Гибель Курска

curious64 дата: 19-03-2014 - 18:19 [ i ]
Профессионал Репутация: 25 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(Crazy Ivan @ 19.03.2014 - время: 11:53) "Спасибо. А я бы так и не вспомнил". Примите и меня в ряды проздравлятелей! С уважением, curious64. Это сообщение отредактировал curious64 - 19-03-2014 - 18:20

Безумный Иван дата: 07-04-2014 - 22:11 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	7 апреля. 25 лет назад потонула подводная лодка "Комсомолец" (правда ее все знали под именем "Плавник") Вечная память погибшим морякам. И лично Игорю Молчанову, с которым я учился еще в школе. Кличка у него была "Чандр" Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 07-04-2014 - 22:12

curious64 дата: 05-05-2014 - 19:13 [ i ]

Профессионал Репутация: 25 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Crazy Ivan @ 09.03.2013 - время: 14:41) (curious64 @ 19.02.2013 - время: 13:58) «Были открыты обе створки подъемных щитов мостика. Как сообщалось, они поднимались и опускались гидравликой. Высказывалось предположение, что лодка могла тонуть из надводного положения. Но потом появилось буквально такое мнение: «В седьмой дивизии по мелочам не заморачивались», т.е. могли ходить под водой и с открытыми створками». «Для меня это вообще дико слышать. Это как, погружаться с отваленным козырьком мостика? Может они еще бортовые и топовый огни не заваливают? Простите, кто бы чего ни говорил, но я не поверю. Это ведь они сознательно добавляют лодке такие децибелы шума, что становятся мишенью для противника. Не поверю, так же как не поверю летчику, утверждающему что у них в дивизии после взлета не принято убирать шасси». Добрый всем день, или вечер, в зависимости от обстоятельств. К вопросу: «Может они еще бортовые и топовый огни не заваливают?». Обратил внимание: на известной схеме с обложки книжки Лебедева указано «отрыв бортового огня ПБ». https://www.backbook.me/photo-adabe8e319.html Схема составлялась на СФ по итогам обследования «по горячим следам». Оторвать огонь могло только в случае, если он был отвален и гидродинамическим ударом от взрыва его и сорвало. Что интересно – бортовой огонь с левого борта был завален, на фото ограждения рубки ни его, ни дырки не видно. Ув. Crazy Ivan! А чем отваливаются бортовые огни – гидравликой? Как можно объяснить, что один огонь был отвален, а другой нет? Известно, что волнорезные щиты крыши мостика были открыты. Предположим, была дана команда на всплытие. Зачем в этом случае отваливать огни? С уважением, curious64.

curious64 дата: 05-05-2014 - 19:59 [ i ]
Профессионал Репутация: 25 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	Имеющиеся в свободном доступе фото - кормовая оконечность и винты «Курска»: http://www.wrk.ru/forums/attachment.php?it...oad=2&type=.jpg http://www.wrk.ru/forums/attachment.php?it...oad=2&type=.jpg P.S. Взгляд на современную гидроакустику + обсуждение этой темы: http://nvs.rpf.ru/nvs/forum/0/co/136535.htm Это сообщение отредактировал curious64 - 05-05-2014 - 20:01

Безумный Иван дата: 06-05-2014 - 04:03 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(curious64 @ 05.05.2014 - время: 19:13) Ув. Crazy Ivan! А чем отваливаются бортовые огни – гидравликой? Как можно объяснить, что один огонь был отвален, а другой нет? Известно, что волнорезные щиты крыши мостика были открыты. Предположим, была дана команда на всплытие. Зачем в этом случае отваливать огни? Не знаю как на батоне, а у нас только козырек мостика поднимался гидравликой. Бортовые и топовый огни отваливались вручную, а проблесковый выносился боцманенком на шесте и устанавливался в специальное углубление на рубке. При чем топовый отваливался трещоткой, а бортовые просто стопор вынимался, далее бортовой разворачивался просто на оси рукой, и снова вставлялся стопор. Если стопор не вставить, бортовой будет просто так болтаться пока его от оси не оторвет.

curious64 дата: 29-05-2014 - 20:09 [ i ]

