Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (6) 1 2 3 4 5 6 
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
(Sorques @ 15.01.2013 - время: 02:39)
(Джун @ 15.01.2013 - время: 02:26)
<q>Вы не отвлекайтесь, а объясните, почему у вас современный город оказался на юге провинции, и почему сначала вы заявляли, что Гонконг относили к территории провинции Гуандун ошибочно, а теперь уверяете противоположное.</q>
<q>Ошибочно само название...Все по новой? Вам самой уже не смешно? 00003.gif

</q>

Ничего подобного, вы писали, что ошибочно относили к территории. Цитата выше. Что, про европеизацию китайцев в Пекине и прочее из моего поста вы решили не комментировать? ))

Гонконг, как город никогда не был частью Гуандун, ибо его не было

А что, с этим кто-то спорит?

Вы правда не понимаете, что остров Сянган был частью Гуандун и так действительно мыслите или просто стоите из принципа на своем?

А вы правда можете привести хоть одну историческую, географическую энциклопедию, книгу по истории, географии Гонконга, где это бы говорилось? Почему этого нигде не указано?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
(Sorques @ 15.01.2013 - время: 02:45)
Bruno1969 То есть Джун предполагает, что города там нет и быть не может, а только полупустынный Остров, при этом как бы намекает на его прямое подчинение Китаю (загадочная юрисдикция) но требует показать на карте именно Город, которые построили англичане... 00003.gif
Вот это темка! 00065.gif
Где я требую показать город? Вот вы говорили, что Гонконг входил в Гуандун. Вы про город говорили?

Вот в этой фразе вы требовали от меня назвать, куда входил город?


назовите провинцию в которую входил Гонконг до 1841 года....


Это сообщение отредактировал Джун - 15-01-2013 - 02:48
Bruno1969
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 328
  • Статус: ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Джун @ 15.01.2013 - время: 02:40)
(Bruno1969 @ 15.01.2013 - время: 02:28)
(Джун @ 15.01.2013 - время: 02:23)
Мне не интересны буйные фантазии о том, что я знаю, а чего не знаю.
Вам кажется, будто я полагаю, что там должен быть отмечен город? Серьёзно?
Тогда сочувствую.
Сочувствующая вы наша, а что тогда там должно быть по вашему требованию отмечено, если не город? Вы же сами заявили, что Гонконг не отмечен!
Вы полагаете, что когда вы говорим, куда входил Гонконг до англичан, мы обсуждаем город?

Я-то как раз говорю о территории, которая, как ясно видно по карте, относилась к провинции Гуандун и никуда более. А вот вы вообще непонятно о чем пытаетесь разводить пустые словеса. Но слово "отмечен" в данном контексте употребляют к населенному пункту или некой территориальной единице.

И, чем опять смешно вилять, просто прямо скажите, о чем вы тут пытаетесь рассуждать. Или это такая принципиальная позиция глаголить вокруг да около, чтоб поменьше попадаться на незнании предмета и всегда иметь возможность увильнуть? Явно! 00003.gif
Bruno1969
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 328
  • Статус: ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Короче, Джун. Картина ясная. Вы можете до осоловения стоять на своем, твердя, что карта, приведенная мной, ничего не доказывает. Но у меня есть эта карта, на которой показано, что территория Гонконга входила в Гуандун. У вас против этого нет ничего, кроме пустой болтовни. И давайте на сим закончим! 00050.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
(Bruno1969 @ 15.01.2013 - время: 02:47)
Я-то как раз говорю о территории, которая, как ясно видно по карте, относилась к провинции Гуандун и никуда более. А вот вы вообще непонятно о чем пытаетесь разводить пустые словеса. Но слово "отмечен" в данном контексте употребляют к населенному пункту или некой территориальной единице.

На карте отмечен остров Хайнань, там указано, что он относится провинции Гуандун. Как вы думаете, это город отмечен?

Покажите мне ссылку хоть на одну энциклопедию, где сказано, что эта территория относилась к провинции Гуандун. Почитайте историю Гонконга до англичан и покажите статус этой территории.


просто прямо скажите, о чем вы тут пытаетесь рассуждать.

Вы посты почитайте.
Мой оппонент написал про современный Гонконг:


Китайцы, это нация, а не народ и говорить про изменения можно только в рамках народа, мы стали говорить о тех, кто живет на юге в провинции Гуандун, "не совсем китайцы" называют твоих детей европейскими именами, чаще едят европейскую пищу, празднуют европейские праздники и около 800 000 жителей, являются христианами разных ветвей (при 7 млн жителей)...В соседнем Гуанчжоу, картина более прокитайская...

