Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (3) 1 2 3 
JV44
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 224
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Гражданская война в Испании была по сути полигоном для будущих сражений второй мировой. Здесь были опробованы новые образцы техники стран, многочисленные иностранные добровольцы из множества стран, отход от основ ведения окопной войны времен первой мировой. Хотелось бы обсудить причины поражения республиканцев, эффективность интербригад в течение всей войны, почему несмотря на господство в море республики Африканская армия Франко все-таки перебралась в метрополию. Качественное превосходство советских танков над танками немцев и итальянцев. Войну в воздухе. Изучая ход войны создалось впечатление, что ход войны напоминал маятник. Победа на протяжении всего периода боевых действий не раз переходила из рук в руки. Прошу высказываться и приводить интересные источники по теме.
NattyDread
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 93
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
На мой взгляд, республиканцы програли из-за отсутствия единой идейной базы. Не могут коммунисты, анархисты, социалисты, местечковые сепаратисты и т.д. воевать единым фронтом достаточно долго и, тем более, не могут победить.
У Франко же наоборот была идея - он вел религиозную войну с подонками безбожниками, которые жгли церкви и убивали священников. Для такой набожной страны как Испания идея была в самый раз. Но главное - у всех бойцов она была одна, в отличие от республиканцев.
В общем, все как в России. Только с обратным знаком.
Tobor
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 40
  • Статус: Толстый и красивый
  • Member OfflineМужчинаСвободен
А ведь я об этой теме вообще ничего не знаю. Так, слышал краем уха "Над всей Испанией безоблачное небо", а что - где - зачем - почему - фиг его знает.

Если есть информация, поделитесь плз.
rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (NattyDread @ 13.11.2008 - время: 15:01)
На мой взгляд, республиканцы програли из-за отсутствия единой идейной базы.

Зато ЦЕЛЬ у них одна была.
QUOTE
В общем, все как в России.
Неочень удачное сравнение. В России группы с разными идеями (большевики и анархисты, например) Успешно побеждали приверженцев одной идеи (Врангеля)
shesshes
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 186
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
очень интересная тема! и практически неразработанная. все материалы приходится искать с большим трудом. зато интересно!
JV44
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 224
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Да я собираюсь позже кидать сюда материалы по теме, просто сейчас болею(((
rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Один малоизвестный факт. Первый танковый таран был совершен в Испании, учасником интернациональной бригады Симоно Осадо. Семён Осадчий был командиром танкового взвода республеканских войск.
shesshes
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 186
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
например, Старинов И.Г. Записки диверсанта можно почитать. точнее, читать нужно! он одно время участвовал в испанской войне.
у кого точно не вспомню, но были еще воспоминания кого-то из танкистов. правда, советские, изрядно подпорченные цензурой.
shesshes
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 186
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (rattus @ 17.11.2008 - время: 15:36)
Один малоизвестный факт. Первый танковый таран был совершен в Испании, учасником интернациональной бригады Симоно Осадо. Семён Осадчий был командиром танкового взвода республеканских войск.

ну почему же - очень хорошо известен этот факт! и, кстати, он показывает наши бт-шки с очень хорошей стороны. именно для таких операций они и разрабатывались - быстро примчаться, обстрелять и убежать. вот только применяли их в испании крайне бездарно! но это уже вина не наших танкистов...
Феофилакт
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 245
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineСвободен
Небезинтересная книга и самолет достойный:
М.В.Водопьянов "Полярный летчик"

http://www.litportal.ru/genre215/author330.../book15780.html
rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (shesshes @ 17.11.2008 - время: 15:46)
кстати, он показывает наши бт-шки с очень хорошей стороны.

Осадчий на Т-26 таран совершил.... unsure.gif
shesshes
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 186
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (rattus @ 17.11.2008 - время: 15:52)
QUOTE (shesshes @ 17.11.2008 - время: 15:46)
кстати, он показывает наши бт-шки с очень хорошей стороны.

Осадчий на Т-26 таран совершил.... unsure.gif

да? странно, я считал, что на БТ... надо будет вечером уточнить этот вопрос!
rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (shesshes @ 17.11.2008 - время: 16:09)
да? странно, я считал, что на БТ... надо будет вечером уточнить этот вопрос!

QUOTE
Во время боя у селения Эскивиас танк Т-26 Семена Осадчего таранил итальянскую танкетку CV3 и сбросил ее в ущелье. Вторая танкетка также была уничтожена, а две другие повреждены.
Вот отсюда взято drinks_cheers.gif Бронеколлекция
shesshes
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 186
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
действительно, ошибся!
QUOTE
Разгуляев и Данилин решили любой ценой сорвать наступление франкистских танков на республиканскую пехоту и пошли на таран. От сильного удара лобовой лобовой частью бронекорпуса БТ-5 ближний к нему танк Т-I отлетел в сторону, опрокинулся и загорелся. Экипажи остальных танков противника, бросив пехоту, пустились наутек. Атака мятежников была сорвана. Это был первый таран совершенный на танке БТ-5, и второй по счету за всю войну в Испании (первый совершил на танке Т-26 экипаж лейтенанта С. Осадчего 26 октября 1936 г. в бою под Сесеньей, сбросив в ущелье танк «Ансальдо»).