Профессионал Репутация: 25 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

Нашел на «Автономке Викторова». группа офицеров ВМФ. Понедельник, 03 Февраль 2014 05:22. «Что бы смоделировать ситуацию, для начала мы взяли карту «БАРЕНЦЕВО МОРЕ МУРМАНСКИЙ БЕРЕГ. ОТ ГУБЫ ТЕРИБЕРСКАЯ ДО ГУБЫ ВОСТОЧНАЯ» Масштаб 1:200000 по параллели 69 градусов. Если В. Рязанцев не видел плана торпедных стрельб (который висел на ходовом «Петра Великого»), то из дела должен знать, что размеры РБД-1 были 15 на 20 миль. Связавшись с офицерами 1-й флотилии, мы выяснили, что генеральный курс ОБК 100 градусов пересекал РБД – 1 по середине, параллельно большой ( 20 миль) стороне и перпендикулярно малой стороне (15 миль). Зная из уголовного дела координаты «Петра Великого» на время 11.09, прокладываем из этой точки курс ОБК 100 градусов. Теперь проложить северо-восточную и юго-западную стороны РБД-1 не составляет труда. Но как найти юго- восточную и северо-западную стороны? С небольшой погрешностью (не более 10 кабельтов), можно определить и их местоположение. Для этого надо: 1. Взяв всем известные координаты затопления «Курска» 37*34,30 Е 69*37,00 N нанести на карту. 2. Зная что курс «Курска», после разворота у юго - восточной кромки РБД-1 в 10.15 был около 280 градусов, прокладываем обратный курс = 100*. 3. Время лежания на курсе у «Курска»до взрыва: 11.30 – 10.15 = 1 час 15 мин. 4. Скорость «Курска» – 6 узлов. Таким образом расстояние которое прошел «Курск» после разворота равно примерно 14 километрам. Через эту точку можно провести юго-восточную сторону РБД-1. Отложив от нее 20 миль, находим северо-западную сторону РБД – 1 «Курска»». Привожу альтернативную схему. [img=https://dl.backbook.me/preview/fc3fc3ca29.jpg] Цифрами обозначены: 1 – 3 гипотетические районы боевых действий Б-388 (1), Б-414 (2) и К-141 (3) 4 – точка затопления «Курска», 5 – расчетная точка, где находился крейсер «Петр Великий» в момент взрывов, 6 – 9 точки, где находился «Курск» соответственно в 06.25, 06.36, 06.57 и 07.08. 10 – точка, где согласно официальных данных находился крейсер «Петр Великий» в момент взрывов. Схема (®) отображает совокупность имеющейся информации. А именно: 1. Согласно воспоминаний от mina (который с Б-414): РБД располагались один за другим с запада на восток. 2. Размеры РБД 15 х 20 миль (по Алексину). 3. Минимальное расстояние между РБД – 50-70 кбт. (по Кузнецову). 4. ОБК шел с запада на восток генеральным курсом 100 гр. (от mina, Петра В и др.). 5. Длинная сторона РБД была по ходу ОБК (от группы офицеров ВМФ). 6. ОБК вошел в РБД «Курска» посередине его короткой стороны (от группы офицеров ВМФ). 7. Координаты 69о37,6’ с.ш. и 37о46,0’ в.д. кромки РБД «Курска» - по Кузнецову (стр.180). 8. Координаты точки затопления «Курска» - со схемы обследования дна аппаратами «Мир». 9. Расчетное время пересечения РБД «Курска» - 11:10 (по Спасскому). 10. ОБК не мог пересечь РБД раньше назначенного планом времени (по Рязанцеву). 11. По РБД «Курска» ОБК шел с ГАК в режиме ШП. 12. ОБК вошел в РБД «Курска» без опозданий (от группы офицеров ВМФ). 13. Взрывы были зафиксированы по пеленгу 96 гр. (Устинов + Кузнецов и все остальные). 14. Прокладка курса «Курска» с 6:25 до 7:08 - со странички чернового в.ж. (из Устинова). Порядок построения. Отмечаем точку с координатами, где «ПВ» пересек восточную кромку РБД «Курска» в 01:00 13 августа. Отмечаем точку 4 затопления «Курска». От т. 4 прокладываем обратный пеленг. Строим границы РБД так, что бы длинные стороны были параллельны генеральному курсу ОБК, а обратный пеленг пересекал короткую сторону РБД посередине. Отмечаем точку 5, где мог находится «ПВ» из расчета скорости хода не более 5 уз. (при ШП больше не дашь) за время 20 мин. (от 11:10 до 11:30). Наносим условные границы других РБД с шагом 60 кбт. Проверка. От точки 9 на 07:08 до северной границы РБД – 9,0 миль. Скорость хода «Курска» на тот момент – 11 узл. ис-ходя из пройденной дистанции между точками 6 – 9. Время на преодоление 9 миль – 50 минут. 07:08 + 0:50 = 07:58. В. Устинов (стр.53 и 201): «12 августа в 8 часов АПЛ «Курск» вошел в заданный район для выполнения ракетных и торпедных стрельб»» и «Апрк «Курск» должен был занять «точку» в 8 часов 12 августа и произвести торпедные стрельбы в период с 11 часов 40 минут до 13 часов 40 минут с резервом до 18 часов 12 августа». С уважением, curious64. Это сообщение отредактировал curious64 - 29-05-2014 - 20:17

curious64 дата: 31-05-2014 - 18:48 [ i ]
Профессионал Репутация: 25 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	К вопросу о БЧ торпед. Сверхмалая торпеда MU-90. «БЧ торпеды массой 50 кг представляет собой кумулятивный заряд V 350. Содержит 32 кг ВВ ТАТВ большой плотности, эквивалентного 123 кг тротила». 2 фото: [img=https://dl.backbook.me/preview/0dd8a3b991.jpg] [img=https://dl.backbook.me/preview/5c47827ed5.jpg] Это сообщение отредактировал curious64 - 31-05-2014 - 18:56

curious64 дата: 01-06-2014 - 15:16 [ i ]

