Женат
Свободна
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Sorques
|
|||
|
Начался распад на национальные государства...Так как в любой национальной территории есть силы, которые хотят независимости. Далее начался дележ территорий, по этническому признаку....ну а затем подключились "миротворцы", с правозащитниками...Очень был удобный момент, сделать из сильной страны, несколько слабых и экономически, политически зависимых...Это как бы Зачем. Пострадали во общем только сербы...остальных все устаревает. Во всяком случае хорватов и словенцев... |
||
 Laura McGrough
|
|||||
|
Ну понятно, вот с этим я согласна:
|
||||
|
Sorques
|
|||
|
Начались экономические проблемы, а когда они начитаются, то следом идут суверенитеты. Югославия была все же клееное государства, хорваты всегда ненавидели сербов, сербы албанцев и боснийцев, эти в свою очередь и хорватов и сербов. Мирное сосуществование было временным...хотя "развод" мог быть и без крови. Там многовековые претензии друг к другу и обиды. Но пострадали больше всех именно сербы, у них отняли территории, геноцид против них никто как бы не заметил, разрушено огромное количество не только сербских памятников культуры, но и мировой. |
||
|
Laura McGrough
|
|||
|
Я не считаю себя настолько большим специалистом по Югославии, чтобы делать такие громкие заявления. Может быть, ты прав.) |
||
|
|||||
|
Я с ним соглашусь лишь отчасти. Неприязнь была на почве религиозной принадлежности. Ничего нового. |
||||
|
Sorques
|
|||
|
По национальному и религиозному...хорваты, словенцы-католики, сербы, черногорцы,часть боснийцев,часть македонцев- православные. албанцы, часть боснийцев и часть македонцев мусульмане. В Словении много венгров, а в Косово албанцев....и весь это национальный винегрет забурлил. Боснийцы, это те же сербы, но делятся на мусульман босняков и сербов, так же как и македонцы. Но в Македонии не был, подробно нац. состав не знаю. |
||
|
|
|||
|
Но корень то в религии а не национальности. |
||
|
Laura McGrough
|
|
|
А что ж они раньше не вспоминали про религию? Маршал Тито мешал?)
|
|
Sorques
|
|||
|
Так по религии и национальность....Но война была не религиозная, а скорее территориальная...Хотя на берусь давать ей точное название...Со Словенией вообще практически военных действий не было, с хорватами несколько раз сербы объединялись против босняков, а затем опять между собой воевали...за албанцев много наемников из арабских стран. За сербов, много воевало россиян и выходцев из славянских стран, а так же из Западной Европы, за хорватов так же, но в основном из Франции, Италии...немцы были в армиях и сербов и хорватов. |
||
|
|
|||||
|
Говорить что-то точно за Балканы вообще нету смысла. Там чёрт ногу сломит..
Когда-то обязательно нежданно-негаданно в дверь громко ломится демократия. Даже трусы одеть не успеваешь... А вообще мне жалко сербов. Жалко Слободана. Очень. И стыдно за то что Россия сопела в 2 дырки когда на Белград сыпались бомбы. И когда Косово отдали дикарям, а к сербам открыто геноцид применили. |
||||
|
Sorques
|
|||
|
Почему не вспоминали? Все сербы и хорваты очень религиозны, албанцы и босняки естественно тоже. Причем у сербов, это не просто некое причисление себя к православной религии, а именно Вера. Тито, был не глупый руководитель, но как и многие, ему подобные, строил государство под себя...когда несколько народов живут в одной стране и люто ненавидят друг друга, то рано или поздно, это выплескивается... |
||
|
Laura McGrough
|
|||||||
|
Золотые слова. И я о том же.
Видимо, демократическая Россия посчитала, что в наше суровое время иметь собственную внешнюю политику- дело накладное и экономически невыгодное. Жаль, конечно...
