Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (33) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 
curious64
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 25
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Петр В. @ 16.12.2013 - время: 09:56)
«Достать пару обломков Толедо и на основании этого аппелировать к мировому сообществу?».

Не так давно Вы уверенно утверждали про два хвоста. Это уже не аргумент? Между прочим, сокрытие улик – это уголовно наказуемое преступление.


«Они бы доказали, что Толедо столкнулся случайно, а вот русские нарушили договор и пытались продать запрещенную торпеду Шквал китайцам».

Извините, но про «секретную» торпеду доводов пока нет. Ни фактических, ни логических.


«Независимые международные эксперты? Это где, кто, намекните пожалуйста».

Вроде уже сообщал. Спасатели Норвегии и Британии шли прекрасно зная, что никого не спасут. Их основной задачей было, как третьей стороне, зафиксировать факт гибели подводной лодки и ее экипажа.


«Выставить агрессором США на факте столкновения двух ПЛ?».

Если речь идет только о факте столкновения, то это действительно, только трагическая случайность. Тогда о чем спор?


«Да они только что разбомбили всю Югославию».

А после этого Ирак и Ливию. И что из того? Под этим предлогом можно было сдать (или продать, благо покупатели были) и свои интересы в Сирии, однако настойчивость, а главное ЖЕЛАНИЕ, позволили найти приемлемое решение. Медведев по глупости сдал интересы России в Ливии, а многие находят и этому оправдание.


«Вообще то мне смешно доказывать Вам прописные истины».

Прописными истинами в данном случае является недопустимость вольных или невольных действий высшего должностного лица против интересов своей страны и её граждан. Какими бы мотивами они не прикрывались. Общественная опасность подобных ошибок максимальна.
А в целом, меня более интересуют технические аспекты, а не политические. Например: на «Курске» были подняты 4 ПМУ, в т.ч. и направленная вперед лопата МРКП, демаскирующая ПЛ. Корабли ОБК не могли быть далеко. Пусть «Полином» работал в пассивном режиме, но радиолокационные средства «лес» ПМУ должны были засечь.


«Наверное стало жалко места. Там ведь дальше нет ничего "криминального"».

Викторов сообщает, что ему с трудом удалось сохранить тексты. Видимо, с сайтом случилось что-то серьезное и не все удалось восстановить.
С уважением, curious64.
curious64
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 25
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Crazy Ivan @ 16.12.2013 - время: 19:17)
«Мы еще не были так слабы как в конце 90-х. Нет, в политике нельзя быть таким прямолинейным. Личное уважение этим заработать можно, а страна только проиграет».

Напомню – учения проводились как комплексная боевая подготовка для намеченного на осень похода в Средиземное море пугать американцев. Получается дали реверс хода – раз напугать не получилось, будем сразу сдаваться???
Не хотел бы далее обсуждать эту тему, поскольку всех обстоятельств мы не знаем. Просто несколько цифр: в период 2005-2012 гг. доля промышленного производства в ВВП снизилась с 37,3 до 34,1% (в 1990 году была 58,2%). Страна с тех пор еще НИЧЕГО не выиграла. Хорошо, что пока выручают природные ресурсы. На них и держаться все амбиции. Но надолго ли их (ресурсов) хватит? Политика конечно не должна быть прямолинейной, но она и не должна быть соглашательской. В нашем случае, подозреваю, был сговор. Сговор, опять подозреваю, продиктованный желанием понравиться. Полученные результаты были очень выгодны американской администрации. Какую пользу от всего этого получила Россия и ее граждане, для который гибель «Курска» стала в то время национальной трагедией?? Кроме позора, ничего! Это и удручает.
С уважением, curious64.
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(curious64 @ 16.12.2013 - время: 20:08)
Напомню – учения проводились как комплексная боевая подготовка для намеченного на осень похода в Средиземное море пугать американцев. Получается дали реверс хода – раз напугать не получилось, будем сразу сдаваться???