Профессионал Репутация: 25 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

Ув. Crazy Ivan. Ранее мы уже рассматривали ставшую известной страничку чернового в.ж. «06.33 φ=70о01’61N, λ=37о03’03E по ИП 195 шум Ц № 1 на МГК 540. 06.34 классифицирована Ц № 1 - БНК. 06.36 φ=70о01’20N, λ=37о05’72E по ИП 190 потерян контакт с Ц № 1 из-за увеличения уровня собственных шумов. КПДЦ № 1 К – 110, V – 10 уз., Д – 10 кбт. … (время не просматривается) φ=70о00’79N, λ=37о06’00E … (время не просматривается) А.Б. № 1,2 01/01%. вент. АБАБ в … (не просматривается). 06.50 ГКП, БИП, штурман, ПНиС БГ № 1. -/- Включены НОК, НОР, МГ-519 на прогрев. 06.51 На смену заступил командирский … (не просматривается) Командир: кап. л-нт Логинов ст. л-нт Коробков ст. л-нт Коровяков м-н Парамоненко 06.55 Пр-5 на к-180. 06.57 φ=69о57’27N, λ=37о08’48E К-180 Прослушаны ККУ горизонт чист. 07.00: Произведена смена кодов ГАОП. Осмотрены отсеки ПЛ. Чистота, освещенность, … (не просматривается). Во-да, дым, запах гари отсутствуют. … (не просматривается) в норме. Н2 01/01%. вент. АБАБ в режиме автом. 07.05 УТ! Для всплытия на Н-17 М. 07.08 ПЛ к бою готова. МРКП-59 к работе. -/- φ=69о54’59N, λ=37о08’52E по ИП … (значение пеленга не просматривается) ... шум винтов, восстановлен контакт с Ц № 1 на МГК- 540. 07.12 Тракт ИД к работе приготовить. КПДЦ № 1 К – 55, V – … (не просматривается), Д – … (не просматривается). 07.17 Дана … (далее не просматривается)… ». Уточните, по возможности, еще два момента. 1. По координатам ПЛ на 06.33 и 07:88 можно определить скорость хода – 12 уз. В 07:05 дана команда УТ для всплытия под перископ. Значит, само всплытие должно было произойти через 30 мин – в 07:35-07:40. Перед всплытием ход необходимо уменьшить как минимум до 9 узл. Наверняка так и было, просто дальнейшие записи до нас не дошли. А вот маневрирование ПЕРЕД ВСПЛЫТИЕМ с прослушиванием ККУ обычно проводят при какой скорости хода и сколько на это уходит времени?? Ведь прослушивание ККУ в 6:57 на скорости хода 12 уз «в зачет» идти не могут? 2. На 07:12 поступила команда приготовить тракт измерения дистанции ГАК. А зачем? Ведь дальность до цели, пусть и приблизительно, известна, а до времени своей атаки еще далеко. P.S. Сегодня – день Северного флота. Поздравления всем причастным! Интересные архивы для любителей истории: http://www.sistematima.zz.mu/index.htm С уважением, curious64.

curious64 дата: 02-06-2014 - 19:08 [ i ]

Профессионал Репутация: 25 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Crazy Ivan @ 18.12.2012 - время: 14:40) «Про катализатор (КС-1) впервые слышу. Насколько мне известно никаких катализаторов в торпеде нет. Камера сгорания в 65-76 именуется "Реактор разложения окислителя". Туда подается керосин, перекись и вода. То есть горючее, окислитель и рабочее тело. Поджигается вся эта смесь двумя зажигательными приспособлениями и никакого катализатора» (http://www.sxn.io/gibel-kyrska_560-t.html). (Crazy Ivan @ 20.12.2012 - время: 16:44) «Конечно я знаю эту торпеду не настолько подробно как специалисты ТТБ, но такое-то я бы точно знал. Ни разу не слышал, только от Вас. Что бы опровергать нужны конечно чертежи и схемы, у меня их нет. А то что я об этом не слышал это еще не основание. Мне одно не-понятно, ЗАЧЕМ? Если что-то еще про этот КС-1 узнаете, сообщите пожалуйста, реально интересно» (http://www.sxn.io/gibel-kyrska_560-t.html). Задал вопрос М. Климову: «Для разложения перекиси внутри самой торпеды (парогазогенераторе) присутствует какой-либо специальный катализатор этого процесса, или в качестве катализатора выступает непосредственно керосин?». Получил как всегда немногословный ответ: «Специальный, ЕМНИП реактором и называется (и вроде из палладия)». С уважением, curious64.