И все-таки дело не в религии, просто Североамериканские Соединенные Штаты воспользовались религиозным предлогом, чтобы создать очаг напряженности в центре Европы, а на место маршала Тито в Югославии, к сожалению, пришли политические пигмеи, вот и заполыхало... |
||||||
|
Sorques
|
|||
|
Ошибка была создавать королевство их Хорватии и Сербии. Так в этом и ошибка Тито...Он что думал придут политические гении? Да и они вряд ли смогли бы сдержать накопившийся десятилетия пар. Прочное государство, это то, где от личности президента, премьера, партии, мало зависит жизнь простых граждан... |
||
|
|
|||
|
Да ну ладно. Россия с Татарстаном живёт же мирно. |
||
|
Sorques
|
|||
|
Так удачно срослось...а валлоны и фламандцы в Бельгии, даже не женятся друг на друге...  Сербы, никогда не составляли большинства населения страны, единства в стране не было...Кстати даже такие националисты, как Сербская радикальная партия( Воислав Шешель) были против единой Югославии. Это сообщение отредактировал Sorques - 21-03-2010 - 01:06 |
||
|
|
|||||
|
Я понимаю.. Но за что с ними так? Тыж понимаешь что не смешно это... Можно я вспомню Карла Великого?
Так о тож.. а почему? Неужель в Ване 4 дело? Это сообщение отредактировал Luca Turilli - 21-03-2010 - 01:17 |
||||
|
Sorques
|
|||||
|
Андрей не очень понял....Ты про создание единого государства Югославия?
Он тут причем? |
||||
|
|
|||||
|
Нет, я про окончание единого государства
Также строил государство |
||||
|
Простофф
|
|
|
Итак, снова беру на себя "бремя" разоблачать очередную пиндосско-"пистонскую" ложь. 1. Милошевич отменил автономию Косова в 1989 г. потому что он "великосербский шовинист". Нет, не только поэтому! К 1986 г. сербы окончательно превратились в национальное меньшинство в Косово. Албанцы всячески притесняли и угнетали сербов, вплоть до угроз физической расправы и требований "убираться в Сербию" (как русских в нек-рых республиках б. СССР). Поэтому в 1986 или 1987 г. косовские сербы написали даже целую петицию, где жаловались на притеснения со стороны албанцев. На этом и взошла "звезда" Милошевича, который стал использовать знамя сербского национализма. Почему и к чему это привело - это уже отдельный разговор. Так что, не снимая вины с "великосербских шовинистов" в деле развала СФРЮ, следует всё же знать, что первопричиной того самого ВС "шовинизма" была албанская национальная наглость в отношении сербов, стремление создать из Косова "седьмую" национальную республику или же вообще присоединиться к Албании либо (впоследствии) стать независимыми. Что ждало тогда сербов-не трудно догадаться (мы это сами потом прекрасно видели). 2. В Хорватии сербы в годы 2 МВ (1941-1945 гг.) подверглись чудовищному геноциду со стороны хорватских фашистов-усташей. Самыми зверскими способами было убито до 500 тыс. сербов (при этом даже немцы ужасались зверствам, творимыми их хорватскими пособниками и даже защищали сербов от усташских головорезов, чтобы те не уходили из-за хорватов к титовским партизанам). Поэтому (оставшиеся) сербы в Хорватии (тогда ещё социалистической) постоянно опасались за свою судьбу, несмотря на декларируемую, как и в СССР, "братскую дружбу народов". Трения между сербами и хорватами в Сербской Краине начались ещё в 60-70- е гг., когда и взошла националистическая "звезда" Туджмана (тогда ещё партфункционера). Приход в 1990 г. в Хорватии к власти "христианских демократов" Туджмана, использовавших агрессивную националистическую и по сути антисербскую риторику, естественно, не мог не вызвать в проживающих в Хорватии сербах тревогу за свою безопасность и даже жизнь. 