это цитирую: "Павлов М. В., Желтов И. Г., Павлов И. В. Танки БТ." правда, есть расхождения: танк Ансальдо М11 и танкетка CV3 - вещи разные. про место ничего сказать не могу - карты нету...
JV44
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 224
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Буду постепенно выкладывать материал о события той войны. К сожалению, в сети не нашел книгу Данилова С.Ю. Гражданская война в Испании (1936-1939). Там очень хорошо и подробно описан ход войны.
Харамская битва 1937
http://historiwars.narod.ru/Index/XXv/Jarama37/jaram37.htm
В кратце наступление националистов на Мадрид и последующее контрнаступление республиканцев

Националисты
Националисты сосредоточили против республиканского плацдарма серьезные силы - 30 тысяч человек, около 100 орудий, с воздуха войска поддерживало 70 самолетов. Некоторые источники указывают, что по началу танков у мятежников не было, другие называют разные цифры от 50 до 100 танков. Так или иначе, националисты имели подавляющее превосходство в силах в первые дни наступления.
В наступление бросили лучшие части Франко. Ядром войск генерала Варелы был Испанский Иностранный Легион и марокканские части. Войска были разделены на пять бригад. Так же были инженерные части и танки.

Наступление так же поддерживали 6 батарей 155-мм орудий Шнейдера и батарея немецких 88-мм зенитных орудий немецкого "Легиона Кондор". В пехотных полках были минометные части.

В резерве националистов было несколько батальонов, инженерные части. Помимо этого в рядах армии Варелы было два добровольческих легиона: Ирландский и Португальский, составленный из членов фашистских партий этих стран.

Артиллерия франкистов была представлена в основном орудиями французской фирмы Schneider (65,75 и 155-мм) и американской Vickers (105-мм), противотанковая артиллерия была представлена немецкими 37-мм орудиями, танковые части были оснащены немецкими пулеметными машинами т-I и итальянскими "Ансальдо". Самолеты были представлены немецкими Ю-52, He-51, Не-111, итальянскими CR-32 и SM-81/

Республиканцы
В день вражеского удара на Харамском плацдарме находились всего две испанские бригады - 18-я, подполковника Санчес-Монья (69-72 пехотные батальоны) и 23-я бригада подполковника Камино (89-92 пехотные батальоны). К северному флангу плацдарма, за рекой Мансанарес, примыкала 48-я бригада полковника Хименаса Орге (39-42 пехотные батальоны). К южному флангу плацдарма примыкала 46-я бригада.

За рекой Харама стояла XI интербригада подполковника Ганса Кахле в составе французских батальонов "Эдгар Андре" и "Парижская Коммуна", польского батальона "Домбровский" и немецкого батальона "Тельман". Еще дальше за линией фронта и под Мадридом были сосредоточены серьезные силы республиканцев, но сосредоточить их для предполагаемого наступления не успели.

Командовал обороной плацдарма полковник Мена.

Вооружение армии Республики было весьма разнообразным. Французские пушки Шнейдера калибром 75-мм образца 1906 года и 155-мм образца 1917, американские Викерс, калибром 105-мм образца 1922 года, немецкие Крупп калибром 77-мм (образца 1916), 105-мм (образца 1898, 1909, 1916), 155-мм образца 1926. Танки были советские Т-26 образца 1933 года, были советские бронемашины БА-6. Самолеты так же советские И-15, И-16 и СБ-2.