Безумный Иван дата: 03-06-2014 - 19:16 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(curious64 @ 01.06.2014 - время: 15:16) Уточните, по возможности, еще два момента. 1. По координатам ПЛ на 06.33 и 07:88 можно определить скорость хода – 12 уз. В 07:05 дана команда УТ для всплытия под перископ. Значит, само всплытие должно было произойти через 30 мин – в 07:35-07:40. Перед всплытием ход необходимо уменьшить как минимум до 9 узл. Наверняка так и было, просто дальнейшие записи до нас не дошли. А вот маневрирование ПЕРЕД ВСПЛЫТИЕМ с прослушиванием ККУ обычно проводят при какой скорости хода и сколько на это уходит времени?? Ведь прослушивание ККУ в 6:57 на скорости хода 12 уз «в зачет» идти не могут? Обычно ККУ прослушивают на 6 узл. Все сведения до УТ считаются устаревшими. 2. На 07:12 поступила команда приготовить тракт измерения дистанции ГАК. А зачем? Ведь дальность до цели, пусть и приблизительно, известна, а до времени своей атаки еще далеко. Это входит в штатный комплекс мер безопасности всплытия. Во время всплытия трактом ИД даются посылки прямо по носу, что бы насторожить всех кто там есть и кого там нету. Даже если рыбаков вокруг нет. Кстати супостат мог принять посылки ИД как замер дистанции перед выстрелом.

Безумный Иван дата: 03-06-2014 - 19:18 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(curious64 @ 02.06.2014 - время: 19:08) Получил как всегда немногословный ответ: «Специальный, ЕМНИП реактором и называется (и вроде из палладия)». Реактором в этой торпеде называется камера сгорания. Она так и подписана "Реактор разложения окислителя".

curious64 дата: 03-06-2014 - 21:56 [ i ]

Профессионал Репутация: 25 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Crazy Ivan @ 03.06.2014 - время: 20:16) «Это входит в штатный комплекс мер безопасности всплытия. Во время всплытия трактом ИД даются посылки прямо по носу, что бы насторожить всех кто там есть и кого там нету. Даже если рыбаков вокруг нет». Не похоже. Это же не аварийное всплытие. В 7:05 объявлена УТ для подготовки к всплытию. Т.е. времени в запасе еще 30 мин – до 07:35. А тут замер дистанции явно связан с целью, которую обнаружили в 07:08. И через 4 мин: «07.12 Тракт ИД к работе приготовить». Зачем до второстепенной цели нужна дистанция? ОБК в это время только-только вошел в РБД вашей знакомой Б-388. А на 07.17 просматривается слово «Дана …». Возможно, что было записано «Дана посылка», а м.б. «Дана команда на изменение мощности ГЭУ». С уважением, curious64.

Безумный Иван дата: 03-06-2014 - 23:45 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(curious64 @ 03.06.2014 - время: 21:56) Не похоже. Это же не аварийное всплытие. Да, Вы правы. Посылки при аварийном даются. В 7:05 объявлена УТ для подготовки к всплытию. Т.е. времени в запасе еще 30 мин – до 07:35. А тут замер дистанции явно связан с целью, которую обнаружили в 07:08. И через 4 мин: «07.12 Тракт ИД к работе приготовить». Зачем до второстепенной цели нужна дистанция? ОБК в это время только-только вошел в РБД вашей знакомой Б-388. А на 07.17 просматривается слово «Дана …». Возможно, что было записано «Дана посылка», а м.б. «Дана команда на изменение мощности ГЭУ». В вахтенном журнале не пишут "Дана команда ..." Пишут просто Т-60 это значит турбине вперед 60 об/мин. Или пишут Руль Л-90. Это означает команду руль влево циркуляция на курс 90. А вот насчет посылки обязательно напишут "Дана..."

curious64 дата: 04-06-2014 - 18:40 [ i ]

Профессионал Репутация: 25 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Crazy Ivan @ 04.06.2014 - время: 00:45) В вахтенном журнале не пишут "Дана команда ..." Пишут просто Т-60 это значит турбине вперед 60 об/мин. Или пишут Руль Л-90. Это означает команду руль влево циркуляция на курс 90. А вот насчет посылки обязательно напишут "Дана..." Да, лист оборван, но там после каких то двух символов просматривается верх букв, которые можно понять как «посылка». В любом случае необходимость замера дистанции до НК остается под вопросом. Выкладываю два фото торпедных стеллажей с 949А. Видны трехъярусные стеллажи левого борта. Не могу понять, как размещалось 28 единиц боезапаса. 6 - в ТА, 12 (по 2 на каждый ТА) – на автоматизированных стеллажах 1-й и 2-й очереди. Еще 6 – на подволоке (на фото видны 3 УСЭТ-80 слева от прохода). А где могли быть еще 4, если погреба на 949А нет? С уважением, curious64. Это сообщение отредактировал curious64 - 04-06-2014 - 18:42