Рассуждаем о том, как современный Гонконг оказался на юге провинции Гуандун и по прочим заявлениям в данном посте.

дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
(Bruno1969 @ 15.01.2013 - время: 02:53)
Короче, Джун. Картина ясная. Вы можете до осоловения стоять на своем, твердя, что карта, приведенная мной, ничего не доказывает. Но у меня есть эта карта, на которой показано, что территория Гонконга входила в Гуандун. У вас против этого нет ничего, кроме пустой болтовни. И давайте на сим закончим

Вот и избавьте меня от пустой болтовни и ничего не доказывающих карт.
Bruno1969
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 328
  • Статус: ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Джун @ 15.01.2013 - время: 02:58)
(Bruno1969 @ 15.01.2013 - время: 02:53)
Короче, Джун. Картина ясная. Вы можете до осоловения стоять на своем, твердя, что карта, приведенная мной, ничего не доказывает. Но у меня есть эта карта, на которой показано, что территория Гонконга входила в Гуандун. У вас против этого нет ничего, кроме пустой болтовни. И давайте на сим закончим
Вот и избавьте меня от пустой болтовни и ничего не доказывающих карт.

00051.gif Какая прелесть! Чему чему, а упертой демагогии у вас можно поучиться! 00074.gif
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Джун @ 15.01.2013 - время: 02:56)

Покажите мне ссылку хоть на одну энциклопедию, где сказано, что эта территория относилась к провинции Гуандун. Почитайте историю Гонконга до англичан и покажите статус этой территории.
Попробую вам все же объяснить...по моему вы искренне не понимаете...

В Москве есть улицы (как и в любом другом), но на них нет надписи, что эта улица московская...вы же сейчас просите доказать надписями, что Тверская, это часть Москвы, она часть по определению, так как находится на ее территории...Даже иностранные посольства часть города, хотя и имеют особый статус и административно Москве не принадлежат...

Государство Ватикан, часть города Рима...

Это сообщение отредактировал Sorques - 15-01-2013 - 03:07
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
(Sorques @ 15.01.2013 - время: 03:06)
(Джун @ 15.01.2013 - время: 02:56)
Покажите мне ссылку хоть на одну энциклопедию, где сказано, что эта территория относилась к провинции Гуандун. Почитайте историю Гонконга до англичан и покажите статус этой территории.
Попробую вам все же объяснить...по моему вы искренне не понимаете...

Вы попробуйте ответить на вопросы, заданные вам. Я свою точку зрения объяснила. У меня нет уверенности, что какие-то власти осуществляли там управление, раз там спокойно чувствовали себя пираты и иностранные торговцы. У меня нет уверенности, что цинские власти как-то контролировали эту территорию, а её статус был определён. В 17-м веке людей вообще выселяли из прибрежных районов, и с этих территорий, о которых мы говорим.
Bruno1969
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 328
  • Статус: ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Clinging to the southern edge of the Chinese province of Canton (now Guangdong), the pen­insula and islands that became the territory of Hong Kong counted only as a remote pocket in a neglected corner of the Chinese empire. Among the scattered communities of farmers and fisherfolk were pirates who hid from the authorities among the rocky islands that afforded easy access to the nearby Pearl River.

Hong Kong’s first recorded encounter with imperial China in the 13th century was as brief as it was tragic. In 1276 a group of loyal retainers of the Song dynasty (AD 960–1279) smuggled the boy emperor, Duan Zong, south to the remote fringes of the empire after the Song capital, Hangzhou, had fallen to the Mongol hordes sweeping China. Nine-year-old Duan Zong drowned when Mongol ships defeated the tattered remnants of the imperial fleet in a battle on the Pearl River.

The Punti flourished until the struggle that saw the moribund Ming dynasty (1368–1644) overthrown. The victorious Qing (1644–1911), angered by the resistance put up by southerners loyal to the ancien régime and determined to solve the endemic problem of piracy, in the 1660s ordered a forced evacuation inland of all the inhabitants of Guangdong’s coastal San On district, including Hong Kong.

Read more: http://www.lonelyplanet.com/china/hong-kon...y#ixzz2HzmU4srJ

Жирная точка. Впрочем, у Джун всегда найдется в запасе сказ про то, что "гранаты у него не той системы". Но этот текст даже не для нее. 00064.gif


У меня нет уверенности, что цинские власти как-то контролировали эту территорию, а её статус был определён. В 17-м веке людей вообще выселяли из прибрежных районов, и с этих территорий, о которых мы говорим.