Как видно в сражении помимо испанцев учавствовали многочисленные иностранные соединения: немцы, итальянцы, ирландцы, португальцы мароканцы у Франко и французы, американцы, русские, немцы, итальянцы, поляки м другие у республики. По сути Харрама стала лебединой песней для португалского и ирландского легиона, очень сильные потери понесли элитные мароканские каваллерийские части франкистов.
shesshes
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 186
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
вот еще:
Клотц Г. Уроки гражданской войны в Испании
Кольцов М.Е. Испания в огне
Майский И.М. Испанские тетради
Родимцев А.И. Под небом Испании
Эренбург И. Г. Испанские репортажи 1931-1939
это первое, что я нарыл на милитере про испанию.
JV44
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 224
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Гибель линкора «Эспанья» 1937г.
В Бискайском заливе у Сантандера погиб
несший блокадную службу линейный корабль «Эспанья». Он вме-
сте с «Веласко» 29 апреля вознамерился захватить английские
пароходы под коммерческим флагом, несмотря на появление анг-
лийского эсминца и его требование оставить пароходы в покое.
Видя упорство националистов, английский командир угрожал
применением силы.
Во время назревавшего международного конфликта корабли
националистов подверглись налету республиканских бомбарди-
ровщиков. Как раз в эти минуты на «Эспанье» произошел взрыв
порохового погреба. Через 15 минут линкор оказался под водой.
Подозревая присутствие подводных лодок, «Веласко» поднял
из воды только офицеров линкора и покинул место происшествия.
С 1914 года такой образ действий не вызывал осуждений. Бри-
танский эсминец помощи тонущим тоже не оказал— вероятно,
руководствуясь пресловутыми принципами «невмешательства».
В катастрофе погибло около 200 человек, прочих позже подобра-
ли рыбаки. Флот адмирала Виерны лишился крупнейшего кораб-
ля. Соотношение сил на море изменилось в пользу Республики.
О причинах гибели «Эспаньи» существуют разноречивые све-
дения. Мадридское радио в официальной военной сводке сооб-
щило о потоплении линкора республиканскими бомбардировщи-
ками. Однако вес единственной (!) бомбы, поразившей корабль,
авторы-республиканцы определяют в слишком большом диапа-
зоне— от 50 до 300 килограммов. Подобные сенсационные и
одновременно сбивчивые сведения вызывают у аналитиков закон-
ное недоверие. Во-первых, ни один другой линкор за всю исто-
рию не погиб после одного-единственного бомбового попадания.
Во-вторых, республиканские ВВС никогда не имели бомб тяже-
лее 100-килограммовых. В-третьих, если бомба была 50-килограм-
мовой, она не была способна уничтожить даже крейсера или эс-
минца.
Республиканскую версию катастрофы «Эспаньи» поэтому при-
ходится полностью отбросить. С ней не был согласен и команду-
ющий ВВС Республики Сиснерос, писавший: «Республиканская
авиация и без того имеет достаточно заслуг, чтобы не приписы-
вать себе потопление этого линкора».
По версии националистов, «Эспанья» погиб, став жертвой не-
согласованности и халатности. Он подорвался на минном поле,
установленном самими националистами. Командир корабля не
имел точных данных о минах. Эта версия, думается, ближе всего
к истине.
JV44
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 224
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Гвадалахарское сражение
Харама принесла националистам только успех, а не настоящую победу. По мнению Муссолини и итальянского командования, такой итог после трехнедельной операции, сопровождавшейся большими потерями, объяснялся трусостью и бездарностьюнационалистов. Дуче и генерал Роатта настояли после Харамына самостоятельной операции итальянского корпуса против Мадрида. План новой операции итальянцы составляли наспех, в радостном возбуждении после взятия Малаги. Роатта с одобрения из Рима взялся овладеть испанской столицей с северо-востока —через Гвадаррамский хребет. Для этого он стянул к Сигуэнсе весь добровольческий корпус— четыре дивизии с громкими названиями «Литторио» («Отважная»), «Черные перья», «Черное пламя» и «Так хочет Бог». Дивизии считались моторизованными— они имели 2000 грузовиков и тягачей «Фиат» и «Изотта-Фраскини», а также 400 мотоциклов. В общей сложности корпус насчитывал около 40 000 человек, 250 орудий, 140 бронеединиц. С воздуха его поддерживало не менее 120 cамолетов «легионарной авиации» и националистических ВВС. Задача корпуса состояла во фронтальном ударе через Сигуэнсу и Гвадалахару на Мадрид с овладением последним. Предстояло пройти до 80 километров со скоростью 20—30 километров в сутки. Столица должна была пасть не позднее 15 марта. Противодействие противника и возможное ухудшение погоды в расчет не принимались. Роатта в приказе корпусу оптимистически писал: «Сегодня— в Гвадалахаре, завтра— в Алькала-де-Энарес, послезавтра— в Мадриде!» Националистам план операции отводил сугубо вспомогательную роль. Им предписывалось провести отвлекающие атаки в Андалузии, на Хараме и у Сеговии и силами «пятой колонны» поднять восстание во временной республиканской столице— Валенсии. В Риме были настолько уверены в победе и скором падении Мадрида, чтоМуссолини и Чиано решили возвести на вакантный испанский престол итальянского принца— родственника короля Виктора-Эммануила III герцога Аостского. Итальянский МИД вступил на этот счет в переговоры с Франко и испанскими монархистами. Входе операции солдатам добровольческого корпуса огласили телеграмму дуче:
«С борта крейсера «Пола», на котором я следую в Ливию, я шлю приветствия моим легионерам. Пусть знают легионеры, что я пристально слежу за их действиями, которые несомненно увенчаются победой».
Переброска корпуса по шоссе через всю Испанию— из Андалузии в Кастилию была выполнена организованно и в секрете от неприятеля. Место удара было избрано удачно. Республиканская разведка работала неважно. Она не определила места назначения переброски итальянских дивизий и тем более не сумела раскрыть замысел их руководства. Внимание Хунты обороны Мадрида, командования Центрального фронта и военного министерства было все еще приковано к Хараме. Гвадаррамский фронт Республики, на котором в июле 1936 года решалась судьба столицы, с тех пор стал спокойным и