Безумный Иван дата: 04-06-2014 - 22:22 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(curious64 @ 04.06.2014 - время: 18:40) Выкладываю два фото торпедных стеллажей с 949А. Видны трехъярусные стеллажи левого борта. Не могу понять, как размещалось 28 единиц боезапаса. 6 - в ТА, 12 (по 2 на каждый ТА) – на автоматизированных стеллажах 1-й и 2-й очереди. Еще 6 – на подволоке (на фото видны 3 УСЭТ-80 слева от прохода). А где могли быть еще 4, если погреба на 949А нет? Ну, цифра 28 это та, которая указывается во всех справочниках как рекламная. Это не означает что 28 единиц там штатная загрузка. Есть еще сверхштатные места, куда никто никогда не грузил, но теоретически загрузить можно в случае войны. Могу сказать про РТМК. Это ведь модификация РТМ с комплексом "Гранат". У нормального РТМа был погреб. Первый РТМК ЦКБ "Малахит" сделал тоже с погребом, это когда командиром был Сметанин. http://www.deepstorm.ru/DeepStorm.files/45...K-254/K-254.htm Там на корпусе какой-то выступ который пугал американскую разведку, но на самом деле это обычный кранец для боцманского барахла, хотя предназначался для зенитных ракет. Так вот, количество боезапаса там было 6 в ТА 12 на стеллажах и 8 в погребе. Итого 24 торпеды (ну или мины или ракеты, смотря что грузить) Вот только потом какое-то ведомство одумалось, ведь ракеты Гранат они уже стратегические, а не тактические. А это значит что по документам требуется полное документирование. По сути это огромный магнитофон, назвали его проектанты "Скат" и не нашли ничего умнее как разместить его в погребе боезапаса. Итого минус 8 торпед. Отчитались, доложились, система документирования спроектирована, установлена. Понесли проект на подпись, военпред подписал не глядя. И когда стали утверждать штатную загрузку, командующий флотом сказал, пусть будет как на РТМе. Начальник управления ПЛО ему заикаясь говорит. "Так ведь эта, товарищ адмирал, там уже не 24, а 18 мест". Далее было топание ногами, звериный рев, перекусывание начальника управления пополам, но, как пела Алла Борисовна, фарш невозможно провернуть назад. Деньги уже освоены, а Малахит показывает всем подпись военпреда. Военпреда подписавшего проект сняли с должности и уволили, а Малахиту поступил допзаказ "Где хотите, как хотите, но воткните." И проектанты воткнули. Есть ведь средний проход между стеллажами. Туда спроектировали пару съемных ложементов, вот и появилось одно дополнительное место. Далее еще куча железок, уголков, винтиков. Между автоматизированными стеллажами над первой дополнительной торпедой сооружаются леса и появляется второе дополнительное место. Затем, верхние стеллажи сводятся гидравликой вместе, как при погрузке боезапаса, и вот как грузят торпеды затаскивая их штангой из ниши, так последняя торпеда и остается сверху на сведенных стеллажах, захваченная за хвост штангой. Ну чем не место? Итого добавили три дополнительных места. То что нижняя торпеда лежит и закрывает собой входной лючок на торпедную палубу, это никого не волновало. Стойко переносите тяготы и лишения воинской службы, товарищи торпедисты. Питайтесь политинформациями по каштану. естественно никто и никогда эту пирамиду не собирал, я видел ее только на картинке в техническом описании, железки все прикладные на палубе торпедной имеются, теоретически соорудить и загрузить можно. Вот только как стрелять и перезаряжать торпедные аппараты, об этом никто не задумывался. главное что главком на карте мира играет игрушечными корабликами и на каждом кораблике РТМК у него подписано 21 торпеда. Я даже слышал что 22, но куда умудрились воткнуть еще одну не имею ни малейшего понятия. Вот думаю что нечто подобное Рубин перенял у Малахита. Теоретически нагородили дополнительных мест и дешевым путем увеличили боекомплект лодки на 4 единицы. А ведь в тактическом плане это очень существенно. Но им главное воткнуть, а что дальше будет это проблема экипажа.

curious64 дата: 07-06-2014 - 22:55 [ i ]