3. Да, в Хорватии боедействия начали сербы (тогда ещё югославская народная армия), но во-первых, прежде всего с целью защиты хорватских сербов от "новых усташей", а во-вторых, не только сербы, но и хорваты совершили массовые злодения против сербского мирного населения. Всем известен случай расстрела 200 хорватов в Вуковаре югославскими (сербскими) солдатами, но не очень многие знают, например, что, войдя в Вуковар, солдаты ЮНА обнаружили массовые захоронения нескольких сот убитых сербов (возможно, это и сподвигло их на ответную жестокость). Кроме того, Туджман, например, приказал жителям ряда сербских сёл Краины и Славонии покинуть (открыто, официально!) свои сёла в течение 48 часов (т.е.отдал приказ об открытой этнической чистке). Я уже молчу про операции "Гром" и "Буря" в 1995 г., когда 300 тыс. сербов было изгнано с территории Хорватии, тысячи убиты и ранены и всё это под фактически руководством и одобрением "цивилизованного" блока НАТО и США. 3. В Боснии, в отличие от Хорватии, достоверно известно, что ПЕРВЫМИ агрессивные действия начали мусульмане, нападения на сербскую свадьбу в Сараево в марте 1992 г., когда было убито и ранено несколько сербов и нападениями в апреле-мае 1992 г. на подразделения югославской армии (несколько десятков убитых солдат). Мусульмане одними из первых начали этнические чистки сербов вместе с Хорватами в Босанском Броде, Сиековаце, Скелани, Пофаличах, из-под Сребреницы бежали тысячи сербов, сотни были убиты. Да, летом 1995 г. боснийские сербы совершили массовые расстрелы в Сребренце (но я не верю в 8 тыс. убитых мусульман, США и НАТО постоянно нагло лжёт, и мы в этом не раз убеждались, на примере тех же Косова или Ирака, скорее всего, убитых мусульман на порядок меньше). Но почему-то забывают, что во-первых, в Сребренице и вокруг неё до этого были убиты тысячи сербов, а во-вторых, мусульмане постоянно провоцировали боснийских сербов на ответные действия артобстрелами и прочими провокациями. 4. Сербы якобы совершили 95% военных преступлений. Враньё! В Боснии, по тем же натовским данным, ежедневно гибло 90 мусульман, 70 сербов и 10 хорватов. Конечно же, мусульмане страдали больше, но не намного сербов По сведениям опять-таки пронатовской и проамериканской "Новой газеты", количество военных преступлений, совершённых сторонами в югославском конфликте, "примерно одинаково" 5. Хорватия так же, как и Сербия, стремилась "оттяпать" часть Боснии (населённую хорватами) и ввела туда войска, проводя многчисленные этночистки и убийства мусульман (и те в долгу не оставались) в 1992-94 гг. 6. В Косово янки врали (вначале) про "сотни тысяч убитых" косовских албанцев, затем количество погибших косоваров снижалось - 100 тыс., 60 тыс., 40 тыс., 20 тыс., 10 тыс. В массовых захоронениях обнаружены около 2000 убитых (и то неясно, албанцы ли это или сербы, или же те же албанцы, убитые АОК). Сейчас натовский агитпроп и его прибалтийско-западенско-либеральные подпевалы остановились на "10 тыс. убитых албанцев" но по-моему, опять таки, эта цифра взята с "потолка" 7. В Косово также боевые действия начал не кровавый тиран Милошевич, а албанские террористы, которые с начала 1998 г. стали совершать нападения не югославские войска. Венцом всего этого стала хорошо спланированная антисербская провокация в селе Рачак, где албанцы выдали тела своих убитых боевиков за "мирных жителей". ...Дальнейшее хорошо известно... Это сообщение отредактировал Простофф - 30-03-2010 - 20:05 |
|
Sorques
|
|||
|
Вы только предупреждения понимаете? У нас это слово не используется. |
||
|
Рекомендуем почитать также топики: Великие люди древности! Вечное и человечное! Двойники .... Непризнанные политики прошлого Русско-Японская война История - дерьмо, которое надо вытереть... |