отошел на второй план. Лучшие отряды были с него сняты. К марту 1937 года на направлении главного удара Роатты оборону держала растянутая в одну линию на 80-километровом фронте 12-я дивизия из 10 000 бойцов, со скудными запасами, почти без артиллерии и с малым количеством пулеметов. Ее позиции были плохо укреплены, командиры и бойцы беззаботно полагали, что предгорья и горы— лучшее укрепление. В дивизии не было ни одной бронеединицы. 8 марта 1937 года итальянские дивизии начали авиационную, артиллерийскую и минометную подготовку. Связь 12-й дивизии
со столицей они прервали сразу и надолго. Через час танки и мотопехота пошли в атаку, последовательно расправляясь с малочисленными очагами вражеского сопротивления. Еще через несколько часов у Сеговии двинулась в наступление дивизия генерала Москардо. Из-за нарушения связи тревожные вести с линии фронта попали в Мадрид через несколько часов, а в Валенсию— только в конце дня. Сначала в обеих столицах считали, что кМадриду подступает всего одна дивизия и опасность невелика. Лишь к 10 марта выяснилось, что наступающих дивизий не меньше четырех.
В военном министерстве и генштабе в очередной раз воцарилась растерянность. После побоища на Хараме подготовленных резервов не осталось, а по итогам поражения под Малагой нуждался в поддержке Андалузский фронт. Обсуждался вопрос: есть ли смысл отстаивать столицу, уже охваченную врагом с трех сторон? В это время итальянцы усилили нажим. 12-я дивизия с заметными потерями отступала на юг. Но, в отличие от защитников Малаги, ее бойцы не обратились в бегство и сражались много лучше, чем ожидали итальянские военачальники. За три дня добровольческий корпус», имея четырехкратное количественное превосходство и двигаясь исключительно пошоссе, продвинулся на 30 километров, преодолев около половины расстояния, отделявшего итальянцев от цели. Линия фронта образовала глубокий мешок, обращенный на юг.
У Хунты обороны Мадрида было гораздо меньше ресурсов, чем у фронтового командования в Таранконе или у военного министерства в Валенсии. Но в Мадриде по крайней мере реагиро-
вали быстрее и точнее. Исправляя собственные и чужие промахи, Горев, Рохо и Миаха спешно развернули свободные части на северо-восток. К 12 марта пяти дивизиям Роатты и Москардо противостояли две республиканские дивизии— анархиста Сиприано Меры и
коммуниста Энрике Листера плюс кавалерийский полк (всего около 20 000 человек), бронетанковая бригада из 54 танков и 16 бронеавтомобилей. В бригаде было несколько только что построенных по советской лицензии средних танков «Т-28» с противоснарядным бронированием и с 75иллиметровыми орудиями, намного превосходивших почти все зарубежные образцы. Воздушные силы (70—75 машин) были разношерстными— от новых советских «воздушных крейсеров» СБ до старых гражданских «Бреге» и «Потезов», изношенных и с трудом способных нести несколько мелких бомб или один пулемет. Прибытие подкреплений и сквернейшая погода— ливни со снегопадом, потом туманы— помогли республиканцам к 15 марта окончательно остановить противника. Итальянская авиация прекратила налеты и отстаивалась на аэродромах, а артиллерия корпуса завязла в грязи. График наступательной операции был нарушен. Наступления националистов в Андалузии и на Хараме
не последовало— по официальному объяснению националистов, ввиду необходимости восполнения понесенных ранее потерь. Москардо же действовал, по мнению итальянцев, слишком нерешительно. Роатта не понимал, что герой Алькасара никак не мог действовать по-другому— его недавно созданная и плохо вооруженная дивизия не была способна к победоносному наступлению по плохим предгорным дорогам. Боеспособность «добровольческого корпуса», только недавно находившегося в солнечной Андалузии, за считанные дни боев в холодной Кастилии заметно снизилась (многие солдаты были облачены в легкое тропическое обмундирование). Появились пораженцы и дезертиры. Стремительно росло количество самострелов и самоубийств. В тяжелых условиях против наступающих обернулось их же количественное превосходство: дивизии растянулись вдоль автострады на 20 километров и откровенно мешали друг другу. Снабжение войск ухудшилось, итальянская пехота шла в атаку все более вяло. Победа ускользала из рук. 15 марта озабоченный Роатта ввел в бой последний резерв —ранее не применявшиеся в Европе огнеметные «Ансальдо». Однако их короткий успех через несколько часов был нейтрализован подоспевшими пушечными танками республиканцев. С наступлением темноты Роатта разрешил дивизионным командирам прекратить бесплодные атаки.
Трое суток в предгорьях между Гвадалахарой и Сигуэнсой шли позиционные бои. Инициатива и превосходство постепенно переходили к республиканцам, пехоту которых эффективно прикрывали танки и ВВС. Большую пользу принес батальон имени Гарибальди, в котором сражались итальянцы-антифашисты. Бойцы батальона взяли в плен нескольких офицеров корпуса, у которых
были получены исчерпывающие сведения о составе дивизий Роатты и плане наступления. 18 марта республиканские силы перешли в ответное наступление. Вскоре после начала авиационной подготовки итальянская пехота дрогнула и, не дожидаясь приказа, стала покидать позиции. Введенные в брешь «Т-26» и «Т-28» превратили отход в бегство. К вечеру дивизия «Так хочет Бог» была полностью разбита, а фронт корпуса оказался прорванным. Деморализованные пехотинцы сдавались без сопротивления целыми группами. 19 марта Роатта, оценив размеры поражения, приказал всему корпусу как можно скорее отходить на север. Отступление итальянцев проходило в возраставшей сумяти-