Эта комплексная боевая подготовка проводится каждый год без исключения, даже в самые бедные девяностые. Ее цель скорее обозначить тот факт что флот еще жив. Напомню что по военной доктрине США уже не являлись нашим вероятным противником. Кого пугать? Что бы пугать, надо в первую очередь иметь не намерения, а возможности, но с этим у нас на тот момент было очень плохо. А Путин не такой политик что бы блефовать на смех окружающим.


Не хотел бы далее обсуждать эту тему, поскольку всех обстоятельств мы не знаем. Просто несколько цифр: в период 2005-2012 гг. доля промышленного производства в ВВП снизилась с 37,3 до 34,1% (в 1990 году была 58,2%). Страна с тех пор еще НИЧЕГО не выиграла.

Я не знаю откуда Вы взяли эти цифры. Хотя вполне возможно, если в стране не работает ни одно предприятие и вдруг запустили одно единственное, ВВП его будет считаться сто процентов, а если работает тысяча предприятий, для увеличения их вдвое надо запустить уже пятьсот.
Что изменилось в стране с приходом Путина? Об этом аргументировано говорит нынешний лидер партии Великое Отечество Николай Викторович Стариков.



И еще. Вот тут на сорока страницах перечислены предприятия которые были запущены по годам. Посмотрите период Путина и сделайте вывод
http://www.sdelanounas.ru/blogs/?id=106&page=0


Хорошо, что пока выручают природные ресурсы. На них и держаться все амбиции. Но надолго ли их (ресурсов) хватит?

Доля ресурсов в экспорте СССР сейчас тоже неуклонно снижается.


Политика конечно не должна быть прямолинейной, но она и не должна быть соглашательской.

Я думал что не осталось в стране больше людей, считающих политику Путина соглашательской.


В нашем случае, подозреваю, был сговор. Сговор, опять подозреваю, продиктованный желанием понравиться.

Не существует в политике желания "понравиться". Сговор возможно был. Почему возможно? Мнение Вонса для меня конечно очень весомо, но не абсолютно. Сговор был обоюдный. И плюсы от него получили как мы, так и они.


Полученные результаты были очень выгодны американской администрации. Какую пользу от всего этого получила Россия и ее граждане, для который гибель «Курска» стала в то время национальной трагедией?? Кроме позора, ничего! Это и удручает.

Позор? Да, позор. Акустические средства пл настолько несовершенны что ничего не слышно у себя под носом. С этим надо что-то делать и делают. Чей еще позор? Экипаж выполнил свою задачу мужественно. На то они и военный, что бы быть готовыми погибнуть за интересы Родины. Честь им за это и слава.
curious64
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 25
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Crazy Ivan @ 16.12.2013 - время: 22:34)
«Вот тут на сорока страницах перечислены предприятия которые были запущены по годам. Посмотрите период Путина и сделайте вывод».

Уважаемый Crazy Ivan. Под микроскопом и капля покажется морем. И с количеством партий у нас все хорошо. А вот с экономикой плохо. Делаю выводы из того, что вижу, а не из того, что говорят лидеры партий.

Навскидку, кое что от специалистов. «Министр экономического развития нашей страны Алексей Улюкаев призвал граждан быть готовыми к росту безработицы. Беседуя с прессой на инвестиционном форуме в Сочи, Улюкаев заявил следующее: в 2014 году экономическая ситуация ухудшится. А вслед за ней начнут исчезать рабочие места. «Объективно занятость — это запаздывающий индикатор вслед за ухудшением ситуации с экономическим ростом. Не сразу, но занятость начинает тоже сокращаться», — известил министр». (http://topwar.ru/33979-pravitelstvo-prizyvaet-gotovitsya-k-bezrabotice-posledovatelno-istreblyaya-proizvodstvo.html).
Там же. М. Леонтьев: «Правительство наше (в первую очередь, это его финансовый блок — мы уже об этом много говорили, но ещё раз повторю) проводит макроэкономическую политику, не совместимую с выживанием отечественной экономики. Причём проводит её последовательно, целенаправленно в течение последних 12 лет. Про какие рабочие места эти товарищи говорят — я вообще не очень понял? Если мы системно, именно путём макроэкономического курса, истребляем конкурентоспособность отечественного производства — откуда у вас вообще возьмутся рабочие места? Хотелось бы задать этот вопрос».
Из последних новостей (16.12.2013): «Минтруд прогнозирует, что произойдет перераспределение трудовых ресурсов: сократится удельный вес занятых в сельском хозяйстве, охоте и лесоводстве, в обрабатывающих производствах, в образовании. Увеличится доля занятых в оптовой и розничной торговле, строительстве, операциях с недвижимостью, в предоставлении услуг, в том числе социальных и персональных». (http://news.mail.ru/politics/16134382/?frommail=1).

