zhekich | |||
|
Украина уже дошла до того, что живых современников, которые живут себе да поживают в настоящее время, в жертвы Голодомора записывает. Жители села Андрияшевка это подтвердят. Ну а про другие фальсификации, типа использования фотографий жертв голода в Поволжье в начале 20 -х годов или иностранных снимков, на которых запечатлены события, происходящие в другое время и в другом месте - это стиль работы потомков "гордых древних укров". Радует только одно во всем этом: работа данная ведется так топорно и непрофессионально, что дискредитирует нынешние украинские власти куда лучше, чем это сделали бы опровергатели украинского мифотворчества. |
Люба Ракета | |||||||
|
Этот бардак и безхозяйственность были инициированы свыше. Крестьяне в СССР были на рабском положении - фактически возврат в феодализм. Крепостное право в СССР заключалось в том, что крестьяне обязаны были сдавать (безвозмездно, т.е. дадом) все излишки (а потом излишками решили считать 100% зерна), а также отсутствие паспортов у крестьян и отсутсвие возможности перемещения по стране (без паспорта было невозможно)
Дайте архивные источники, где было это написано. Вам не кажется, это идиотизмом?
Моя мать (я уже рассказывал) в Житомире похоронила младшего брата (умер от голода у неё на руках) и сестру (имя которой потом взяла себе) в 33 году. В Луцке провела всё время оккупации и никто из семьи не умер. Вот вам и ответ на "очень острый вопрос". У сотрудника на работе у отца был автомобиль немцы на время оккупации его реквизировали и отступая вернули. Отсюда следует что ваша острота превышает Пи. |
Яромир | |||
|
Что-то Вы бред какой-то несете, как минимум, огромная масса крестьян перемещалась в город - в связи с индустриализацией нужны были рабочие руки. Вы хватаете какие-то мифы совсем их не осмысливая.... Раз уж Вы затронули тему голодоморов в России, которая тут, кстати, уже неоднократно затрагивалась,, то буду готовить ссылки. (исходим из того, что доступно в инете) МИД РФ: http://www.mid.ru/ns-arch.nsf/iddpubl http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=55:102 Сергей Кара-Мурза ЦАРЬ-ГОЛОД ИДЕТ В РОССИЮ http://www.zavtra.ru/cgi/veil/data/zavtra/98/259/6_all.html Нефедов С. А. Демографически-структурный анализ социально-экономической истории России. Конец XV – начало XX века. -Екатеринбург: Издательство УГГУ, 2005 http://hist1.narod.ru/Science/Russia/Mono/index.html |
rattus | |||||
|
Масса крестьян перемещалась в город не по своему желанию а "добровольно пренудительно"
Интересная подборка. Правда при внимательном рассмотрении становиться понятно, что документы тщательно отбирались таким образом чтобы максимально выгородить тогдашнее руководство и показать с какой заботой оно прислушивалось к голодающим З.Ы. Кара-Мурза.... это не тот шовинист который с пеной у рта доказывает что большинство народов от русских произошло? |
Ortodox | |||
|
zhekich, а Вы находите какое-то особое, изощрённое удовольствие в топтании на костях жертв Голодомора? Нет, я понимаю, конечно, что для таких как Вы понятие совесть - не более чем химера, но всё-таки... А кто и что там напутал на каких-то там выставках - мне неинтересно. В отличие от Вас, о страшных событиях 1932-33 г.г. я слышал неоднократно от самих участников этих событий. Они не устраивали выставок и не путали фотографий. Они просто рассказывали, глотая слёзы. |
Яромир | |||||
|
не, не, я у деда спрашивал, он ездил спокойно из Рязанской области в Москву в 30-ые, и в областной центр постоянно. Св-ва о рождении было достаточно. При устройстве на работу в городе давали трехмесячное разрешение, потом его продляли, -пока не устроишься....Также в деревни приезжали переодически т.н. "покупатели" для заводов и фабрик, соблазняли, другое дело что не все ехать хотели... |
Яромир | |||
|
за 1929-33 прирост миграции в город составил 13 млн чел, к 1939 - 28 миллионов. И это было только началом. Однажды придя в движение, страна не успокаивалась многие десятилетия. Как будто включился огромный насос, который перекачивал миллионы и миллионы мужчин, женщин и детей из деревни в город, превращая селян в горожан. http://www.demoscope.ru/weekly/knigi/s&r/vishn4.pdf Или Вы как хотели - чтобы выехала вся деревня вообще, а выехав, сдохла в городе от голода ? Ну а сейчас? (квопросу о наличии паспортов в 30-50-ые) Если бы я, к примеру был не с московской, а с рязанской области - у меня было бы гораздо больше бумажных и финансовых проблем с работой в Москве, не находите? И я не могу вылететь в Норильск - у меня в аэропорту уже требуют прописку Норильска или вызов из норильской конторы, а мне всего лишь надо в санаторий "Валёк"... |
