Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (12) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (vegra @ 25.06.2010 - время: 01:33)

В каком то фильме показывали следы древней камнеобработки. Иные и современными инструментами не сделать. Нет пока таких фрез и привода чтобы вырезать из скального монолита куски

Я немного интересовался. этой темой,сейчас уже и официальная наука, не так категорична, по крайней мере, многие перестали повторять ерунду про то как многотонные блоки, камушками обтесывали, делая поверхность почти идеально ровной... многие отверстия в камнях сделаны сверлом, с высокой скоростью, так как сохранились характерные круги...причем все остальные изделия и постройки того периода были весьма примитивны и соответствовали тому периоду развития...ну и много других вещей...здесь наверное не тема. Про древний Египет, в отдельном топе...
Про Шумер во обще ноль инфы, на вопрос для чего такие суперглубокие познания в математике и астрономии, практически первобытному обществу, никто ответов не дает...иногда говорят,что для сельского хозяйства...как то совсем не вериться в это...Но ответов у меня тоже нет.
ЛЕОНИД ОМ
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 387
  • Статус: наблюдатель
  • Member OfflineМужчинаЖенат
В древнеримской истории пример яркий - Катилина и его заговор. Несомненно врагам его, которые победили и предали смерти его и его сторонников, удалось оставить о нем гораздо больше негативной информации в истории и письменных памятниках. А за что боролся Катилина на самом деле понять нам сейчас достаточно трудно.
Историческая ли это фальсификация или просто легенда папского Рима о даре императора Константина папе Римскому, упоминаемому в "Божественной комедии" Данте - тоже трудно сказать сейчас.
je suis sorti
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 808
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Sorques @ 25.06.2010 - время: 01:22)
"Велесова книга" насколько я помню, это тонкие дощечки, но существуют только их фото, по котором достаточно авторитетные ученые достаточно убедительно убеждают,что это подделка. Назовем это экспертизой.

Фото Велесовой книги нет 00062.gif А проводили ее "экспертизу" как раз историки.

Забавно... "Записку Берии" разнесли в пух и прах не только историки, а еще и почерковеды, юристы, чиновники (специалисты в сфере управления и делопроизводства), но ведь тебя в том, что записка липа, это не убедило, а с Велесовой книгой тебе достаточно мнения историков?
QUOTE
Если существует некий предмет, документ, то в определении его подлинности, обязательно должный участвовать не только историки.

А, может, историки, но только использующие естественнонаучные методы? 00064.gif


дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Welldy @ 25.06.2010 - время: 10:04)
Фото Велесовой книги нет 00062.gif А проводили ее "экспертизу" как раз историки.



Исторические фальсификации
Всего фото: 2

Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Welldy @ 25.06.2010 - время: 10:04)

Фото Велесовой книги нет 00062.gif А проводили ее "экспертизу" как раз историки.


Фото как раз есть, Лука выше тебе это продемонстрировал.

Вот немного инфы на эту тему.
скрытый текст

дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (воротной @ 25.06.2010 - время: 00:17)
Варфоломеевскую ночь и убийство адмирала Колиньи организовала Лига во главе с Генрихом Гизом, а не королева мать - хотя она была в курсе дел и с сыном Карлом IX не препятствовала ходу событий.

Да ну честным быть надо...
Одним из основных факторов устранения адмирала -
егом влияние на Карла. Это только один фактор.
А их было много. Вина за события лежит на Екатерине
также как и на остальных виновниках..
О порядочности Генриха Наваррского вы пошутили
надеюсь? 00003.gif
Что касаемо Ричарда...
Шекспир писал не исторические произведения.
Действия в драме происходят когда Ричард был
пацан де достигший 10 лет от роду.
А то что он был не горбатый и не хромой никто не отрицает.
А я писал в частности о спорном факте убийства
Ричардом его племянников - сыновей Эдуарда IV.
Вопреки Шекспиру есть факты, говорящие о том,
что он был опорой своему брату. Хотя потом и объявил
его детей бастардами, казнил сторонников королевы
матери и вскарабкался на трон.. Вправе ли мы его судить?
Теперь уточните вот что: Святополк по вашему незаслуженно
носит титул Окаянного?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE
Да ну честным быть надо...
Одним из основных факторов устранения адмирала -
егом влияние на Карла. Это только один фактор.
А их было много. Вина за события лежит на Екатерине
также как и на остальных виновниках..
О порядочности Генриха Наваррского вы пошутили
надеюсь? 
Что касаемо Ричарда...
Шекспир писал не исторические произведения.
Действия в драме происходят когда Ричард был
пацан де достигший 10 лет от роду.
А то что он был не горбатый и не хромой никто не отрицает.
А я писал в частности о спорном факте убийства
Ричардом его племянников - сыновей Эдуарда IV.
Вопреки Шекспиру есть факты, говорящие о том,
что он был опорой своему брату. Хотя потом и объявил
его детей бастардами, казнил сторонников королевы
матери и вскарабкался на трон.. Вправе ли мы его судить?
Теперь уточните вот что: Святополк по вашему незаслуженно
носит титул Окаянного?