Замечу, что обрабатывающие производства – это одни из основных составляющих промышленности. Только экспорт сырья у нас растет. По газу знаю точно: 203,2 млрд куб. м в 2012 по сравнению с 191,9 млрд куб. м в 2007.
Более я на эту тему говорить не хочу. Извините. Поскольку к гибели «Курска» политические взгляды отношения не имеют, и только градус обсуждения повышают.
С уважением, curious64.

Это сообщение отредактировал curious64 - 16-12-2013 - 23:03
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(curious64 @ 13.12.2013 - время: 19:38)
Вы можете представить себе ситуацию, когда поляки предложи ли бы: «Мы проведем расследование и сделаем заключение о причине смерти польских офицеров в Катыни в результате самоубийства, а вы нам за это 10 млрд.S и не будете протестовать против радара ПРО»????? У меня не получилось.

Только в этом случае поляки опорочат память своих погибших офицеров, которых кстати расстреляли фашисты. А в случае с Курском память погибших не была опорочена.
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Петр В. @ 13.12.2013 - время: 09:04)
Посмотрите фильм "План "Кавказ"".

Уважаемый Петр. Все это безусловно интересно. Но принимать за истину то что показывают в фильмах и мультфильмах будет неправильным. Исторические факты должны подтверждаться документами, причем проверенными экспертизой.
Петр В.
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 1
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineСвободен
(Crazy Ivan @ 17.12.2013 - время: 07:21)
(Петр В. @ 13.12.2013 - время: 09:04)
Посмотрите фильм "План "Кавказ"".
Уважаемый Петр. Все это безусловно интересно. Но принимать за истину то что показывают в фильмах и мультфильмах будет неправильным. Исторические факты должны подтверждаться документами, причем проверенными экспертизой.

Уважаемый Иван! Любое историческое событие представляет собой, если можно так выразиться, объемную картину. И какой то один источник, будь то фильм или документ не даст информации о всем объеме. Поэтому, чем больше информации, тем качественней картина.
В своей книге я привел слова одного публициста, под которыми подписался, о пяти уровнях знания истории часть 13 глава 2.
Если не лень, посмотрите. Если не согласны, напишите, обсудим.
Петр В.
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 1
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineСвободен
(curious64 @ 16.12.2013 - время: 18:28)
(Петр В. @ 16.12.2013 - время: 09:56)
«Достать пару обломков Толедо и на основании этого аппелировать к мировому сообществу?».
Не так давно Вы уверенно утверждали про два хвоста. Это уже не аргумент? Между прочим, сокрытие улик – это уголовно наказуемое преступление.

А я и сейчас про них утверждаю. Только стали бы искать их прочесывая весь ил в радиусе 100м по маршруту Курска, если бы американцы не сознались? Не уверен.
Ведь ни кто не мог предположить торпедной атаки. Многие и сейчас сомневаются.
И я бы сомневался, если бы мне конкретно не рассказали кто и как нашел эти хвосты.
Вот если бы Виктору Вонс рассказал про "Шквал", разве он стал бы в этом сомневаться?
Если "Шквал" был, а на сегодняшний день я в этом уверен, то о нем знает не только Вонс. И я уверен правда о "Шквале" еще всплывет.
А по поводу хвостов МК-48, так после выхода фильма "Курск. ПЛ в мутной воде" в англии даже образовалось общество, которое поставило задачу доказать, что эти хвосты русские сделали специально, что бы во всем обвинить США.
Петр В.
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 1
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineСвободен
(curious64 @ 16.12.2013 - время: 23:01)
(Crazy Ivan @ 16.12.2013 - время: 22:34)
«Вот тут на сорока страницах перечислены предприятия которые были запущены по годам. Посмотрите период Путина и сделайте вывод».
Уважаемый Crazy Ivan. Под микроскопом и капля покажется морем. И с количеством партий у нас все хорошо. А вот с экономикой плохо. Делаю выводы из того, что вижу, а не из того, что говорят лидеры партий.