Ага. Не контролировали, но умудрялись при этом выселять. Логика феноменальная!

00051.gif

Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 15-01-2013 - 03:38
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Джун @ 15.01.2013 - время: 03:16)
Вы попробуйте ответить на вопросы, заданные вам. Я свою точку зрения объяснила. У меня нет уверенности, что какие-то власти осуществляли там управление, раз там спокойно чувствовали себя пираты и иностранные торговцы.
Ваши вопросы свидетельство того, что вы не понимаете как может территория на карте "по определению" входить в историческую или административную область...
Я честно говоря долго думал, что вы стебетесь...

У меня нет уверенности, что цинские власти как-то контролировали эту территорию, а её статус был определён. В 17-м веке людей вообще выселяли из прибрежных районов, и с этих территорий, о которых мы говорим.

Как гипотеза, может вполне существовать, но контролировали или нет, император ее считал своей территорий входящей в Гуандун...Тортуга, Франции в 17 веке, так же весьма условно принадлежала...

Это сообщение отредактировал Sorques - 15-01-2013 - 03:49
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
(Bruno1969 @ 15.01.2013 - время: 03:35)
<q>
Жирная точка. Впрочем, у Джун всегда найдется в запасе сказ про то, что "гранаты у него не той системы". Но этот текст даже не для нее. 00064.gif
</q>
<q>У меня нет уверенности, что цинские власти как-то контролировали эту территорию, а её статус был определён. В 17-м веке людей вообще выселяли из прибрежных районов, и с этих территорий, о которых мы говорим.</q>
<q>
Ага. Не контролировали, но умудрялись при этом выселять. Логика феноменальная!

00051.gif</q>

Логика нормальная, если думать головой.

Абсолютно никакой жирной точки 00075.gif Даже близко нет, это "including Hong Kong" можно понять по-разному.

Из книги Степанова Е.Д. "Экспансия Китая на море":

"С 1661 года началось выселение всего китайского населения из прибрежной полосы и переселение его в глубь страны. Было полностью запрещено китайцам под любым предлогом выходить в море. Повсюду на побережье строились военные сооружения, форты, сигнальные вышки.

Из этого можно сделать определенный вывод о том, что территория Цинского государства не выходила за пределы материкового Китая, именно так она представлялась самим цинским властям и, следовательно, линия морской границы страны совпадала с береговой линией.

Однако драконовские меры цинских властей не смогли воспрепятствовать помощи, которую получали бойцы Чжэн Чэнгуна от населения прибрежных провинций, как не смогли они помешать бегству из Китая тысяч и тысяч китайцев, искавших спасения от иноземных захватчиков в странах Южных морей.

Лишь в 1683 году маньчжуры смогли, наконец, овладеть Тайванем, ликвидировав основную базу антицинской борьбы. В течение нескольких предыдущих лет они постепенно захватили прибрежные острова и архипелаг Пэнху. Закрепление маньчжуров на Тайване, Хайнане и о-вах Пэнху как будто шло вразрез с их общей политикой отказа от прибрежных островов. Этот шаг можно считать вынужденным, он был вызван необходимостью уничтожить основные базы своих противников и держать под неослабным контролем районы, являвшиеся потенциальными — и стратегически удобными — очагами сопротивления маньчжурскому господству.

Что же касается прибрежных островов, откуда все население было в предыдущие годы отправлено в глубь страны, то цинские власти не проявляли к ним никакого интереса и фактически не претендовали на суверенитет над ними. Со временем этот суверенитет был все-таки распространен на них, но произошло это не по воле властей, а, так сказать, в «явочном порядке», после того как китайское население стало самовольно возвращаться на свои прежние места жительства.