Luca Turilli скорее просто не стоит демонизировать, потом ее поведение можно рассматривать как своебразный материнский инстинкт, без нее вряд ли ее сыновья просидели бы на троне Франции, она продукт своего века, не лучше и не хуже других.
Не стоит забывать, что есть еще один человек которому была выгодна смерть принцев, это Генрих Тюдор, стороники реабилитации Ричарда именно его называют убийцей.
Также с убийством Бориса, Глеба и Святослава, было убито три брата, а канонизировали двух. Еще больше ста лет назад изучали скандинавские саги и там заказчиком назван другой, а именно Ярослав Мудрый(кстате это прозвище дал ему кажется Карамзин в 19 веке, при жизни его так не называли).
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (mpg-mph @ 25.06.2010 - время: 14:34)
Luca Turilli скорее просто не стоит демонизировать, потом ее поведение можно рассматривать как своебразный материнский инстинкт, без нее вряд ли ее сыновья просидели бы на троне Франции, она продукт своего века, не лучше и не хуже других.
Не стоит забывать, что есть еще один человек которому была выгодна смерть принцев, это Генрих Тюдор, стороники реабилитации Ричарда именно его называют убийцей.
Также с убийством Бориса, Глеба и Святослава, было убито три брата, а канонизировали двух. Еще больше ста лет назад изучали скандинавские саги и там заказчиком назван другой, а именно Ярослав Мудрый(кстате это прозвище дал ему кажется Карамзин в 19 веке, при жизни его так не называли).

Материнский инстинкт там проявлялся тока к Генрике.
Который таки и прервал династию не смотря на старания
матушки. Сидел бы в варварской Польше - толку было бы больше...
Остальные были в пролёте. Насчёт не лучше не хуже..
Тут скока людей стока мнений...
Насчёт Генриха вы правы. Бесспорный факт что в 1674
под лестницей нашли кости детей, а в 1933 подтвердили,
что они детские. Пусть тест ДНК чтоли проведут. А кто их
заказал теперь только гадать можно..
Мудрым Ярослава официально зовут со второй половины
19 века. Но это неважно кто его первым назвал так...
Что вы имели ввиду называя его заказчиком?

дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE
Что вы имели ввиду называя его заказчиком?
Я имел ввиду, что это он убил братьев и свалил все на Святополка.
igore
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 608
  • Статус: Статус нах.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (mpg-mph @ 25.06.2010 - время: 14:34)
Также с убийством Бориса, Глеба и Святослава, было убито три брата, а канонизировали двух. Еще больше ста лет назад изучали скандинавские саги и там заказчиком назван другой, а именно Ярослав Мудрый

Еще одному Абрамович напел...
Цитату из "Эймундовой саги", где Ярослав отдает приказ убить Бориса, в студию.

QUOTE
(кстате это прозвище дал ему кажется Карамзин в 19 веке, при жизни его так не называли).


Мудрым Ярослава называли еще летописцы XVI-XVII вв.

Это сообщение отредактировал igore - 25-06-2010 - 16:52
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (igore @ 25.06.2010 - время: 16:51)
Мудрым Ярослава называли еще летописцы XVI-XVII вв.

Подскажи где. Для общего.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (mpg-mph @ 25.06.2010 - время: 16:41)
QUOTE
Что вы имели ввиду называя его заказчиком?
Я имел ввиду, что это он убил братьев и свалил все на Святополка.

Что можно привести в качестве доказательств?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE
Что можно привести в качестве доказательств?

Даю ссылку http://pryahi.indeep.ru/history/danilevsky_02.html
igore
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 608
  • Статус: Статус нах.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Luca Turilli @ 25.06.2010 - время: 16:55)
QUOTE (igore @ 25.06.2010 - время: 16:51)
Мудрым Ярослава называли еще летописцы XVI-XVII вв.

Подскажи где. Для общего.

Это надо поднимать ПСРЛ. По-моему, начиная с Никоновской.


to mpg-mph: цитату увидеть можно? Или и дальше будете рассуждать о том, чего в глаза не видели?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (mpg-mph @ 25.06.2010 - время: 17:04)
QUOTE
Что можно привести в качестве доказательств?

Даю ссылку

Добротные рассуждения. Можно
кое о чём задуматься, но ни одного
доказательства... Так?

QUOTE

Автору "Истории государства Российского" удалось подметить то, что от нас уже ускользает. Слово "окдянный" он понимает не только как "проклятый", но и как "жалкий, несчастный". Действительно, в древнерусском языке оно имело и такое значение. Но "окаянный" значило и "многострадальный, заслуживающий сожаления". Это добавляет новые штрихи к характеристике Святополка, делает ее мягче, что ли...

