Пункты опроса Голосов Проценты
Есть. Преступное бездействие 7   28.00%
Есть. Преступное деяние. 5   20.00%
Нет. 13   52.00%
Всего голосов: 25

Гости не могут голосовать 




Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (4) 1 2 3 4 
Format C
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 832
  • Статус: Из вагантов
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
QUOTE (Crazy Ivan @ 06.08.2012 - время: 10:26)
Виновные те, кто ставил подписи в Беловежской Пуще...

виновны те, кто гробил страну задолго до Беловежской Пущи
rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (avp @ 06.08.2012 - время: 09:58)
Китайская постреляла - где теперь мы и где Китай?

Там где и были. На дне пропасти.
QUOTE
ИМХО  Зачем обучать и кормить толпу дармоедов, не выполняющих свои прямые обязанности?
В в армии служили? Приясгу давали? Там чётко сказано что входит в обязаности солдат и зачем они служат.
HAttis
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 95
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (rattus @ 07.08.2012 - время: 02:49)
В в армии служили? Приясгу давали? Там чётко сказано что входит в обязаности солдат и зачем они служат.

Согласен, написано четко и понятно, а в ответственный момент не хотят выполнять и зачем они нужны такие красивые?
rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (HAttis @ 07.08.2012 - время: 12:23)
Согласен, написано четко и понятно, а в ответственный момент не хотят выполнять и зачем они нужны такие красивые?

Что выполнять?
HAttis
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 95
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (rattus @ 07.08.2012 - время: 13:38)
Что выполнять?

Присягу, конституцию и законы.
rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (HAttis @ 07.08.2012 - время: 13:53)
QUOTE (rattus @ 07.08.2012 - время: 13:38)
Что выполнять?

Присягу, конституцию и законы.

А в Присяге не сказано что солдат должен стрелять в свой народ.
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (HAttis @ 07.08.2012 - время: 13:53)
QUOTE (rattus @ 07.08.2012 - время: 13:38)
Что выполнять?

Присягу, конституцию и законы.

Да, скажите толком, как должна была правильно поступать армия, в какой момент и какая доля ответственности на командирах и сержантах?
HAttis
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 95
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (rattus @ 07.08.2012 - время: 14:04)
А в Присяге не сказано что солдат должен стрелять в свой народ.

Неужели, текст присяги сами найдете или помочь?
HAttis
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 95
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Crazy Ivan @ 07.08.2012 - время: 14:35)
Да, скажите толком, как должна была правильно поступать армия, в какой момент и какая доля ответственности на командирах и сержантах?

В 95 г. армия выполнила свой долг, правильно поступила или нет, неважно.
В Чечне, воюя с НВФ армия выполняет свой долг.
Хотя возможно Вы рассматриваете эти действия как незаконные и сам существующий государственный строй тоже как……

Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (HAttis @ 07.08.2012 - время: 14:54)
QUOTE (Crazy Ivan @ 07.08.2012 - время: 14:35)
Да, скажите толком, как должна была правильно поступать армия, в какой момент и какая доля ответственности на командирах и сержантах?

В 95 г. армия выполнила свой долг, правильно поступила или нет, неважно.
В Чечне, воюя с НВФ армия выполняет свой долг.
Хотя возможно Вы рассматриваете эти действия как незаконные и сам существующий государственный строй тоже как……

Вы о чем? Это Вы кажется утверждаете что армия в какой-то момент не выполнила свой долг? Вот я и хочу у Вас это выяснить.
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3033
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Армия не может действовать без приказа Верховного главнокомандующего, которым является глава государства
HAttis
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 95
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Crazy Ivan @ 07.08.2012 - время: 14:56)
Да, скажите толком, как должна была правильно поступать армия, в какой момент и какая доля ответственности на командирах и сержантах?

QUOTE
Вы о чем? Это Вы кажется утверждаете что армия в какой-то момент не выполнила свой долг? Вот я и хочу у Вас это выяснить.

Ой, не поняли или лукавите?
Просили случай правильного и законного поступка армии?
Или несогласны?

HAttis
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 95
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (srg2003 @ 07.08.2012 - время: 15:03)
Армия не может действовать без приказа Верховного главнокомандующего, которым является глава государства

Такое мнение является заблуждением, распространяемым заинтересованными людьми.
Может (иногда) и должна.
Оказывается, пограничники 41г действовали незаконно, умирали, но не пропускали врага, ух они какие.
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (HAttis @ 07.08.2012 - время: 15:14)
QUOTE (Crazy Ivan @ 07.08.2012 - время: 14:56)
Да, скажите толком, как должна была правильно поступать армия, в какой момент и какая доля ответственности на командирах и сержантах?

QUOTE
Вы о чем? Это Вы кажется утверждаете что армия в какой-то момент не выполнила свой долг? Вот я и хочу у Вас это выяснить.

Ой, не поняли или лукавите?
Просили случай правильного и законного поступка армии?
Или несогласны?

У меня такое ощущение что я в этой теме говно пережевываю.
Который раз прошу, если считаете что в развале СССР виновата армия, скажите в чем конкретно, что бы не вытягивать из Вас это дополнительными вопросами.
HAttis
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 95
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Мне не известно, откуда у Вас ассоциации и опыт. Уходить от вопросов, в отличие от Вас же, не пытаюсь. В теме это хорошо видно.
QUOTE (HAttis @ 06.08.2012 - время: 15:36)
Да все уже написал. Можно прочитать и при возможности понять.
Присягу давали? Защищать конституцию, государство СССР и прочее, и тд. клялись?
Молодцы.
ПС  Можете сами рассказать, почему именно МВД крайними оказались.


Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Я так и не понял от каких вопросов я ухожу. Прошу ответить однозначно на вопрос темы. Ответ должен звучать так: "Вина армии в развале СССР заключается в ....................."
HAttis
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 95
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Crazy Ivan @ 07.08.2012 - время: 17:25)
Я так и не понял от каких вопросов я ухожу.

Ничего страшного, постараюсь помочь.
скрытый текст

QUOTE
Прошу ответить однозначно на вопрос темы. Ответ должен звучать так: "Вина армии в развале СССР заключается в ....................."

Мне в третий раз написать? Пожалуйста. Да, виновна в невыполнении своих прямых обязанностей по защите (любых и всяких) интересов государства СССР.
ПС Возможно Вы, что-то, где-то спутали, здесь ответ полностью зависит от желания отвечающего.

Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (HAttis @ 07.08.2012 - время: 19:04)

Мне в третий раз написать? Пожалуйста. Да, виновна в невыполнении своих прямых обязанностей по защите (любых и всяких) интересов государства СССР.
ПС Возможно Вы, что-то, где-то спутали, здесь ответ полностью зависит от желания отвечающего.

В чем заключается это невыполнение.
Кто и в какой момент и что должен был выполнить?
rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (HAttis @ 07.08.2012 - время: 14:53)
QUOTE (rattus @ 07.08.2012 - время: 14:04)
А в Присяге не сказано что солдат должен стрелять в свой народ.

Неужели, текст присяги сами найдете или помочь?

Я её до сих пор помню:
...и до последнего дыхания быть преданным своему народу, своей Советской Родине и Советскому правительству
Видите, народ на первом месте.
QUOTE
Да, виновна в невыполнении своих прямых обязанностей по защите (любых и всяких) интересов государства СССР.
В СССР интересы народа и были интересами государства. Захотел народ уничтожить мордор - и армия с ним согласилась.
HAttis
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 95
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (rattus @ 07.08.2012 - время: 19:29)
Я её до сих пор помню:
...и до последнего дыхания быть преданным своему народу, своей Советской Родине и Советскому правительству
Видите, народ на первом месте. В СССР интересы народа и были интересами государства. Захотел народ уничтожить мордор - и армия с ним согласилась.

А я могу ее и целиком привести, и показать где гм… лукавите.
ПС Мордор ню-ню, хоть помните о чем там?

Irochka117
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 239
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (HAttis @ 06.08.2012 - время: 18:20)
Имеются ли виновные в этом – вот вопрос?

Виновные имеются, но это не армия.

Политическое руководство страны в глобальном противостоянии с США взвалило на страну неподъемную тяжесть - на фоне гонки вооружений у нас появлялось все больше и больше друзей по всему миру, повернутых к нам в позе с протянутой рукой. Их надо было кормить. Все это происходило на фоне падающего уровня жизни большинства населения, особенно в центральной России. Мы не потянули поставленные перед страной идеологические задачи экономически.
В конце 80-х в стране была введена по сути карточная система. Все время чего нибудь не хватало, то табака, то мыла, то водки. К счастью армия не стала стрелять в народ, хотя этого очень хотелось верхушке ЦК КПСС.
Я своими глазами в 92 году видел интервью маршала Шапошникова - министра обороны СНГ, который рассказал, что Горбачев задавал ему, он был до развала главкомом ВВС, вопрос о возможности применения оружия внутри страны.
Виновниками развала СССР я считаю идеологов - стратегов развития, в ЦК КПСС. Все остальное только следствия их ошибок.
QUOTE
Зачем обучать и кормить толпу дармоедов, не выполняющих свои прямые обязанности?

"Если народ не хочет кормить свою армию, он будет кормить чужую" Наполеон Бонапарт.
Коротко и ясно - лучше не скажешь
Функция армии - защита своей страны от внешнего противника.
HAttis
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 95
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Irochka117 @ 07.08.2012 - время: 20:31)
Функция армии - защита своей страны от внешнего противника.

Другими словами Вы считаете всех российских военных воюющих на Кавказе преступниками?
Армия обязана защищать свое государство.

Irochka117
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 239
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (HAttis @ 07.08.2012 - время: 20:39)
QUOTE (Irochka117 @ 07.08.2012 - время: 20:31)
Функция армии - защита своей страны от внешнего противника.

Другими словами Вы считаете всех российских военных воюющих на Кавказе преступниками?
Армия обязана защищать свое государство.

Нет, не считаю. Внутренние войска для того и существуют, что бы бороться с вооруженными незаконными формированиями.
И уж точно не считаю, что армия должна защищать государство от собственных несогласных граждан.
Верхушка ЦК КПСС проиграла борьбу идей, лишилась поддержки населения и ушла. Хорошо, что без большой стрельбы.

HAttis
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 95
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Irochka117 @ 07.08.2012 - время: 21:15)
Нет, не считаю. Внутренние войска для того и существуют, что бы бороться с вооруженными незаконными формированиями.
И уж точно не считаю, что армия должна защищать государство от собственных несогласных граждан.

Ну что ж, Ваша точка зрения понятна, надеюсь моя тоже.
С удовольствием прочитаю мнение других людей.

Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (HAttis @ 07.08.2012 - время: 21:53)

Ну что ж, Ваша точка зрения понятна, надеюсь моя тоже.

Вашу я не понял ни капли.

Уважаемые форумчане, объясните мне, дураку, точку зрения HAttis-а, кто ее понял.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (4) 1 2 3 4

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Раиса Максимовна Горбачева

Давняя традиция

23 февраля

Национал коммунизм в СССР?

Восточный фронт, 1945 г.




>