В связи с ликвидацией последних очагов сопротивления маньчжурскому господству власти сочли возможным сделать некоторые послабления в «морском запрете». Но, как и в прошлом, эти послабления коснулись лишь морской торговли и захода в китайские порты иностранных кораблей. Выход же в море китайских судов строго регламентировался и контролировался. Китайские рыбаки, как правило, не отваживались выходить далеко в море и занимались промыслом в прибрежных водах. В дальние рейсы — в Японию и в страны Южных морей — уходили лишь купеческие суда, имевшие на то разрешение, да корабли с послами императорского двора.
остров

Вторжение колониальных держав, стремившихся «открыть» Китай для европейского торгово-промышленного капитала, в конце концов поставило вопрос о суверенитете Китая в прибрежных водах. Однако проблема эта встала не сразу — долгое время китайские власти спокойно относились к тому, что иностранцы, не допускаемые в китайские порты, создавали на прибрежных островах своего рода опорные пункты, базы, с которых в Китай попадали товары европейской промышленности контрабандным путем. И лишь в середине XIX века императорские власти стали утверждать свой контроль над прибрежными островами и повели борьбу с контрабандистами".

Bruno1969
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 328
  • Статус: ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Джун @ 15.01.2013 - время: 03:50)
(Bruno1969 @ 15.01.2013 - время: 03:35)
<q>
Жирная точка. Впрочем, у Джун всегда найдется в запасе сказ про то, что "гранаты у него не той системы". Но этот текст даже не для нее. 00064.gif
</q>
<q>У меня нет уверенности, что цинские власти как-то контролировали эту территорию, а её статус был определён. В 17-м веке людей вообще выселяли из прибрежных районов, и с этих территорий, о которых мы говорим.</q>
<q>
Ага. Не контролировали, но умудрялись при этом выселять. Логика феноменальная!

00051.gif</q>
Логика нормальная, если думать головой.

Абсолютно никакой жирной точки 00075.gif Даже близко нет, это "including Hong Kong" можно понять по-разному.
00051.gif Не сомневаюсь, что вы все понимаете очень по-своему. Но на английском это понимается только как "включая Гонконг" и никак иначе!

И к чему мне ваш отрывочек? Китайские власти на время покинули прибрежные острова ИСТОРИЧЕСКОЙ ПРОВИНЦИИ ГУАНДУН в 17 веке, но затем все вернулось на круги своя. So?

00007.gif

Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 15-01-2013 - 03:58
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
(Sorques @ 15.01.2013 - время: 03:48)
(Джун @ 15.01.2013 - время: 03:16)
<q>Вы попробуйте ответить на вопросы, заданные вам. Я свою точку зрения объяснила. У меня нет уверенности, что какие-то власти осуществляли там управление, раз там спокойно чувствовали себя пираты и иностранные торговцы.</q>
<q>Ваши вопросы свидетельство того, что вы не понимаете как может территория на карте "по определению" входить в историческую или административную область...
Я честно говоря долго думал, что вы стебетесь...</q>

Меня не интересуют бурные фантазии о том, чего я там якобы не понимаю. Вот вам целый пост для ответа:
http://www.sxn.io/gonkong-i-gyandyn-k...l

Давайте я вам напомню.
Сначала вы заявили, что жители современного Гонконга живут на юге в провинции Гуандун.
Потом вы заявили, что Гонконг - это тот же Кантон.
Далее вы сообщили, что не говорили, будто Гонконг входил в Гуандун, а лишь сказали, что определённую территорию, не всю провинцию называли Кантоном.
Затем вы сказали, что Гонконг ошибочно относили к территории провинции Гуандун.
И затем вы заявили, что, во-первых, Кантоном называли всю провинцию, во-вторых, Гонконг таки входил в провинцию Гуандун.

Цитаты привести?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
(Bruno1969 @ 15.01.2013 - время: 03:54)
Не сомневаюсь, что вы все понимаете очень по-своему. Но на английском это понимается только как "включая Гонконг" и никак иначе!
Вот именно это "включая Гонконг" и можно понять по-разному. Кто писал данный текст? Вы автора указать можете?
(Bruno1969 @ 15.01.2013 - время: 03:54)
И к чему мне ваш отрывочек? Китайские власти на время покинули прибрежные острова ИСТОРИЧЕСКОЙ ПРОВИНЦИИ ГУАНДУН в 17 веке, но затем все вернулось на круги своя. So?
На время покинули? 00003.gif Вы прочитали только начало, да? И то поняли неверно.

Это сообщение отредактировал Джун - 15-01-2013 - 04:03
Bruno1969
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 328
  • Статус: ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Джун @ 15.01.2013 - время: 03:59)
(Bruno1969 @ 15.01.2013 - время: 03:54)
Не сомневаюсь, что вы все понимаете очень по-своему. Но на английском это понимается только как "включая Гонконг" и никак иначе!
Вот именно это "включая Гонконг" и можно понять по-разному. .