Если хотите понять причину, а не следствие, посмотрите сайт национально освободительного движения. Поймете все и про экономику и про Конституцию, про Центробанк и т.д.
А то Вы видите как то не однозначно. В сторону запада в розовых очках, в сторону России и Путина в черных.
Петр В.
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 1
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineСвободен
(curious64 @ 16.12.2013 - время: 18:28)
А в целом, меня более интересуют технические аспекты, а не политические. Например: на «Курске» были подняты 4 ПМУ, в т.ч. и направленная вперед лопата МРКП, демаскирующая ПЛ. Корабли ОБК не могли быть далеко. Пусть «Полином» работал в пассивном режиме, но радиолокационные средства «лес» ПМУ должны были засечь.

Могли. Но, только на ПВ, так как Чабаненко был еще далеко.
На ПВ, только навигационной РЛС "Вайгач".
А тут зависит от шкалы наблюдения. Я уже не помню точно, но допустим шкала 8 миль, а до Курска примерно 13 км. Это будет еще на пределе обнаружения ПМУ.
А задача оператора - навигационная безопасность, пока для него ни каких целей нет. Вот приблизились бы километров на 6 , тогда думаю отметка от ПМУ была бы уже довольно заметной.
curious64
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 25
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Петр В. @ 17.12.2013 - время: 10:34)
«Могли. Но, только на ПВ, так как Чабаненко был еще далеко. На ПВ, только навигационной РЛС "Вайгач"».

Полагаю, если антенна связи поднята, значит с кем-то по УКВ-ЗАС могли вести переговоры. Есть тут какой-то подозрительный провал в информации – ну должны были засечь подвсплывшую на связь ПЛ своими средствами поиска. Не одними, так другими – радиопеленгатором в конце концов. Ведь при входе в РБД по правилам все виды наблюдения на НК должны усиливаться. Как писал в своей книге вице-адмирал Е. Чернов: «Система наблюдения кораблей ОБК за надводной обстановкой гарантировала обнаружение в районе выполнения К-141 боевого упражнения НТ-4 посторонних надводных судов, подводных лодок под перископом, крылатых ракет и самолетов». Но официально никто ничего не видел. Тут у Вас никаких зацепок по случаю нет?
А на «Петре» РЛС МР-350 «Подкат» для обнаружения ПЛ не используется? Все-таки она предназначена узконаправленным лучом выделять НЛЦ на фоне поверхности моря.
С уважением, curious64.

Это сообщение отредактировал curious64 - 17-12-2013 - 20:21
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(curious64 @ 17.12.2013 - время: 20:20)
Полагаю, если антенна связи поднята, значит с кем-то по УКВ-ЗАС могли вести переговоры.



Антенна связи в под перископом поднимается всегда при любом варианте использования антенн. Не было такого ни разу что бы Анис в море не был поднят, только один раз в Бискайском заливе, когда при большой качке ПМУ могли погнуть. Актуальность антенны связи в том, что в любой момент может придти сигнал боевого управления, может война начаться. И если есть возможность связь принять, лодка обязана его принять.


Есть тут какой-то подозрительный провал в информации – ну должны были засечь подвсплывшую на связь ПЛ своими средствами поиска. Не одними, так другими – радиопеленгатором в конце концов. Ведь при входе в РБД по правилам все виды наблюдения на НК должны усиливаться. Как писал в своей книге вице-адмирал Е. Чернов: «Система наблюдения кораблей ОБК за надводной обстановкой гарантировала обнаружение в районе выполнения К-141 боевого упражнения НТ-4 посторонних надводных судов, подводных лодок под перископом, крылатых ракет и самолетов». Но официально никто ничего не видел. Тут у Вас никаких зацепок по случаю нет?
А на «Петре» РЛС МР-350 «Подкат» для обнаружения ПЛ не используется? Все-таки она предназначена узконаправленным лучом выделять НЛЦ на фоне поверхности моря.

