Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (10) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (sorques @ 11.02.2009 - время: 21:43)

Почему троцкист? biggrin.gif

Хрущёв - бывший Троцкист, "раскаявшийся" и прощённый добрым Сталиным. При Сталине (даже по документам, оставленным Хрущёвым после уничтожения им части архивов) где появлялся Хрущёв - резко усиливались репрессии. Это же касается протеже Хрущёва - тех партначальников, которых он назначал. Из протоколов Политбюро видно, что Сталин предлагал наиболее мягкие и гуманные меры к врагам, а якиры, косиоры, хрущёвы, микояны требовали расстрелять, расстрелять, расстрелять! Поэтому расстрелять Берию и обвинить Сталина им нужно было, в-частности, чтоб получить доступ к архивам и уничтожить часть документов. Даже согласно оставшимся от Хрущва документам, им подписано больше расстрельных списков, чем Сталиным - это из доклада комисси под руководством самого вельзувела (выдвиженца и безусловного сторонника Хрущёва - А.Яковлева). Развал начался с болезни Сталина, когда Хрущёв, Маленков, Микоян, Булганин овладели ключевыми структурами - партаппаратом, МГБ, хозаппаратом.
После смерти Сталина следовало:
1. Расстрелять предателей - Хрущёв, Маленков, Микоян, Булганин. Берия этого не сделал, за что быстро был наказан.
2. Продолжать линию Сталина в экономике - прежде всего безопасность СССР. Второе - повышать благосостояние всему народу одновременно, например, через отмену квартплаты или отмену оплаты за воду, так чтоб наибольший выигрышь получали наименее обеспеченные. Но строить экономику не потребительскую, а развивать вначале базовые отрасли и предприятия двойного назначения (мирного и военного), как при Сталине. А на "мировое лидерство", о котором пекутся демократ-либералы, нам, сталинистам, глубоко наплевать.

Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 12-02-2009 - 10:53
Akwest
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 20
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineСвободен
QUOTE (Gawrilla @ 11.02.2009 - время: 22:44)
Тварь он кукурузная.

Если перевести на культурный язык - троцкист и организатор государственного переворота.

ИМХО я бы его назвал "люмпентроцкист"....
chips
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 553
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Luca Turilli @ 11.02.2009 - время: 21:36)
Я знаю, что он в Москве лихо чистил. Что ж его
Берия с Маленковым лимитом баловали? Значит непротив были.
Кстати, госпожа Лаура, заявить дипломату "Мы вас закопаем"
нормально?
Ещё он мне неприятен тем, что натворил в Новочеркасске и
Венгрии. Но репрессированные народы вернул, да и из
Гулага вернул огромное кол-во

Экий у вас винегред получается...
Выступал на ТВ личный переводчик Хрущева и пояснил, как надо понимать фразу: "Мы вас закопаем". Имелось в виду, что капитализм умрет своей смертью и дабы его останки не портили воздух, его надо утилизировать, т.е. закопать.
В Новочерскасске действительно неприятная история вышла, а в Венгрии был подавлен антикоммунистический мятеж, "оранжевая революция", "перестройка" и т.п. За это Хрущеву большой респект.
И с репрессированными народами и ГУЛАГом не все так очевидно...

Это сообщение отредактировал chips - 12-02-2009 - 15:03
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (chips @ 12.02.2009 - время: 14:01)
а в Венгрии был подавлен антикоммунистический мятеж, "оранжевая революция", "перестройка" и т.п. За это Хрущеву большой респект.

От венгров? Скажите, почему когда США влазят в дела
другого государства - все возмущаются, какое право
СССР имел, чтобы решать за венгров? Это их страна, их
проблемы и их заботы, что, как и почему.

QUOTE
И с репрессированными народами и ГУЛАГом не все так очевидно..


А то... wink.gif
chips
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 553
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Luca Turilli @ 12.02.2009 - время: 14:10)
QUOTE (chips @ 12.02.2009 - время: 14:01)
а в Венгрии был подавлен антикоммунистический мятеж, "оранжевая революция", "перестройка" и т.п. За это Хрущеву большой респект.