    В современных же исследованиях акцент обычно переносится на "досужие измышления монаха", "фантастические подробности", которые привнес летописец в свое в общем-то точное описание:

    "душевные переживания Святополка, какая-то мифическая пустыня между Чехией и Польшей

дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE
Добротные рассуждения. Можно
кое о чём задуматься, но ни одного
доказательства... Так?
Да, просто есть еще один подозреваемый и не надо его сбрасывать со счета.

дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE
to mpg-mph: цитату увидеть можно? Или и дальше будете рассуждать о том, чего в глаза не видели?
Да кажется в одной из летописей 16 века он первый раз упомянут как Мудрый, но именно с Карамзина это прозвище стала употребительным по отношению к нему, при жизни его называли Хромым.
igore
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 608
  • Статус: Статус нах.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (mpg-mph @ 25.06.2010 - время: 17:52)
QUOTE
to mpg-mph: цитату увидеть можно? Или и дальше будете рассуждать о том, чего в глаза не видели?
Да кажется в одной из летописей 16 века он первый раз упомянут как Мудрый, но именно с Карамзина это прозвище стала употребительным по отношению к нему

Вы хоть поняли, что первая часть вашего утверждения противоречит второй?

QUOTE
при жизни его называли Хромым.


Зачем вы вновь и вновь пытаетесь говорить о том, чего не знаете?

Да, цитата-то будет? Или и дальше будете отделываться смехотворными писульками, вроде потуг Данилевского?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE
Вы хоть поняли, что первая часть вашего утверждения противоречит второй?
Не совсем, да в какойто летописи его упомянули, но официально Ярослав Мудрый начали произносить начиная с Карамзина, а до этого брякнули в летописи и все.

QUOTE
Зачем вы вновь и вновь пытаетесь говорить о том, чего не знаете?

Да, цитата-то будет? Или и дальше будете отделываться смехотворными писульками, вроде потуг Данилевского?
Называли его так его противники, а так он был без прозвеща, почему так, потому что он хромым.

Это сообщение отредактировал mpg-mph - 25-06-2010 - 18:06
igore
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 608
  • Статус: Статус нах.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (mpg-mph @ 25.06.2010 - время: 18:04)
QUOTE
Вы хоть поняли, что первая часть вашего утверждения противоречит второй?
Не совсем, да в какойто летописи его упомянули, но официально Ярослав Мудрый начали произносить начиная с Карамзина, а до этого брякнули в летописи и все.

Знавес. Вопросов к полену больше не имею.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE
Знавес. Вопросов к полену больше не имею.
Вь чем тут занавес? Карамзин мог дать ему другое прозвище и сейчас мы бы называли его по другому.
Был в истории России один Иван, вот четыре его прозвища: Грозный, Правосуд, Горбатый, Великий. Ответьте умный вы наш, как его официально называют в учебниках истории?

Это сообщение отредактировал mpg-mph - 25-06-2010 - 18:11
igore
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 608
  • Статус: Статус нах.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
mpg-mph, дорогой мой друг, не кажется ли вам, что для начала было бы очень хорошо, если бы вы сами удосужились ответить на вопрос, который я задавал вам уже несколько раз подряд? И только затем уж требовать чего-то от меня. Ась?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (mpg-mph @ 25.06.2010 - время: 18:09)
QUOTE
Знавес. Вопросов к полену больше не имею.
Вь чем тут занавес? Карамзин мог дать ему другое прозвище и сейчас мы бы называли его по другому.
Был в истории России один Иван, вот четыре его прозвища: Грозный, Правосуд, Горбатый, Великий. Ответьте умный вы наш, как его официально называют в учебниках истории?

Иваном Великим Ивана III кличут
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE
mpg-mph, дорогой мой друг, не кажется ли вам, что для начала было бы очень хорошо, если бы вы сами удосужились ответить на вопрос, который я задавал вам уже несколько раз подряд? И только затем уж требовать чего-то от меня. Ась?
Вам нужны ссылки на статьи? Просто в одних говорится что именно с Карамзина, а в других есть упоминания, о московских летопесях 16 века, где впервые он так назван. Но объясняю вам как доктрина "Москва - Третий Рим" первые намеки на нее содержаться в письмах игумена одного из монастырей к Василию III, хотя доктрина начала утверждаться со второй половины 19 века, но везде кричат, что чут ли не с момента брака Ивана Великого и Софьи Палеолог.
rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Скушна как-то обсуждаете. Один из советских мифов:
Исторические фальсификации
Пленные немцы покупают продукты в магазите лагеря.
Особенно понравилось личность на заднем плене котороя старательно показывает этикетку на камеру 00003.gif
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (12) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

ВАШИ ПРЕДКИ

Утерянное культурное наследие

Поляки в зеркале истории

Дуэли

Путь России...




>