Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (2) 1 2 
juk71
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 138
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE
  В совке всегда было хреново с иностранными языками, их изучение не поощрялось. Да и во времена Сталина больше изучали немецкий, чем английский, 

его не знал, того не знал-Так Сталин ещё и иностранные языки изучать запрещал?!!! Особенно английский. Теперь понятно, почему Машина Времени-не Битлз.
А зачем переводить запрещённую книгу? И хранить потом перевод в спецотделе предприятия занимающегося вычислительной техникой.
Bruno1969
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 328
  • Статус: ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (juk71 @ 03.12.2010 - время: 17:34)
А зачем переводить запрещённую книгу? И хранить потом перевод в спецотделе предприятия занимающегося вычислительной техникой.

Так затем, что ученые, в отличие от Сталина, понимали, насколько важна кибернетика, и на свой страх и риск перевели, как могли, посему и не было перевода в открытом доступе. Если бы книга была разрешена, то ее свободно и читали бы. Для вас элементарные логические цепочки, как я посмотрю, прямо сплошные биномы Ньютона. 00064.gif
rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (juk71 @ 03.12.2010 - время: 16:34)
В статье упомянуто достаточно событий, которые произошли про жизни Сталина и которые явно указывают на развитие вычислительной техники. Надеюсь, Вам есть что возразить по существу, вы просто ещё не нашли подходящий материал и, поэтому, для поддеджания разговора цепляетесь к словам?

Не смешите мои берцы. Статья - очередная агитка для ымперцев. Вас уже спрашивали почему в статье с пафосом рассказывают что в СССР была создана первая ЭВМ в 1951 году но скромно умалчивают что в СШа ЭВМ была созда на за много лет до советской МЭСМ. А я вам подскажу для чего это сделано Чтобы у читателя родилось ложное мнение будто-бы при Сталине СССР был впереди планеты всей но с приходом "либералушек" всё похерили. На это автор ненавязчиво подталкивает в своих дальнейших разсусоливаниях типа "Сергей Алексеевич Лебедев заявил, что такое копирование приведёт к неизбежному отставанию. Но афтор статейки скромно умалчивает что Эльбрус-2 который он упоминает был сдан в эксплуатацию лишь в 1985 году, то есть через много-много лет после совещания в декабре 1967 года....
Вывод. Афтор статьи выдаёт желаемое за действительное.
juk71
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 138
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE
СССР была создана первая ЭВМ в 1951 году но скромно умалчивают что в СШа ЭВМ была созда на за много лет до советской МЭСМ   


скромно умалчивают потому, что речь в статье не об отставании США от СССР в области вычислительной техники , А о том что как раз то при Сталине отставание СССР от США в этой области было минимальным. так что ваш пост к сожалению не по существу. По существу быа бы ссылка на указ или какое нибудь официальное сообщение о ЗАПРЕЩЕНИИ РАБОТ СВЯЗАННЫХ С исследованиями в области кибернетики и вычислительной техники . Измышления Бруно типа
QUOTE

Так затем, что ученые, в отличие от Сталина, понимали, насколько важна кибернетика, и на свой страх и риск перевели, как могли, посему и не было перевода в открытом доступе. Если бы книга была разрешена, то ее свободно и читали бы. 
на историческом форуме считается сливом темы, равно как его же воспоминания из личной жизни и жизни его ближайших родственников и Ваши апелляции к берцам
Bruno1969
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 328
  • Статус: ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (juk71 @ 03.12.2010 - время: 21:47)
Измышления  Бруно типа
QUOTE

Так затем, что ученые, в отличие от Сталина, понимали, насколько важна кибернетика, и на свой страх и риск перевели, как могли, посему и не было перевода в открытом доступе. Если бы книга была разрешена, то ее свободно и читали бы. 
на историческом форуме считается сливом темы, равно как его же воспоминания из личной жизни и жизни его ближайших родственников и Ваши апелляции к берцам

Какие измышления Бруно, титанище мысли вы наш? Вам ученый пытается втолковать на пальцах и на банальнейшем русском, что он не мог получить книгу Винера в открытом доступе и что кибернетика была в совке под запретом; другой ученый, КОММУНИСТ, признает, что Сталин лично запретил вести исследования в кибернетике, а до вас все как-то не доходит такая незатейливая мысль. 00064.gif

QUOTE
По существу быа бы ссылка на указ или какое нибудь официальное сообщение о ЗАПРЕЩЕНИИ РАБОТ СВЯЗАННЫХ С исследованиями в области кибернетики и вычислительной техники .


Кибернетика официально была объявлена лженаукой, какие могли быть исследования в этой сфере посте такого?

Он еще берется рассуждать, что тут определяется сливом темы... 00051.gif

Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 03-12-2010 - 23:36
Format C
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 832
  • Статус: Из вагантов
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
QUOTE
История кибернетики и вычислительной техники

Уф! Объединение этих, столь разных понятий напоминает учебник 30-летней давности.
Кибернетика, как наука, берет начало от Платона,
А вычислительную технику в современном понимании двигали вперед не только Штаты и Зап. Европа, но и страны, которые к науке "кибернетика" имеют отдаленное отношение (Япония, Корея, Индокитай...)
--
имхо, в истории компьютерной техники (Нardware, "железо") на Мировом рынке было два больших прорыва -
1. создание персонального компьютера (Джоббс и Возняк, фирма "Эппл"), где весьма грамотно скомпоновали вычислительные модули и пользовательский интерфейс в одном небольшом корпусе -
оставалось только подгонять технологии под новый стандарт (настольные компы).
2. создание и совершенствование жидкокристальных матриц, приведшее к появлению ноутбуков и современных экранов.