От венгров? Скажите, почему когда США влазят в дела
другого государства - все возмущаются, какое право
СССР имел, чтобы решать за венгров? Это их страна, их
проблемы и их заботы, что, как и почему.


Это риторический вопрос? wink.gif События в Венгрии были инспирированы Западом, чтобы оторвать страну от социалистического содружества. А участвовали в них, в том числе, и недобитые венгерские фашисты. Раздавить их было - вопрос гигиены. fuyou_2.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (chips @ 12.02.2009 - время: 14:22)
Это риторический вопрос? wink.gif События в Венгрии были инспирированы Западом, чтобы оторвать страну от социалистического содружества.

Нет. Страны ВД не любили СССР. Вы прекрасно знаете кем нас считают в
Европе по сей день. А виной тому - содружество так называемое. Кому
понравится страна-надсмотрщик, решающая за тебя что и как?
В конечном итоге страны социалистического содружества сломя голову бежали
на запад в ЕС. И попробуйте им назад предложить вернуться.
Как думаете? Согласятся?

chips
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 553
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Luca Turilli @ 12.02.2009 - время: 14:34)
QUOTE (chips @ 12.02.2009 - время: 14:22)
Это риторический вопрос? wink.gif События в Венгрии были инспирированы Западом, чтобы оторвать страну от социалистического содружества.

Нет. Страны ВД не любили СССР. Вы прекрасно знаете кем нас считают в
Европе по сей день. А виной тому - содружество так называемое. Кому
понравится страна-надсмотрщик, решающая за тебя что и как?
В конечном итоге страны социалистического содружества сломя голову бежали
на запад в ЕС. И попробуйте им назад предложить вернуться.
Как думаете? Согласятся?

Кем нас считают в Европе - мне глубоко наплевать. Нас там всегда ненавидели - при царях, при коммунистах, при демократах. Эта ненависть иррациональна и называется русофобия.
В наших интересах было иметь буферные государства между НАТО и СССР - и мы их имели fuck2.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (chips @ 12.02.2009 - время: 14:41)
Кем нас считают в Европе - мне глубоко наплевать. Нас там всегда ненавидели - при царях, при коммунистах, при демократах. Эта ненависть иррациональна и называется русофобия.
В наших интересах было иметь буферные государства между НАТО и СССР - и мы их имели fuck2.gif

Зря плюёте. За буферные зоны платим тем что называют русофобией.
Теперь вот Польша, в частности, с удовольствием приглашает США
разместить у себя шахты и радары. И я, как человек, знающий не по
новостям, как к нам относятся поляки, могу понять простых людей.
chips
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 553
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Luca Turilli @ 12.02.2009 - время: 14:46)
QUOTE (chips @ 12.02.2009 - время: 14:41)
Кем нас считают в Европе - мне глубоко наплевать. Нас там всегда ненавидели - при царях, при коммунистах, при демократах. Эта ненависть иррациональна и называется русофобия.
В наших интересах было иметь буферные государства между НАТО и СССР - и мы их имели fuck2.gif

Зря плюёте. За буферные зоны платим тем что называют русофобией.
Теперь вот Польша, в частности, с удовольствием приглашает США
разместить у себя шахты и радары. И я, как человек, знающий не по
новостям, как к нам относятся поляки, могу понять простых людей.