Яромир | |||||
|
Масса людей сейчас перемещается "на тот свет" добровольно- принудительно. Ведь никто не хочет умирать... Потому нынешний строй... Продлите мысль. Вы сделали несколько ошибок в исходных данных. Масса крестьян не просто перемещалась в город, а получала образование, профессию, рабочее место. Это вело к улучшению условий жизни. Потому они и перемещались. Если вы считаете, что взять справку было трудно, то подумайте, а зачем крестьянину в город? Правильно, за товарами. Он ехал на КОЛХОЗНЫЙ рынок со своим товаром, там по этой справке с утра занимал торговое место (если это был "закреплённый" за этим колхозом рынок- то бесплатно), продавал свой товар, а потом шёл в магазин за промтоварами. Надо знать мелкие подробности, молодой человек. Приезжайте сейчас на рынок с картошкой, вы сразу поймёте почему Вам продать картошку без "отката" не удастся. И будете дрожать перед рэкетом или милицией...И объсните мне все-таки, КАК 28 млн человек к 39 году переехало из деревень в город? Это сообщение отредактировал Яромир - 01-09-2009 - 13:32 |
chips | |||
|
Ссылочкой не поделитесь? |
Anenerbe | |||
|
Почему тогда эти люди молчат? а доказательная база, как тут уже сказали – откровенная подделка. Несчастным людям, оставшимся живыми после этих ужасных событий, уже ничего не нужно. А их трагедию используют нечестные люди. Которые никогда не слышали о голоде. Используют для своей политической рекламы и пиара. |
rattus | |||||||||
|
Сейчас у людей есть выбор. Тогжда у людей никакого выбора не было.
А масса их просто ложилась костями на стройках века. Надо будет снять вам "кресли тирана" недалеко ит меня проходит "сталинская трасса" постоенная на костях ....
В теплушках. Как скот. З.Ы.
дело в том, что я сам "браток" Надо знать мелкие подробности молодой человек. ...
|
Gawrilla | |
|
Теперь становится понятнее любовь к демократии. Бандитам демократия - как дерьмо для навозных мух. Они там размножаются. По тем же причинам зеки в тюрьмах почти поголовно голосовали за Ельцина. |
rattus | |||
|
Всё дело в том, что тоталитарную систему в СССР бандиты создали. Абреки. Так им народ грабить удобней было... |
Gawrilla | |
|
То есть разницы между тоталитаризмом и бандитизмом не ощущаем.
|
chips | |
|
Тоталитаризм в СССР - выдумка его идеологических врагов.
|
Яромир | |||||||||||
|
Чушь, дед рассказывал обратное...
ну снимите...че-уж там за трасса?, интересно даже
ну и?...чт-то новое мне откроете в этой работе?
А нынешнюю систему кто создал? |
rattus | |||||||||||||
|
Всего лишь? Я надеялся громкие изобличения фальсификаций прочитать а тут "дед рассказывал"...
Нет, не ощущаем.
Кто это сказал - пклонники тоталитаризма?
|
воин пустыни 78 | |
|
Что за люди эти хохлы вечно у них москали виноваты , лет через сто они будут расказывать про ГАЗАМОР как трихлятые москали им газ не довали . В то время пол советского союза голодали и переживали репрессии в том числе и россия но как украина не кто не скулит
|
rattus | |||
|
А попробуйте "поскулить" и будете соседом Ходорковского.... |
Gawrilla | |
|
У него денег таких нет...
|
|
Обязательно. Скулить и вымаливать за океаном признание галадамора у Парагвая геноцидом... За это не сажать надо... вернее и сажать можно но в отдельную палату в смирительной рубахе. В России прсто не за чем спекулировать на миллионах смертей ради политического пиара вызывающего отвращение. Опять эффект противозачаточного средства. Попользовался госдеп вислоухими обгеноциженными казаками а потом выкинул на свалку. А они и рады истерить. Больше всего что интересно истерят западенцы. Которых галадамор ваще не касается. А люди пострадавшие - молчат |
rattus | |||
|
...это сравнимо только со скулёжем признания Осетии и ползания на коленях перед Никарагуа. Только вот ни Европа ни другие страны почему-то не признали Осетию а геноцид признали.... |
|
Это и есть эффект противозачаточного средства одноразового применения. По головке погладили, пожалели. Осетию отобрали. А обиженные галадомные из-за забора возмущались этим. Такое у них призвание |
je suis sorti | |
|
От того, что кто-то признал иле не признал так называемый "голодомор" - в истории ничего не поменяется. Любое событие было или не было независимо от чьего-то мнения об этом событии - это называется объективный материализм, однако. Жаль изучение марксистско-ленинской философии отменили - без него мозги разжижаются. |
воин пустыни 78 | |||
|
Ну пока нет ну я роботаю над этим думаю лет через двести скоплю |
Рекомендуем почитать также топики: Военное дело древних римлян и греков. Железная леди Чернобыль 1986 года ... Сражение под Прохоровкой Блокада Ленинграда. |