Яромир | |
|
Лео-де-Мария это очередной клон "Мудреца", предлагаю поставить в игнор просто... Ничего нового товарищ не сообщит, а повторятся для каждого засланного казачка просто смешно. |
|
|
Sorques | |||
|
Яромир Предупреждение по п.2.14. Размещение текста не по теме топика (флуд). |
Ночной полет | |
|
А что, если вернуться к теме? Для меня одна из интересных фальстфикаций - штурм Зимнего дворца. Ну, все видели, фильм ч/б, ребята бегут в сторону Зимнего, залезают на решетчатую ограду, она распахивается - урра! Зимний взят! Все знают, что решетчатые ворота - ворота в дворик. Чего их было открывать с таким пафосом? Дворик не стратегический объект. Ладно. Зимний охранял женский батальон. Костяк - проститутки. Они даже не стреляли, потому что матросики их очень здорово распропагандировали. И не только накануне. Ну и еще. Чего было толпой брать Зимний, если... в его левом крыле располагался госпиталь. Там тоже все было схвачено - через это левое крыло можно было заходить во дворец. Вот и штурм... Но мы знаем, как бежал народ в едином порыве. Во какая сила искусства! |
also | |||||
|
Ну вот сами и ответили себе. Это ж художественный вымысел! А вовсе не фальсификация... Ну вот Квентин наш Тарантино, так тот Гитлера в фильме своей замочил. И что? |
skewer | |
|
Неплохой сайт, стоит ознакомиться http://chronologia.org/
|
Безумный Иван | |||
|
Фоменковщина какая-то. |
Вовочка459 | |
|
Знамя Победы официальная версия Знамя Победы — штурмовой флаг 150-й ордена Кутузова II-й степени Идрицкой стрелковой дивизии, водружённый 1 мая 1945 года на куполе здания рейхстага в городе Берлине военнослужащими Красной Армии Алексеем Берестом, Михаилом Егоровым и Мелитоном Кантария. Реальная версия Знамя Победы над Рейхстагом первые подняли: М. Минин Г. Загитов А. Лисименко А. Бобров капитан В. Маков |
srg2003 | |||
|
Вообще-то знамен на Рейхстаге было несколько, но знамя 150-й стрелковой дивизии по поручению командования повесили именно Егоров и Кантария |
Вовочка459 | |
|
Я говорю не о Знаменах вообще. Я говорю о ПЕРВОМ Знамени Победы!И подняли Знамя Победы над Рейхстагом группа капитана В. Маков в составе М. Минина ,Г. Загитова, А. Лисименко и А. Боброва! Да, не знамя Военного совета 3-й ударной армии, специально подготовленное для такого случая, первым водрузили над Рейхстагом. И не те, кто к нему был приставлен, бежали в первых рядах штурмовых групп, первыми водружали доверенное им знамя на здании германского парламента И не в «горячие» 14.25 30 апреля 1945 г ., поспешно указанные в командирских докладах. А гораздо позже, ночью 1 мая, в период относительного затишья, когда сама обстановка не требовала от М. Егорова и М. Кантарии какого-то особого воинского мастерства и героизма (не случайно же их действия так и не нашли отражения в документах полка за данное число) Зато все эти качества за несколько часов до прибытия в Рейхстаг двух вышеупомянутых сержантов пришлось в полной мере проявить тем солдатам, которые участвовали в штурме и донесли до Рейхстага свои самодельные знамена и флажки. Особое мужество, находчивость, воинское мастерство, конечно же, проявили М. Минин, Г. Загитов, А. Лисименко и А. Бобров – четыре разведчика из группы капитана В. Макова. Именно они в разгар штурма с боем прорвались на крышу Рейхстага и выполнили полученный на КП 79-го корпуса приказ: подняли над логовом врага Красное знамя. Вот они-то и были первыми!!! |
srg2003 | |||
|
не факт, что и они были первыми,т.к. знамен было установлено несколько |
Вовочка459 | |
|
это факт. вечером выложу доказательства.