Профессионал Репутация: 25 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Crazy Ivan @ 04.06.2014 - время: 23:22) Ну, цифра 28 это та, которая указывается во всех справочниках как рекламная. Это не означает что 28 единиц там штатная загрузка. Есть еще сверхштатные места, куда никто никогда не грузил, но теоретически загрузить можно в случае войны. Могу сказать про РТМК. Да, в справочной информации много неточностей. Так, для «батонов» чаще всего указываю численность экипажа 130 чел. А в действительности – 107. Но согласно преданного гласности перед подъемом «Курска» «Паспорту безопасности» на нем находилось 24 торпеды. С учетом 2-х пустых ТА под практику и 2-х пустых доп. стеллажей над проходом, мешавших загрузке, получим как раз 28. Сверхштатные места могли быть сверх этих 28-ми. Помните, М. Климов сообщал: «По-максимуму там поболее 28 будет». (Crazy Ivan @ 04.06.2014 - время: 23:22) Вот только как стрелять и перезаряжать торпедные аппараты, об этом никто не задумывался. Главное что главком на карте мира играет игрушечными корабликами и на каждом кораблике РТМК у него подписано 21 торпеда. А в голове будет РТМК = Los Angeles? Кстати, вспомнилось. Иногда в материалах по «Курску» встречаются утверждения, что экс-президент Клинтон выступая в 2002 или 2003 году перед выпускниками военно-морской академии в Аннаполисе, проговорился, что американцы доказали свое превосходство в технике и в подготовке экипажей для подводного флота, пустив на дно русскую подводную лодку. Но вот найти хоть какие-то источники, подтверждающие этот слух, мне не удалось. С уважением, curious64.

Безумный Иван дата: 07-06-2014 - 23:29 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(curious64 @ 07.06.2014 - время: 22:55) Сверхштатные места могли быть сверх этих 28-ми. Помните, М. Климов сообщал: «По-максимуму там поболее 28 будет». Тогда надо у минеров с батона спрашивать где у нах что. Я могу только за РТМ и РТМК отвечать. Кстати, вспомнилось. Иногда в материалах по «Курску» встречаются утверждения, что экс-президент Клинтон выступая в 2002 или 2003 году перед выпускниками военно-морской академии в Аннаполисе, проговорился, что американцы доказали свое превосходство в технике и в подготовке экипажей для подводного флота, пустив на дно русскую подводную лодку. Но вот найти хоть какие-то источники, подтверждающие этот слух, мне не удалось. У них нет в истории реальных героев, вот они их себе и выдумывают. Аварийное происшествие рассматривают не с точки зрения мер безопасности и предотвращения, а как свою победу. Но это уже политика, извините.

curious64 дата: 16-06-2014 - 21:10 [ i ]

Профессионал Репутация: 25 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Crazy Ivan @ 08.06.2014 - время: 00:29) «У них нет в истории реальных героев, вот они их себе и выдумывают. Аварийное происшествие рассматривают не с точки зрения мер безопасности и предотвращения, а как свою победу. Но это уже политика, извините». Я бы тут не стал сбрасывать со счетов неожиданный отъезд ВВП в отпуск. А для американцев WW2 больше происходила на тихоокеанском театре боевых действий. И боевых походов у их ПЛ было много больше, около 1700. Поэтому свои герои наверняка были. Хочу с Вами посоветоваться. Вот посмотрите, на этом ужасном фото – как бы комингс ТА с оторванной ЗК (кино «Гибель «Курска». Следствие закончено»). Никогда не обращал внимания, но получается комингс ТА не гладкий, и на нем есть пазы под зубья ЗК. По фото у ТА калибра 65 см я насчитал 14 зубьев, а тут пазов столько нет. Выходит, этот ТА – не калибра 65 см???? [img=https://dl.backbook.me/preview/222becc81e.jpg] С уважением, curious64.

Безумный Иван дата: 18-06-2014 - 02:19 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(curious64 @ 16.06.2014 - время: 21:10) Хочу с Вами посоветоваться. Вот посмотрите, на этом ужасном фото – как бы комингс ТА с оторванной ЗК (кино «Гибель «Курска». Следствие закончено»). Никогда не обращал внимания, но получается комингс ТА не гладкий, и на нем есть пазы под зубья ЗК. По фото у ТА калибра 65 см я насчитал 14 зубьев, а тут пазов столько нет. Выходит, этот ТА – не калибра 65 см???? Не знаю. Да и наверное не знал никогда. На такие тонкости никогда не акцентировал внимание. Наверное надо брать личные чьи-то видеозаписи и смотреть стоп-кадры.

curious64 дата: 07-07-2014 - 03:01 [ i ]