Польша - душевнобольная страна. Все не может забыть нам "царских сатрапов", хотя своим сущестованием - и физическим и географическим - во всем обязано Советскому Союзу. Неблагодарные свиньи, пся крев furious.gif

дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (chips @ 12.02.2009 - время: 14:54)
Польша - душевнобольная страна. Все не может забыть нам "царских сатрапов", хотя своим сущестованием - и физическим и географическим - во всем обязано Советскому Союзу. Неблагодарные свиньи, пся крев furious.gif

А Чехия? Они тоже вроде как добро давали на радары?
Прикольно. Я хоть поляк на четверть - с удовольствием послушал.
wink.gif angel_hypocrite.gif
chips
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 553
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Luca Turilli @ 12.02.2009 - время: 15:11)
Прикольно. Я хоть поляк на четверть - с удовольствием послушал.
wink.gif angel_hypocrite.gif

Век живи - век учись, а.... bleh.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (chips @ 12.02.2009 - время: 15:32)
Век живи - век учись, а.... bleh.gif

Тоже верно. Про Чехию мы будем беседовать?
Поляки божевiльны - бо сатрапы гробили.
А почему чехи решили позволить американцам про разместить?
Вы ведь не будете меня убеждать, что вся чешская
нация решительно против этого, и лишь продажная верхушка
из корыстных побуждений идёт на это?
А может...............Pražské jaro??
chips
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 553
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Luca Turilli @ 12.02.2009 - время: 16:04)
QUOTE (chips @ 12.02.2009 - время: 15:32)
Век живи - век учись, а.... bleh.gif

Тоже верно. Про Чехию мы будем беседовать?
Поляки божевiльны - бо сатрапы гробили.
А почему чехи решили позволить американцам про разместить?
Вы ведь не будете меня убеждать, что вся чешская
нация решительно против этого, и лишь продажная верхушка
из корыстных побуждений идёт на это?
А может...............Pražské jaro??

C Pražské jaro - пожалуйста к Леониду Ильичу. А то, что "Солидарность" танками не подавили - безусловно недоработка. Даже больше - предательство.
Может вернемся ко временам Хрущева? До 1964 года.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (chips @ 12.02.2009 - время: 16:23)
C Pražské jaro - пожалуйста к Леониду Ильичу.

Какая разница? Смысл тот же.
Ну да не будем оффтопить.

QUOTE
А то, что "Солидарность" танками не подавили - безусловно недоработка. Даже больше - предательство.


Ну-ну.. И мы русофобии удивляемся..

Скажите, вы считаете как: Хрущёв сделал больше
пользы или больше вреда для СССР?
chips
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 553
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Luca Turilli @ 12.02.2009 - время: 16:33)
Скажите, вы считаете как: Хрущёв сделал больше
пользы или больше вреда для СССР?

Думаю, что больше пользы. Из всех наших правителей никто не сравнится по вредоносности с Горбачевым. По сравнению с ним - все остальные angel_hypocrite.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (chips @ 12.02.2009 - время: 16:37)
Думаю, что больше пользы. Из всех наших правителей никто не сравнится по вредоносности с Горбачевым. По сравнению с ним - все остальные angel_hypocrite.gif

не знаю. дать ему оценку невероятно сложно.
перемены в любом случае неизбежны были.
Но Крым я ему никогда не прощу biggrin.gif
chips
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 553
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Luca Turilli @ 12.02.2009 - время: 16:45)
QUOTE (chips @ 12.02.2009 - время: 16:37)
Думаю, что больше пользы. Из всех наших правителей никто не сравнится по вредоносности с Горбачевым. По сравнению с ним - все остальные  angel_hypocrite.gif

не знаю. дать ему оценку невероятно сложно.
перемены в любом случае неизбежны были.
Но Крым я ему никогда не прощу biggrin.gif

Крым - это святое! 0096.gif
Плохо то, что наши правители (и Сталин, и Хрущев) мало уделяли внимания воспитанию своих детей в патриотическом духе.
Gawrilla
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 661
  • Статус: Врагов законности - к стенке без суда!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (chips @ 12.02.2009 - время: 16:37)
QUOTE (Luca Turilli @ 12.02.2009 - время: 16:33)
Скажите, вы считаете как: Хрущёв сделал больше
пользы или больше вреда для СССР?

