, если сейчас сосут леденец, то при советах сосали....лапу Не знаю, помните ли, но тогда жизнь состояла из праздников. Купил банку растворимого кофе-праздник, дали в заказе гречку-праздник, горошек в банке-пиршество, сервилат достал-ну это вообще-Новый год |
|
Самое главное не сыры.Сыры это вторично. Появилась пусть чуть заметная но всё же ельцинская оттепель,то время, когда с журналистами хоть как-то но считались. И которая в настоящий момент бесжалостно растоптана гэбистскими сапожищами. |
|
Какая же чушь... Из действительно имевшей место ситуации, когда разновидностей товаров в магазинах было значительно меньше, чем сейчас, когда "фантики" этих товаров не такие яркие, чем сейчас, и когда некоторые продукты могли пропадать с полок магазинов (но не на рынке!) делается вывод о том, что люди жили впроголодь, и радовались гречке и непременному фетишу "демшизы" - копчёной колбасе. А давайте о тортах поговорим? И о пирожных. В моём городе (райцентр недалеко от Тулы) с этим вообще никогда на моей памяти не было проблем. Торты и пирожные делал и хлебокомбинат, и большой местный ресторан. Цена торта - от 3 рублей (за маленький бисквитный, который 300 грамм, кажется) - и до 10-11 за шикарный "Южноуральский" или "Наполеон", в шоколаде, весом в килограмм. Про хлеб вообще смешно говорить, про кофе уже рассказывалось, - молотый и в зёрнах - завались просто, растворимый - да, сложно было купить. Однако претензии по растворимому - это то же самое, что обвинения, что в СССР было сложно купить видеомагнитофон. |
|
Кстати, а есть примеры этой самой "растоптанности"? Конкретные? Было бы интересно почитать. А то всё больше вижу, что откровенно антирусская сволочь, вроде Сванидзе, на телеэкранах. |
chips | |||
|
Чья бы корова... Американский "Патриотический акт" тоже не сахар. Да и в Европе под предлогом борьбы с терроризмом творяться нехорошие вещи... |
jakellf | |||||
|
Давайте о тортах. 1974 год. Город Белый под Смоленском. В продуктовом магазине-консервы, водка, махорка, Беломор, Прима, спички , соль, макароны, конфеты-подушечки и печенье Артек. Еще сырки дружба и плакат-"в одни руки выдается 2 кг черного хлеба и пол килограмма белого" Но хлеба нет. Как и тортов, ессно. Не блокада, не война-разгар развитого социализма, центр России. Теперь о "демшизе" и копченой колбасе. Если вы из под тулы-то про тульские колбасные электрички должны помнить. В них "демшиза" ездила? А я думаю-откуда она взялась О том, что жили впроголодь я не писал нигде. Но о том, что у нас был один -два сорта колбасы, а в той же Туле, зачастую, ни одного, а в это же время в любом немецком магазине и колбасы десятки сортов и мяса -и это после проигрыша в войне, разрухи и огромной контрибуции-это -правда. Причем до революции и у нас и в Германии в лавках все купить можно было-значит система негодная у нас. Не согласны? |
|
Пример на вскидку-- НТВ. Каким оно было, а каким стало. И Кисилёв по Вашему --антирусская сволочь. |
Рекомендуем почитать также топики: "Танковый погром 1941 года". shizofrenik на месте Гитлера Адольф Гитлер "Барбаросса" и "Киевский котел" ХХ лет Нобелевской лекции Горбачева |