це, под непрерывными ударами с воздуха. На автостраде сразу образовались заторы, растерянное итальянское командование было бессильно бороться с ними. Пользуясь бездействием «легионарной авиации», которая не решалась взлетать с раскисших аэродромов Сории, республиканские ВВС совершали по 6—7 вылетов ежедневно. Бомбардировщики, штурмовики и истребители образовали над Сарагосским шоссе смертоносный «воздушный конвейер». Он действовал несколько суток. Бомбежки с большой высоты чередовались со штурмовыми налетами с бреющего полета.
Республиканские летчики каждый раз рапортовали, что головные самолеты очередной эскадрильи итальянцы встречают ружейно-пулеметным огнем. Но огонь удавалось быстро подавить, и всякое сопротивление исчезало. Отбомбившиеся пилоты на обратном пути видели одно и то же— опрокинутые орудия и танки, пылающие грузовики, разбегавшуюся в разные стороны пе-
хоту. Отступавшие бросали много исправной техники, водители покидали автомобили, оставляя ключи зажигания в замках. 19—20 марта поражение корпуса стало очевидным. Оторваться от противника итальянцам не удавалось. Роатте пришлось обратиться к Москардо и в штаб Франко с просьбой о непосредственной помощи. Итальянские офицеры ободряли подавленных солдат: «Придут марокканцы, и все переменится». Рассуждения о превосходстве фашистского оружия над испанским прекратились. Вкритический момент итальянские фашистские командиры обратились за помощью к тем, кого после Мадрида, Малаги и Харамы сами же презрительно объявили неспособными побеждать. Вскоре физически истощенных и нравственно потрясенных итальянцев стали сменять испанские части. К 22 марта республиканцы вернули большую часть территории, занятой корпусом ранее. Республиканские танковые авангарды дважды доходили до Сигуэнсы. Были шансы продолжать преследование расстроенного итальянского корпуса, овладеть Сигуэнсой и, возможно, ворваться в Арагон. Но переутомленные пехотинцы и танкисты физически не могли продолжать операцию —не было свежих резервов, боеприпасов, автотранспорта. Высшие республиканские штабы не осознавали размеров собственного успеха и не видели перспектив его развития. И 22 марта немногочисленные испано-марокканские части Москардо, совсем неимевшие тяжелого вооружения, плотным огнем остановили продвижение республиканцев. Самое известное сражение испанской войны завершилось выдающимся успехом республиканской армии. Добровольческий корпус потерял почти 10 000 человек ранеными, убитыми и пропавшими без вести, оставил на поле сражения 500 пулеметов, почти треть артиллерии— до 80 орудий и минометов, около 50 бронеединиц, 12 самолетов, около 300 автомашин. Среди трофеев значилось свыше ста тонн бензина, разнообразная штабная документация, приказы по корпусу, знамя одного из полков. В общей сложности итальянцы оставили на поле
боя около половины материальной части. Текст приветственной телеграммы Муссолини легионерам тоже стал добычей победителей.
Потери республиканцев оказались гораздо меньше— около 6000 человек и несколько пулеметов. Если ранее республиканцы брали в плен лишь отдельных вражеских солдат, то теперь им досталось сразу около 1000 военнопленных. (Судьба пленных осталась неизвестной, часть авторов полагает, что они вскоре были расстреляны, но доказательств тому не обнаружено.) Впервые республиканцы меньшими силами и ценой меньших потерь взяли верх в полевом сражении. Правда, победа Республики была неполной. Не удалось уничтожить или пленить хотя бы одну из вражеских дивизий. Хотя итальянцы в беспорядке отступили, к 22 марта они все еще контролировали две трети района, занятого в начале операции. Следовательно, территориальный успех при Гвадалахаре был на стороне Роатты. Зато нравственно-психологический успех всецело был у республиканцев. На республиканской территории— в Кастилии и Леванте после сражения несколько дней проходили празднества, тогда как на легионеров Роатты обрушились упреки, насмешки и издевательства. Гвадалахара стала подлинным триумфом бронетанковых и воздушных сил Республики. Львиная доля потерь, нанесенных итальянцам, была причинена им танкистами и пилотами. Особенно велик был вклад ВВС республики. Хотя в Гвадалахарском сражении участвовало вдвое меньше республиканских самолетов, чем на Хараме, именно они разгромили отступавшие вражеские дивизии, лишив их подобия дисциплины.
Битва стала позором итальянского фашизма. Тревожным фактом стали не только бездарность и неповоротливость генералитета и ощутимые потери корпуса, но и низкая боеспособность фашистов в сравнении с итальянскими же антифашистами. Гвадалахара стала провозвестницей скандальных поражений фашистской Италии на фронтах Второй мировой войны. Вернувшийся из Ливии разгневанный дуче по вполне понятным причинам тут же сместил и отозвал Роатту и по менее понятным— посла в Саламанке. Военное министерство отозвало генералов Коппи, Нуволини и Росси. Все они больше никогда не возвращались в Испанию. Переговоры о возведении на испанский престол герцога Аостского были прерваны, и Муссолини более к ним не возвращался. Официальные источники фашистской Италии объясняли «частичную неудачу» при Гвадалахаре плохой погодой и «огромным численным превосходством красных». Сообщалось, в частности, что в битве участвовало свыше 750 (!) республиканских самолетов. Видные политики фашистской Италии позже вспоминали о днях Гвадалахары:
«Многие тогда начали дрожать… У некоторых из нас появились седые волосы».
Итальянскому командованию пришлось расформировать две особенно оскандалившиеся дивизии — «Так хочет бог» и «Черное пламя». Большую часть их состава отправили на родину, где солдат и офицеров ждали соответствующие санкции— понижение в звании, выговоры, увольнение из фашистской милиции. Плодом сражения стал одновременный подъем патриотизма в обеих частях Испании— республиканской и националистической. Авторитет легионеров Муссолини катастрофически падал.
Многие националисты, особенно Варела и «радиогенерал» Кейпо де Льяно, не скрывали своего удовольствия. Каудильо не потрудился выразить союзникам сожаления. Вместо этого обычно сдержанный Франко весьма откровенно сказал итальянскому послу: «Красные хорошо борются за идею, хотя их идея— еретическая. Они знают, как нужно умирать».