|
Безумный Иван | |||
|
А разве это принципиально? |
Семён Семёныч Горбунков | |||
|
Если исходить из таких соображений, то принципиально только кто победил. |
muse 55 | |
|
Я думаю, вскоре ЕСПЧ разберется , кто первым установил знамя. Ставлю на поляков.
|
srg2003 | |
|
а можно выложить в другом формате?
|
Вовочка459 | |
|
Кто брал Рейхстаг. Герои по умолчанию.txt Размер 1.38 Mb |
skv | |
|
...в тему документов, архивов и одного разговора(тм) :) Как известно всем, особенно Википедии советская власть нещадно травила белых и пушистых тамбовских повстанцев страшным химическим ОМП. Однако с подтверждающими это дело документами на самом деле вовсе не все так шоколадно, как представляется некоторым. Вот мнение человека, копающего данную тему: скрытый текст |
Marinw | |
|
Не знаю как истории других стран, но историю Россию переделывали несколько раз. И самая интересная тема (как мне кажется) - это татаро-монгольское нашествие. Кроме фальсификации фактов, есть еще и исторические мифы. И есть писатели, которые приписывают свои мысли государственным деятелям. |
Fater | |
|
Немного о Бандере и украинских "самостийников" : "...30 июня 1941 г. в оставленном частями Красной Армии Львове деятели из ОУН провозгласили создание Украинской державы. Премьером «державы» стал ближайший соратник Бандеры Ярослав Стецько. Немцы обалдели от такой наглости своих наймитов, но вскоре пришли в себя и разогнали самозваное правительство. Стецько и Бандера были арестованы. Позже националисты будут козырять тем, что Степан Бандера находился в 1941 — 1944 гг. в концлагере Заксхаузен. Там действительно был концлагерь, но Бандера пребывал не в концлагере, а в «бункере Целенбау». Там содержались наиболее ценные пленники рейха, такие как экс-премьер Франции Леон Блюм, бывший канцлер Австрии Курт Шушниг и др. В «Целенбау» регулярно приходила помощь от Красного Креста, заключенные получали посылки от родственников. Бандера также получал помощь и от своей организации, в том числе и денежную..." http://www.gumer.info/bibliotek_Buks/Polit/shirok/04.php |
Семён Семёныч Горбунков | |||
|
Какое отношение это имеет к историческим фальсификациям? Может хватит куда надо и не надо совать украинские темы? Задрали уже свои хохлосрачем Это сообщение отредактировал Семён Семёныч Горбунков - 01-12-2011 - 18:00 |
Fater | |
|
А здесь прямое и явное отношение прослеживается к историческим фальсификациям. Разве нет??? И никакого "хохлосрача" здесь нет Если конечно Вы не ставите знак равенства мжду этими "героями" и украинцами вообще. Ясно и открыто написано о том, что на самом деле делали эти "герои", кем они являлись и т.п. |
Семён Семёныч Горбунков | |||
|
Видите ли, если сейчас начнём серьёзный разговор на эту тему, то забъём весь топик, настолько она сложная и неоднозначная.Там фальсификаций и передёргиваний хватает с обеих сторон.Да и ни к чему это, на укрофоруме уже такая тема есть, и не одна. Народ тамошний знает специфику и дискуссии получаются весьма содержательные. А что Вы хотели сказать своим постом? что Бандера был коллаборационистом? - ну так это вроде никем и не оспаривается.Что он сидел в Заксенхаузене? - тоже факт общеизвестный. В чём фальсификации? P.S. А к украинцам я отношусь очень хорошо. Считаю их, наряду с белорусами, частью русского народа. Плохо отношусь к современному украинскому государству. Но это уже совсем другая тема. Это сообщение отредактировал Семён Семёныч Горбунков - 01-12-2011 - 19:59 |
Fater | |||||
|
Хорошо. Раз вы запрещаете мне здесь писать - не буду. Счастливо оставаться. |
Рекомендуем почитать также топики: Молодинская битва Роль личности в истории История бывшей Югославии. ВКЛ: балты и славянские народы в нем История кибернетики и вычислительной техники |