Профессионал Репутация: 25 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

Холодная война подводных флотов. Валерий Алексин. Статья была в Независимом Военном Обозрении. Ссылки найти не могу. Выкладываю фрагмент по так и не заключенному «Соглашению». «Разработка международных норм, которые позволят избежать инцидентов с участием подводных лодок, уже давно является приоритетной задачей для отечественного политического и военного руководства. Российской стороной еще в мае 1992 г. был разработан проект Соглашения между правительством РФ и правительством США о безопасном плавании подводных лодок за пределами территориальных вод (в дальнейшем по тексту - Соглашение). По различным причинам в ходе штабных переговоров между ВМФ России и ВМС США до 1995 г. американцы уклонялись от подписания документа. После 1995 г. штабные переговоры по этому вопросу вообще прекратились. Проект соглашения воплотил в себе длительный опыт службы многих заслуженных подводников и анализ обстоятельств и причин столкновений советских и российских субмарин с иностранными. В частности, было предложено в зонах безопасности и доверия исключить самые опасные ситуации, которые, как правило, заканчивались авариями и катастрофами. К ним относятся: - скрытное слежение или иное маневрирование, которое ведет к взаимному сближению подводных лодок на дистанцию менее 30 кабельтовых (5,5 км); - боевое маневрирование, перезаряжание торпедных аппаратов, открытие крышек ракетных шахт, покладка на боевой курс, которые могут быть приняты за атаку АПЛ другой стороны; - постановка помех гидроакустическим средствам наблюдения АПЛ другой стороны дрейфующими (пассивными) или выстреливаемыми самоходными приборами помех (имитаторы подводной лодки); - движение АПЛ повышенными скоростями, которое затрудняет работу собственных гидроакустических средств наблюдения; - поворот подводной лодки на обратный курс и увеличение скорости хода после этого, что значительно уменьшает время оценки обстановки, принятия решения и выполнение маневра для безопасного расхождения с АПЛ другой стороны; - плавание на глубинах около 50 м в зоне безопасности и доверия другой стороны, так как именно на этих глубинах и менее (до перископной) производится наиболее активное маневрирование АПЛ другой стороны при учебных атаках и всплытии на сеансы радиосвязи с берегом (поэтому в "чужой" зоне, если позволяют навигационные условия, следует придерживаться глубин погружения не менее 100 м); - пересечение курса АПЛ другой стороны по носу у нее, подныривание под нею или прохождение над нею на меньшей глубине погружения, одновременное изменение курса и глубины погружения подводной лодки. В это время субмарина другой стороны согласно своему плану может увеличить скорость или погрузиться, или начать всплытие, что приведет к столкновению. Проект Соглашения предлагает, чтобы в случае внезапного обнаружения АПЛ другой стороны пассивными средствами наблюдения (тракт шумопеленгования гидроакустического комплекса) выше всего ставить не скрытность, а безопасность плавания подводной лодки, для чего произвести в ее направлении не менее трех посылок трактом измерения дистанции ГАК для взаимного ориентирования и безопасного расхождения субмарин».

sxn3240757964 дата: 10-07-2014 - 21:27 [ i ]

Специалист Репутация: 229 Статус: просто живу Свободен

(Crazy Ivan @ 07.04.2014 - время: 22:11) 7 апреля. 25 лет назад потонула подводная лодка "Комсомолец" (правда ее все знали под именем "Плавник") Вечная память погибшим морякам. И лично Игорю Молчанову, с которым я учился еще в школе. Кличка у него была "Чандр" Да, тактическое название "КОМСОМОЛЬЦА" было действительно ПЛАВНИК. И корпус у него был титановый. Единственная в мире такая АПЛ была. И я был на ней пару раз...будучи на срочной...в 1987 году. Даже уснул с пацанами в каюте как-то раз. Только они после вахты сменились, а я за компанию придремал))) там воздух специфический...как и на любой ПЛ впрочем... Жалко людей, которые погибли на ней...некоторых знал... Вечная им память и слава. "Без вины, без войны...", как поётся в песне "9 отсек", погибли ребята. Это сообщение отредактировал sxn3240757964 - 10-07-2014 - 21:34

curious64 дата: 09-08-2014 - 20:21 [ i ]

Профессионал Репутация: 25 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

Вспомнили вдруг. «МОСКВА, 9 августа. /ИТАР-ТАСС/. Противолодочными силами Северного флота обнаружена и «выдворена» из приграничных вод России иностранная подводная лодка, сообщил высокопоставленный представитель в Главном штабе ВМФ. ...... “Одной из основных версий гибели атомной подводной лодки “Курск” в 2000 году называлось столкновение с атомной подводной лодкой ВМФ США Toledo“, — заявил представитель в Главном штабе ВМФ». http://news.mail.ru/politics/19148243/

curious64 дата: 12-08-2014 - 06:56 [ i ]