Это сообщение отредактировал JV44 - 12-02-2009 - 13:40
Akwest
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 20
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineСвободен
Пара цитат.
Джордж Оруэлл - сражался в Испании в отрядах протроцкистского POUM.
QUOTE
Исход испанской войны решался в Лондоне, Париже, Риме, Берлине -- где угодно, только не в Испании. После лета 1937 года все, кто был способен видеть вперед, поняли, что Республике не победить, если не произойдет глубоких перемен в международной расстановке сил, и, решив продолжить борьбу, Негрин со своим правительством, видимо, отчасти рассчитывали, что мировая война, разразившаяся в 1939 году, начнется годом раньше. Раздоры в лагере Республики, о которых так много писали, не были главной причиной поражения.........
Самое непостижимое в испанской войне -- это позиция великих держав. Фактически войну выиграли для Франко немцы и итальянцы, чьи мотивы были совершенно ясны. Труднее осознать мотивы, которыми руководствовались Франция и Англия. Кто в 1936 году не понимал, что, достаточно было Англии оказать испанскому правительству помощь, хотя бы поставив оружия на несколько миллионов фунтов, Франко был бы разгромлен, а по немцам нанесен мощный удар. Не требовалось в то время быть ясновидящим, чтобы предсказать близящуюся войну Англии с Германией; можно было даже с определенностью назвать дату ее начала -- через год или два. И тем не менее самым подлым, трусливым и лицемерным способом английские правящие классы отдали Испанию Франко и нацистам. Почему? Самый простой ответ: потому что были профашистски настроены. Это, вне сомнения, так, и все же, когда дело дошло до решительного выбора, они оказались против Германии. По сей день остается очень неясным, какие у них были планы, когда они поддерживали Франко; возможно, никаких конкретных не было. Злонамеренны или просто глупы английские правители -- вопрос, на который в наше время ответить крайне сложно, а бывает, что этот вопрос становится чрезвычайно важным. Что же до русских, цели, которые они преследовали в испанской войне, совершенно непостижимы. Может, правы наивные либералы, полагающие, что. русские участвовали в войне для того, чтобы, защищая демократию, обуздать нацизм? Но если так, отчего их участие было столь ничтожным по масштабам и зачем они бросили Испанию, когда ее положение стало критическим? Или согласиться с католиками, которые уверяли, что русское вмешательство должно было раздуть в Испании революционный пожар? Но зачем же они сделали все от них зависящее, чтобы подавить испанское революционное движение, защитить частную собственность и предоставить власть не рабочим, а среднему классу? А может быть, правы троцкисты, заявившие, что целью вмешательства было предотвратить революцию в Испании? Тогда проще было вступить в союз с Франко. Понятнее всего их действия становятся, если видеть за этой линией несколько мотивов, противоречащих один другому. Уверен, со временем выяснится, что внешняя политика Сталина, претендующая выглядеть дьявольски умной, на самом деле представляет собой примитивный оппортунизм. Как бы то ни было, испанская война продемонстрировала, что нацисты имели четкий план действий, а их противники -- нет. С профессиональной точки зрения война велась на очень низком уровне, а основная стратегия была предельно простой. Побеждали те, кто был лучше вооружен. Нацисты вместе с итальянцами поставляли оружие своим друзьям-фашистам в Испании, а западные демократы и Россия отказывали в оружии тем, в ком следовало им видеть своих друзей. И поэтому Республика погибла, "изведав все, что ни одну республику не минет".