Думаю, что больше пользы. Из всех наших правителей никто не сравнится по вредоносности с Горбачевым. По сравнению с ним - все остальные angel_hypocrite.gif

Вы в корне неправы.
Никакой Горбачев не возник бы, раскуси (и расстреляй) Сталин вовремя эту кукурузную тварь.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Gawrilla @ 12.02.2009 - время: 18:32)
Вы в корне неправы.
Никакой Горбачев не возник бы, раскуси (и расстреляй) Сталин вовремя эту кукурузную тварь.

Жили б вечно как при Сталине?
Gawrilla
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 661
  • Статус: Врагов законности - к стенке без суда!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Почему вечно?
Не припомню что-то такого пункта в Программе ВКП(б).
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Gawrilla @ 12.02.2009 - время: 19:52)
Почему вечно?
Не припомню что-то такого пункта в Программе ВКП(б).

А там есть пункт о массовых политических репрессиях
и голоде 32-33 гг. ? Война? Программа - это кусок бумаги
покрытый буквами
Gawrilla
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 661
  • Статус: Врагов законности - к стенке без суда!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Смертный приговор - это кусок бумаги, покрытый буквами.
И не дай Бог, если некоторые сочетания букв там покажутся знакомыми...

А Хрущев со своими духовными братьями-троцкистами приложил руку и к голоду, и к необоснованным репрессиям. А потом свалил всё на мертвого Сталина. Подонок.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Gawrilla @ 12.02.2009 - время: 21:06)
А Хрущев со своими духовными братьями-троцкистами приложил руку и к голоду, и к необоснованным репрессиям. А потом свалил всё на мертвого Сталина. Подонок.

Я не отрицаю причастность Хрущёва к голоду и репрессиям.
Но Гаврила, кто в конце концов был главой страны? Он ведь
не курил в сторонке? Окончательное слово в принятии и одобрении
тех или иных решений были за Сталиным? Или не так?
Gawrilla
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 661
  • Статус: Врагов законности - к стенке без суда!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Не хотел бы заявлять, что Сталин был непогрешим.
И одна из крупнейших его кадровых ошибок - это как раз Хрущев.

Но думать, что один человек, даже располагающий полномочиями абсолютного монарха (да хоть Господа Бога!), в состоянии управлять страной ЕДИНОЛИЧНО?

Реально у власти ВСЕГДА находится группа. Если угодно - группировка, неважно.
И задача правителя - удержать баланс между группами, находящимися при власти.
В традиционных терминах (не очень точных) - между властью и оппозицией.
А управлять страной - это ВТОРАЯ главная задача правителя.

И Сталин такой баланс не удержал. Чуть-чуть. И поплатился жизнью.

Хрущев, кстати, тоже не удержал. И народное хозяйство заодно в штопор загнал. И поплатился властью.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Gawrilla @ 12.02.2009 - время: 21:36)
Не хотел бы заявлять, что Сталин был непогрешим.
И одна из крупнейших его кадровых ошибок - это как раз Хрущев.

Но думать, что один человек, даже располагающий полномочиями абсолютного монарха (да хоть Господа Бога!), в состоянии управлять страной ЕДИНОЛИЧНО?

Реально у власти ВСЕГДА находится группа. Если угодно - группировка, неважно.
И задача правителя - удержать баланс между группами, находящимися при власти.
В традиционных терминах (не очень точных) - между властью и оппозицией.
А управлять страной - это ВТОРАЯ главная задача правителя.

И Сталин такой баланс не удержал. Чуть-чуть. И поплатился жизнью.

Хрущев, кстати, тоже не удержал. И народное хозяйство заодно в штопор загнал. И поплатился властью.

Почему ж тогда люди, жившие в те годы,
все как один заявляют, что жить стало намного ощутимее лучше?
Мои двоюродные родственники вернулись в Одессу из ГДР
только при Хрущёве. Учитывая, что пршли всё войну до Берлина,
боялись ехать в СССР. Работали там врачами. Причина была банальная -
бежали из плена в Польше.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (10) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Советско-японская война

Холокост-правда или вымысел

20 лет референдуму. Растоптанная воля народа

Генеалогия

В чем была "не свобода" в СССР после войны?




>