Профессионал Репутация: 25 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

12.08.2000 – 12.08.2014 Доблестным воинам "Курска" от военных подводников США (United States Navy Submarine Force) и подводников всего мира... http://www.pereplet.ru/text/sub1.html «Шаг в шаг, око в око мы признавали присутствие друг друга в безмолвных морях. Незаметные и невидимые для большинства наших соотечественников, мы всегда находились там, ради их защиты и обороны. Когда-то в прошлом враги, ныне - осторожные наблюдатели, а сейчас - только братья. Только сейчас мы начинаем понимать, осознавать весь масштаб и всю степень вашей жертвы для той страны, которой вы служили. Мы знаем, что такое изоляция и томление в одиночестве: то, что вы испытали для того, чтобы другие могли в мире и спокойствии наслаждаться жизнью в своих семьях. Мы знаем, как теряются годы жизни детей без отцов, мы знаем, что любящие никогда больше не ощутят теплоту ваших рук. Мы знаем и ту непростительную враждебность, в которой вы жили. Это равносильно тому, что испытывает человек в космосе, не дни и недели - а месяцы. Мы знаем, что та страшная правда, знание которой вы несли с собой как крест, аккуратно по-флотски заправлена в складки вашего последнего смертного ложа и надежно скрыта в уголке сознания, и эта правда ушла вместе с вами, ушла в никуда. Капризный нелюдь, который лишь высокомерно допускал ваше присутствие, тот, который в любой момент мог по лакейски и по хамски вас предать и использовать. Именно так, как это и было сделано... Мы понимаем весь тот невысказанный страх и все те мысли, которые вы ощущали в себе в то время "Ч". Мы знаем, что такое близкое товарищество и узы приятельских отношений, связывающие моряков, - "один за всех и все за одного" - когда усилия каждого наилучшим образом множатся в сплоченной и дружной команде. Героями вы встретили обрушившуюся на вас темноту, холод, вместе с сокрушающей безмолвной глубиной. Немногие люди обладают даром познать ценность таких уз. Руководствуясь таким негласным законом о взаимном морском братстве, через долгие дни и ночи неизвестности, мы были с вами, если и не физически, то в душе и мыслях своих. И поэтому сегодня для вас наша благодарность и молитва: "Да воцарится Царствие Небесное, или та последняя правда, что все из вас Милосердием Творца никогда даже и не стремились осознавать, какие могут быть превратности и повороты вашей судьбы и конечно еще меньше познали вы это на опыте своем. Мы с прискорбием осознаем фатальность всего произошедшего с вами. Но там, милостью Всевышнего, рано или поздно окажется каждый из нас, и поэтому мы сейчас стоим и салютуем вам в унисон... наши ушедшие братья. Сейчас все наши мысли и чувства обращены к тем, кто вас любил и остался в этом мире без вас. Нашими молитвами дай им Бог сил и утешения в той боли, которую им надо вынести и в том горе, которое им надо пережить. Мы надеемся, что еще оценят и тот урок, который получен ценой ваших жизней и ту жертву, описать раз-меры которой представить просто невозможно. Оценят и поймут все нации и особенно ваша Русская, - и это останется в сердцах тех, кто еще способен исправлять ошибки и предотвращать подобное впредь, хотя бы для того, чтобы ваша смерть была не напрасной. Чтобы она сохранила жизнь другим братьям и помогла отвратить от них повторение вашей судьбы. С почтением и уважением мы сохраним живой память о вас в наших сердцах, так же, как мы храним память о наших моряках-подводниках, которые для нас навсегда в Дальнем Походе... August 21, 2000 Raymond (Rusty) W. Trent, Jr. MM2 (SS) U.S.S. Thomas A. Edison SSBN 610 (G)».

Безумный Иван дата: 07-02-2016 - 20:42 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Масек @ 07.02.2016 - время: 19:41) Он мог рассказать,что они получили удар торпедой с другой подлодки, после тарана третьей ,а это уже международный скандал!А так версия взрыв торпеды своей!Свидетели не нужны.Потому и нос отпилили под водой! Ну даже если предположить что подводники в корме знали что по ним пустили торпеду, то единственно кто заинтересовал все это скрыть и утопить моряков, это наши друзья которые предлагали нам помощь . А если уже к тому моменту Путин договорился с Бушем младшим что бы все замять (хотя их разговор был позже), то тогда логичным шагом было бы предоставить НАТОвцам возможность "спасти" моряков, а когда они бы открыли люк и их утопили, было бы на кого и стрелки перевести. Да и следуя такой логики не надо было бы спасать нашего второго летчика со сбитого Турцией самолета. Нужно было просто его замочить, а то бы в генштабе головы полетели. Где логика?

Безумный Иван дата: 10-02-2016 - 17:17 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(СемплеярСинкразиевич @ 10.02.2016 - время: 11:46) Моя версия взята с потолка и состоит в том, что "Курск" выпустил особую бурильную торпеду для прикрепления на дно моря, Жесть! Пиши исчо!