Судя по тому, как во время упражнений теряют торпеды, можно сделать вывод что не так-то просто обнаружить на РЛС ПМУ пл. У плавающей торпеды отражающая поверхность больше чем у ПМУ, и при мне ни разу торпеду не обнаруживала корабельная РЛС. Только визуально в бинокль.
Петр В.
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 1
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineСвободен
(curious64 @ 17.12.2013 - время: 20:20)
А на «Петре» РЛС МР-350 «Подкат» для обнаружения ПЛ не используется? Все-таки она предназначена узконаправленным лучом выделять НЛЦ на фоне поверхности моря.
С уважением, curious64.

Вот именно НЛЦ. "Подкат" обычно используют в интересах БЧ-2, т.е. при угрозе ракетной атаки. А тут же было все тихо.
Но в принципе ПМУ МР-350 обнаружить могла.

Тут мы немного забываем один момент, а зачем вобще Курск шел под перископом?
Правильно, что бы быть на связи с Поповым. Так как из за китайцев все планы сдвинулись и когда стрелять торпедами Лячин не знал.
Петр В.
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 1
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineСвободен
(curious64 @ 17.12.2013 - время: 20:20)
Ведь при входе в РБД по правилам все виды наблюдения на НК должны усиливаться. Как писал в своей книге вице-адмирал Е. Чернов: «Система наблюдения кораблей ОБК за надводной обстановкой гарантировала обнаружение в районе выполнения К-141 боевого упражнения НТ-4 посторонних надводных судов, подводных лодок под перископом, крылатых ракет и самолетов».

А что другое мог написать в своей книге Чернов?
Вот Рязанцева выдрали, он и написал уже нечто совсем другое.
А что система наблюдения ОБК "гарантировала"? Он же не пишет на каких дальностях
она гарантировала, так , общие фразы.
curious64
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 25
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Петр В. @ 18.12.2013 - время: 10:39)
«Тут мы немного забываем один момент, а зачем вообще Курск шел под перископом? Правильно, что бы быть на связи с Поповым».

Напрашивается именно такой ответ. Я ранее выкладывал слова И.Спасского, что с «Курска» сообщили, что не могут выполнить торпедную стрельбу, после чего связь прервалась. Да и Иван ранее был согласен с тем, что возможно: «Анис им нужен был для поддержания закрытого канала связи на УКВ с командующим» (пост от 19.11.2012). Но вот подтверждений этих переговоров от тех, кто был рядом с Поповым нет. Даже Коржавин ничего об этом не упомянул.
С уважением, curious64.

Петр В.
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 1
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineСвободен
(curious64 @ 18.12.2013 - время: 20:07)
Да и Иван ранее был согласен с тем, что возможно: «Анис им нужен был для поддержания закрытого канала связи на УКВ с командующим» (пост от 19.11.2012). Но вот подтверждений этих переговоров от тех, кто был рядом с Поповым нет. Даже Коржавин ничего об этом не упомянул.
С уважением, curious64.

Видимо Коржавин был не совсем рядом, а то он и про китайцев бы рассказал.
curious64
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 25
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Просмотрел еще раз отчет по водолазным работам. Только сейчас обратил внимание на запись от 4.11.2000 по обследованию 4-го бытового отсека:
«Состояние систем и арматуры:
- стрелки манометров установлены на показания:
подгруппа № 12 – 30 кгс/см2
подгруппа № 13 – 0 кгс/см2
подгруппа № 14 – 40 кгс/см2
давление в перемычке – 65 кгс/см2
- ручные клапана подгруппы открыты;
- стрелки манометров надува приборных отсеков ракетного оружия в положении «0».