Тревор-Ропер Хью - британский историк современник событий.
QUOTE
Установление коммунистического режима в Испании проиворечило сдержанной позиции Сталина… в течении 1934-35 и осенью 1936 Советский Союз отчаянно стремился заключить союз с Англией и Францией направленный против Гитлера.


Это сообщение отредактировал Akwest - 12-02-2009 - 14:03
JV44
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 224
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Ну ПОУМ были не совсем обьективные
"Тем временем часть военных советников (Кулик), советский посол в Валенсии Розенберг и руководство интербригад (Марти, ди Витторио) порой вели себя в Республике как в колонии или в государстве-сателлите. Они навязывали военному министерству планы операций, добивались смены неугодных руководителей. Затем по указанию из Москвы они стали открыто требовать запретить «марксистско-ленинскую партию» (ПОУМ), которую в Кремле считали троцкистской организацией.
Постоянные интриги компартии и СССР против маловлиятельного, не опасного Советскому Союзу ПОУМа возмущали Ларго. Ведь ПОУМ был одной из партий, подписавших пакт Народного фронта…"

Очень спорно мнение, что Франко выиграл только за счет помощи Германии и Италии. Золотой запас был у республики. Именно хаос и беспорядок, которые присутствовали в республике послужили основной причиной поражения. Ни одной толково проведенной наступательной операции. А ведь возможности для этого были - советские танки Т-26 и пушечные бронетранспортеры БА-6 намного превосходили пулеметные танки Т-1 и Ансальдо у националистов. СБ и И-16, И-15. Ме-109 и "Штуки" у националистов появились только в конце войны.


Gawrilla
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 661
  • Статус: Врагов законности - к стенке без суда!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Вот-вот!
Не случайно потом в СССР "героев Испании" потом расстреливали пачками за предательство и участие в троцкистских военных заговорах.
Одна компания и одна политическая линия.
И поражения республиканцев никак не спишешь на простую глупость и некомпетентность.

Akwest
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 20
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineСвободен
QUOTE (JV44 @ 13.02.2009 - время: 11:04)
Золотой запас был у республики.

510 тон золота было направлено в СССР и прибыло в Одессу 5 ноября 1936 года.
Поставки с конца 1938-го года осуществлялись по кредиту в объеме 85 мил. долларов предоставленному СССР республиканцам.
Всего СССР танков поставил 362 штуки. Германия и Италия около 900. В Марселе находилось 10 тыс пулеметов, 600 самолетов и 500 орудий. Французское правительство запретило поставки советского оружия через свою территорию.
Ну а бардельеро (то бишь многопартийность) в Испании была еще та. Коммунисты (те которые Ибарури) в 1936 на выборах получили 4% голосов.
QUOTE
Сколько членов имеет нынче POUM? Одни говорят 25 тысяч, другие - 40 тысяч. Этот вопрос не имеет, однако, решающего значения. Ни 25 тысяч, ни 40 тысяч сами по себе не могут обеспечить победу ... 40 тысяч членов, при шатком и колеблющемся руководстве, способны только усыпить пролетариат и тем подготовить катастрофу. Десять тысяч, при твердом и проницательном руководстве, могут найти дорогу к массам, вырвать их из-под влияния сталинцев и социал-демократов, шарлатанов и болтунов и обеспечить не только эпизодическую и неустойчивую победу республиканских войск над фашистскими, но и полную победу трудящихся над эксплуататорами. Испанский пролетариат трижды доказал, что он способен одержать такую победу. Весь вопрос в руководстве!" (Л. Троцкий. Бюллетень оппозиции. 1937)


Это сообщение отредактировал Akwest - 13-02-2009 - 16:33
Феофилакт
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 245
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineСвободен
QUOTE (Akwest @ 13.02.2009 - время: 15:29)
510 тон золота было направлено в СССР и прибыло в Одессу 5 ноября 1936 года.