Ну понятно. За неимением ничего иного, в ход пошел бред сивой кобылы. 00003.gif

Все, с меня точно хватит этого идиотизма. 00007.gif
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Джун @ 15.01.2013 - время: 03:58)
Меня не интересуют бурные фантазии о том, чего я там якобы не понимаю. Вот вам целый пост для ответа:



Так если вы задаете вопросы, то значит не понимаете или знак вопроса говорит о том, что вы хотите кого то экзаменовать? Я вот не понимаю, тогда с какой целью столько вопросов....Объясните мне пожалуйста.

http://www.sxn.io/gonkong-i-gyandyn-k...l

И на что там отвечать, посте того как вам показали карту, где территория Гонконга входит в Гуандун и принадлежность никакой другой державе не отмечена, а вы все равно говорите, что это ничего не доказывает...Это просто упертость...Либо озвучьте внятно свой вариант обо всем, если вам все понятно и другие фантазируют о вашем непонимании...

Потом вы заявили, что Гонконг - это тот же Кантон.

Важно Заявление или что я написал? Если написал, то Кантон, это хоть и не распространенный, но синоним Гуандун, а значит Гонконг, его историческая часть и даже современный можно таковым зазвать, Гонконг, часть исторической области Гуандан-Кантон...

Вы бы свою версию выдвинули иначе вас никто не понимает, что вам хочется узнать. Смелее!
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
(Bruno1969 @ 15.01.2013 - время: 04:08)
(Джун @ 15.01.2013 - время: 03:59)
(Bruno1969 @ 15.01.2013 - время: 03:54)
Не сомневаюсь, что вы все понимаете очень по-своему. Но на английском это понимается только как "включая Гонконг" и никак иначе!
Вот именно это "включая Гонконг" и можно понять по-разному. .
Ну понятно. За неимением ничего иного, в ход пошел бред сивой кобылы. 00003.gif

Все, с меня точно хватит этого идиотизма. 00007.gif

Вы наконец нас покидаете?

Я предпочитаю общаться с собеседниками, которые способны сохранять спокойствие и придерживаться вежливости. Горевать о вас не буду.

Меня не впечатляют страницы из интернета без указания авторства, как и попытки ссылаться на них, как на истину в последней инстанции, игнорируя другие источники.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Bruno1969 @ 15.01.2013 - время: 04:08)
За неимением ничего иного, в ход пошел бред сивой кобылы. 00003.gif

Все, с меня точно хватит этого идиотизма. 00007.gif

Я же тебе говорю, что она ни при каких условиях не согласиться с доводами и фактами, только бумага из посольства...хотя тоже не аргумент...

Джун, без всякого стеба...вы правда выбрали не верную позицию отрицания всего... с некоторыми вещами нужно иногда соглашаться, либо доказывать ХОТЬ КАК ТО свою версию, а у вас ее нет, только вопросы и огульное отрицание ответов...
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
(Sorques @ 15.01.2013 - время: 04:12)
<q>Так если вы задаете вопросы, то значит не понимаете или знак вопроса говорит о том, что вы хотите кого то экзаменовать? Я вот не понимаю, тогда с какой целью столько вопросов....Объясните мне пожалуйста.</q>

Вы выдвинули теорию про "не совсем китайцев", и не смогли аргументировать, поэтому к вам вопросы.


http://www.sxn.io/gonkong-i-gyandyn-k...l

И на что там отвечать,

Какие такие европейские праздники празднуют в Гонконге, кроме Рождества, можно ли сравнить количество христиан в двух городах, если цифра нам известна только по одному городу, как китаец, приехавший из сельской местности в Пекин, начинает стремительно приобщаться к европейским политическим ценностям...
Что значит "такие страны, в которых "это заметно куда сильнее"...

Как вот этот ваш вопрос:
"Вы действительно не понимаете что в крупном мегаполисе Китая, европезация происходит быстрее чем в сельской местности"

связан с моим вопросом о том, живут не в Шанхае "не совсем китайцы", как в Гонконге?

И т.д.


Важно Заявление или что я написал?

Важно то, что вы беретесь мне указывать, что я чего-то там не понимаю, хотя по ходу разговора высказывали противоположные мнения.

Ваши слова:


Да??? Где??? Может быть что на Юге Гуандун находится Гонконг?
Ранее европейцы, эту территорию (не провинцию) называли Кантоном.



по названию Кантон (Гуанчжоу), европейцы называли часто довольно обширную территорию провинции Гуандун, куда относили (ошибочно) и остров Гонконг, ибо все остальное было дырой, народы говорили на одном диалекте...





дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
(Sorques @ 15.01.2013 - время: 04:18)
Джун, без всякого стеба...вы правда выбрали не верную позицию отрицания всего...

Я уже говорила. Если мне понадобится совет, я обращусь за ним к тому, кто не высказывает диаметрально противоположные суждения по ходу дискуссии.


с некоторыми вещами нужно иногда соглашаться, либо доказывать ХОТЬ КАК ТО свою версию, а у вас ее нет, только вопросы и огульное отрицание ответов...

Ну, это откровенная неправда. Я и высказала своё мнение, и привела вам цитату из книги в подтверждение.

Вы же не считаете нужным согласиться с тем, что некорректно говорить, будто современный Гонконг находится на юге провинции Гуандун.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Джун @ 15.01.2013 - время: 04:27)
Вы выдвинули теорию про "не совсем китайцев", и не смогли аргументировать, поэтому к вам вопросы.


Я вам ответил весьма подробно, как я это понимаю, причем даже специально дал ссылки на китайские сайты, где это пишут о жителях Гонконга, ссылок на официальные источники, быть не может...а вот дискуссию на эту тему вы не подержали, так как ваших опровергающих доводов никто не увидел...


по названию Кантон (Гуанчжоу), европейцы называли часто довольно обширную территорию провинции Гуандун, куда относили (ошибочно) и остров Гонконг, ибо все остальное было дырой, народы говорили на одном диалекте..


Вы по сто раз задаете одни и те же вопросы, вам отвечают, но вы не спорите собственными доводами, а отметаете ответ и снова его задаете...Это называется забалтывание темы.

Очень надеюсь прочитать ваши версии и опровержения, пока их не было.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Джун @ 15.01.2013 - время: 04:31)
Вы же не считаете нужным согласиться с тем, что некорректно говорить, будто современный Гонконг находится на юге провинции Гуандун.

Некорректно говорить, что Гонконг, часть административной единицы Гуандун, а вот то что это часть исторической области Гуандун, корректно, так как он туда входил, в виде участка суши и некоторого количества населения.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
(Sorques @ 15.01.2013 - время: 04:38)
(Джун @ 15.01.2013 - время: 04:27)
Вы выдвинули теорию про "не совсем китайцев", и не смогли аргументировать, поэтому к вам вопросы.
Я вам ответил весьма подробно, как я это понимаю, причем даже специально дал ссылки на китайские сайты, где это пишут о жителях Гонконга, ссылок на официальные источники, быть не может...а вот дискуссию на эту тему вы не подержали, так как ваших опровергающих доводов никто не увидел...

Вы дали ссылку на сайт туристической фирмы, где текст писал не понятно кто.
Вы не объяснили, откуда взяли информацию по поеданию европейской пищи )) Вы не смогли раскрыть утверждение про празднование европейских праздников, по количеству христиан тоже ничего внятного...

Я спрашивала, живут ли "не совсем китайцы" также в Шанхае, тоже нет ответа. Хотя бы да или не ответить можете, без обоснования?


Вы по сто раз задаете одни и те же вопросы, вам отвечают, но вы не спорите собственными доводами, а отметаете ответ и снова его задаете...Это называется забалтывание темы.

Ничего подобного. Просто вы сначала говорили, что Гонконг относили к территории провинции Гуандун ошибочно, теперь обратное доказываете.


Очень надеюсь прочитать ваши версии и опровержения, пока их не было.

Опровержения чего?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
(Sorques @ 15.01.2013 - время: 04:41)
(Джун @ 15.01.2013 - время: 04:31)
Вы же не считаете нужным согласиться с тем, что некорректно говорить, будто современный Гонконг находится на юге провинции Гуандун.
Некорректно говорить, что Гонконг, часть административной единицы Гуандун, а вот то что это часть исторической области Гуандун, корректно, так как он туда входил, в виде участка суши и некоторого количества населения.
И это вы заключили, посмотрев на карту и, увидев, что "принадлежность никакой другой державе не отмечена"? А на карте написано, как власти относились к данным территориям? Вы приведённый мной текст прочитали?

Это сообщение отредактировал Джун - 15-01-2013 - 04:55
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (6) 1 2 3 4 5 6

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Возвращение исторических названий.

Тема на удаление

Болталка Форума Истории

Причины экономического чуда.

Афганская и Вьетнамская воины!




>