Соответственно, возник вопрос к уважаемому « Crazy Ivan-у»: а можно ли по этим строчкам (в т.ч. – «ручные клапана подгруппы открыты») понять, была ли попытка продуться с местных постов???? Больше зацепиться не за что. Если помните, "Водолаз" сообщал, что корма была легкой.
С уважением, curious64.
Петр В.
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 1
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineСвободен
Интересно а Дмитрий Вонс на батонах служил? Может он пояснит некоторые моменты связанные с Курском? Как Вы думаете уважаемый Иван?
curious64
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 25
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Статья Л. Бозина про УСЭТ-80 http://topwar.ru/37569-torpeda-dlya-lodok-...pokoleniya.html
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(curious64 @ 19.12.2013 - время: 19:50)
Соответственно, возник вопрос к уважаемому « Crazy Ivan-у»: а можно ли по этим строчкам (в т.ч. – «ручные клапана подгруппы открыты») понять, была ли попытка продуться с местных постов???? Больше зацепиться не за что. Если помните, "Водолаз" сообщал, что корма была легкой.

Нет. Подгрупповые клапаны открыты всегда, иначе воздух не будет поступать в перемычки. О продувании с местного поста можно судить только о положении арматуры воздушных пультов и клапанов продувания.
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Петр В. @ 20.12.2013 - время: 08:40)
Интересно а Дмитрий Вонс на батонах служил? Может он пояснит некоторые моменты связанные с Курском? Как Вы думаете уважаемый Иван?

Он на батонах не служил. Если бы он хотел что-то пояснить, давно бы написал какую-нибудь статью.
curious64
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 25
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Crazy Ivan @ 22.12.2013 - время: 01:13)
«Подгрупповые клапаны открыты всегда, иначе воздух не будет поступать в перемычки. О продувании с местного поста можно судить только о положении арматуры воздушных пультов и клапанов продувания».

Про подгрупповые клапаны понято, спасибо. Но как Вы думаете, почему давление в подгруппах так невелико – всего 0/30/40 атм)??? Ведь в баллонах давление ВВД может доходить до 400 атм. И воздух, как я понимаю, берегут. И до столь малого значения не доводят, иначе шанса продуть ЦГБ даже на 100 метрах может и не остаться. Что полезного с точки зрения развития аварии можно вытащить из этих данных? Или предположить.

Это сообщение отредактировал curious64 - 22-12-2013 - 22:26
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(curious64 @ 22.12.2013 - время: 22:04)
Про подгрупповые клапаны понято, спасибо. Но как Вы думаете, почему давление в подгруппах так невелико – всего 0/30/40 атм)??? Ведь в баллонах давление ВВД может доходить до 400 атм.

Тут в документах даже могут ошибаться путая атм и кгс/см кв.
40 атм это и есть 400 кгс/см кв. Если конечно я сам уже не запутался.
curious64
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 25
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Crazy Ivan @ 28.12.2013 - время: 00:56)
«40 атм это и есть 400 кгс/см кв. Если конечно я сам уже не запутался».

Поспешили. Если не ловить блох 1 атм. = 1 кгс/см2 = 1 бар = 0,1 МПа = 10000 мм Н20. Так что вопрос остается. Из дайверского опыта – когда на глубине 18 метров в баллоне остается 50 атм. – это критично, поскольку времени на дыхание остается на 5 минут, а при 20 атм. дышать уже сложно, пропускная способность регулятора падает.
С уважением, curious64.
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Журналисты когда писали наверняка имели в виду значения давления по отсечным манометрам, а она отградуированы именно в кгс/см кв.
Да, еще вот версия. Если ЦГБ продували до предела, воздух в баллонах не мог упасть ниже давления ВСД (35 кгс/см кв), ведь клапаны продувания ВВД открываются именно давлением ВСД и в случае проседания ВСД ниже давления редуцирования, влапаны продувания ЦГБ просто закроются ибо давления для их открывания не хватит. Но тогда положения клапанов на воздушных пультах должно быть в положении "открыто".
Если же ЦГБ продувать вручную вентилем с самого клапана ВВД, а не с воздушного пульта, тогда оно упадет до нуля.

Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 28-12-2013 - 10:04
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (33) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Гибель Юрия Гагарина.

Медаль Форума Истории

Если бы не Ельцин

23 феврля

Потеряли тему???




>