Да,операция по вывозу золоиа ,несмотря на всю смутность внутренней и фронтовой обстановки была проведена исключительно красиво....
je suis sorti
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 808
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Насколько правомерно расценивать гражданскую войну в Испании, как прелюдию к мировой войне?

- Германия и Италия, наверное, решали в этой войне свои внешнеполитические задачи и содействовали приходу к власти в Испании дружественного режима
- идеологически франкисты были ближе нацистам и фашистам, чем троцкисты и коммунисты
- в этой войне немцы испытывали оружие и тренировали военных

Однако:

- причины гражданской войны в Испании очень далеки от причин второй мировой
- исход гражданской войны, наверное, принципиально не повлиял на начало, ход и результат второй мировой, в которой Испания участия не принимала

таким образом, гражданскую войну в Испании можно в определенной мере рассматривать, как событие, не связанное со второй мировой войной.


JV44
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 224
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Еще одно морское сражение
Бой у мыса Тенес
В дни работы Нионской конференции у берегов Алжира произошла схватка между националистами и республиканцами. Адмирал Виерна предпринял самую крупную за всю войну операцию на путях сообщения. Получив сведения о следовании из СССР двух военных транспортов, он направил крейсеры «Балеарес» и «Канариас» под охраной бомбардировщиков на их перехват.
Встреча произошла 7 сентября 1937 года. Националисты опоздали— транспорты уже находились под охраной двух республиканских крейсеров и восьми эсминцев капитана 1 ранга Буисы. Не испугавшись количественного превосходства врага в торпедном оружии, Виерна развязал бой, рассчитывая уничтожить суда. В отличие от класссических морских сражений Первой мировой войны бой у мыса Тенес происходил на очень высоких скоростях (около 30 узлов, или почти 55 километров в час). Потому он принял характер огневого поединка между самыми быстроходными кораблями противников— тяжелым «Балеаресом» и легким «Либертадом», на которых держали флаг оба командующих. Скоростные данные крейсеров были примерно одинаковыми.
Националисты имели превосходство в толщине брони, калибре орудий и весе снаряда, но оно было парализовано слабой артиллерийской подготовкой их команд, практически не имевших морской практики. Республиканцы хуже маневрировали, но стреляли чаще и точнее.
Всего в этот день прогремело около 1000 пушечных выстрелов.Восьмидюймовая артиллерия националистических крейсеров так и не поразила врага, тогда как шестидюймовые орудия «Либертада» добились нескольких прямых попаданий. На «Либертаде» шел советский офицер В.А. Алафузов, наладивший обучение своих артиллеристов.
Вечером Виерна вышел из боя и отступил в Малагу, преследуемый республиканскими ВВС. По данным международной печати, «Балеарес» получил несколько надводных пробоин. На нем находилось до 90 раненых и убитых. Для его ремонта понадобилось более месяца. Республиканцы, по их данным, потерь и повреждений не имели.
Тенесский бой показал качественное преимущество легких республиканских крейсеров над тяжелыми националистическими. Но он же вскрыл плохое взаимодействие крейсерских и торпедных сил капитана Буисы. Пока новый «Либертад» и устаревший «Мендес Нуньес» успешно вели артиллерийский бой с лучше защищенным и бронированным противником, многочисленные эсминцы Буисы не только не проявили инициативы и не попытались выйти в торпедные атаки, но и умудрились разлучиться с «игреками»— ценными транспортами. Оставленные без конвоя невооруженные транспорты под воздушными налетами неприятеля вынуждены были выброситься на берег во французских территориальных водах. Позже им удалось сняться и вернуться в СССР. Неудачно действовала республиканская авиация. Укомплектованная сухопутными пилотами, она не могла найти противника, а найдя— опознать и атаковать его. Адмирал Виерна с решительными командирами и не подготовленными экипажами проиграл артиллерийскую дуэль, но достиг оперативного успеха— доставка очередной партии советских военных грузов в Картахену была сорвана.
В то же время «показ флага» Республики в Центральном Средиземноморье и отступление Виерны перед Буисой отрезвляюще подействовали на итальянских фашистов. После Нионской конференции и Тенесского боя итальянское правительство отдало секретный приказ подводному флоту воздержаться от дальнейших атак «до новых указаний». Нападения «неизвестных» на суда тре-
тьих стран в международных водах сразу прекратились. Морская война была в основном загнана в рамки территориальных вод. Но ограничения не коснулись воздушной войны. Нападения жена испанские пароходы обеих сторон продолжались.
С другой стороны, СССР после гибели «Тимирязева» и «Благоева» надолго прекратил отправку транспортов в Республику. Каналом советской военной помощи с осени 1937 года стала Франция.

Это сообщение отредактировал JV44 - 17-02-2009 - 12:59
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (3) 1 2 3

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Романтики в мундирах и революция

Солженицин, кто он?

История кибернетики и вычислительной техники

ВКЛ: балты и славянские народы в нем

Ханпаша Нурадилов




>