В истории программирования (софта) тоже были свои вехи.

QUOTE
В декабре 1967 года в Министерстве радиопромышленности состоялось совещание, на котором за основу для унификации взяли не советскую разработку, а IBM System/360. Предполагалось быстро скопировать IBM, и использовать большое количество уже готового программного обеспечения...
Сергей Алексеевич Лебедев заявил, что такое копирование приведёт к неизбежному отставанию. Но его отказались услышать...
...
«Единая система» (ЕС), а по сути — копированием IBM System/360 и адаптированием софта. Хоть ЕС и имели свои ноу-хау, создавались на отечественной элементной базе, а заимствованный софт приходилось переписывать, но это было началом отставания отечественной вычислительной техники.


Отставание произошло из-за недостаточной материально-технической базы в данном секторе вычислительной техники!
На оборону средства выделяли, а на все остальное ("ширпотреб") - фиг!

в ракетно-космическом комплексе и ПВО, где использовались специализированые вычислительные машины, в 70-80 е годы американцам НЕ уступали ,
а на так называемые "универсальные" машины, которые нужны народному хозяйству и людям (PC/Apple) - то ли средств не хватало, толи должного внимания.

В 80-е годы в СССР работало три больших завода по изготовлению "персоналок", со своими КБ:
минский (семейство ЕС-1840), подмосковный ("Нейрон") и cмоленский ("Искра") -
конструкции ВСЕХ моделей были содраны с IBM,
даже микросхемы/процессоры/контроллеры были полными функциональными аналогами западных микросхем, но...
все делалось без лиценции, и технология изготовления, естественно, отличалась. Поэтому работало хреново, часто ломалось, и на ремонте данной техники "кормилась" куча народу (МПО ВТИ, ЛПО ВТИ, и т.д.)... в то время как на Западе с ремонтом и сервисным обслуживанием оного справлялись малочисленные Field Engineer
Кто мешал купить лицензию и делать нормально, по технологии, такому крупному государству???

QUOTE
Лебедев заявил, что такое копирование приведёт к неизбежному отставанию...

cоздание своих стандартов, отличных от мировых, тоже привело бы к отставанию... выход был в нормальном (непиратском) использовании Мирового опыта и завоевании на Мировом рынке своей ниши (как это сделали азиаты)

Это сообщение отредактировал Format C - 04-12-2010 - 17:39
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Кстати, при Хрущеве были попытки возродить кибернетику в том понимании, в котором она возникла. Деньги были потрачены впустую.
Хостинг фото
История кибернетики и вычислительной техники
Всего фото: 8

Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Crazy Ivan @ 01.03.2011 - время: 13:09)
Кстати, при Хрущеве были попытки возродить кибернетику в том понимании, в котором она возникла. Деньги были потрачены впустую.

Есть такая пословица..."Сдуру можно и *** сломать."
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Так ведь именно эта кибернетика была объявлена Сталиным лженаукой и он не стал ее финансировать. Вивисекция какая-то.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Crazy Ivan @ 01.03.2011 - время: 13:31)
Так ведь именно эта кибернетика была объявлена Сталиным лженаукой и он не стал ее финансировать. Вивисекция какая-то.

Я кода писал пост выше, то эта история с реанимацией кибернетики мне напомнила реставрацию капитализма в начале 90 х...
Хорошую идею извратили и не смогли воспользоваться.

То Сталин так поступил. отбросило Россию на десятилетия назад в этой области...
Грузинский крестьянин, наверное хорошо разбирался в этом вопросе.
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Sorques @ 01.03.2011 - время: 15:27)

То Сталин так поступил. отбросило Россию на десятилетия назад в этой области...
Грузинский крестьянин, наверное хорошо разбирался в этом вопросе.

А можешь конкретно сказать, какие именно направления кибернетики загубил Сталин? Ну, кроме создания киборгов.
je suis sorti
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 808
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
А мне понравилась статья "Сталин и кибернетика", размещенная уважаемым juk71, особенно следующий пассаж:

QUOTE
Дураки бывают разные. Нет, попрошу не вставать с места, пока вас не вызвали.
(О. Генри, «Клад»)


Действительно, прав классик – разные бывают дураки. Но эта статья посвящена определенной их разновидности – а именно тем дуракам, которые высосав из чужого, пусть будет пальца, «факты» о «преследовании Сталиным кибернетики», шляются по общественным местам и пачкают их своими соплями и воплями. (Опять же, прошу не вставать с места, пока не вызвали: «сопли и вопли» – выражение вполне литературное, освященное именами Ильфа и Петрова, Булгакова, Олеши и прочих гудковцев).

«Определимся в дефинициях»

Едва ли сотая часть дураков, рыдающих о «преследовании кибернетики» хотя бы смутно догадывается о том, что же такое кибернетика и уверена....

00003.gif 00003.gif 00003.gif

Это сообщение отредактировал Welldy - 01-03-2011 - 17:47
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Crazy Ivan Прочитав в этом Великий оболганный Вождь. Ложь и правда о Сталине ..это Сталин и кибернетика: гонения, которых не было
Я многое понял, как неправ я был по отношению в Великому вождю из Грузии.

Тебя удовлетворил мой ответ?



Яромир
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 155
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Генетика — продажная девка империализма http://ru.wikipedia.org/wiki/Генетика_—_пр...ка_империализма
«Генетика — продажная девка империализма» — фраза, приписываемая академику Трофиму Денисовичу Лысенко. Реальное авторство принадлежит писателю-сатирику Александру Хазину, фраза содержится в его пьесе «Волшебники живут рядом» (1964).
В СМИ можно встретить утверждения, что данная фраза была сказана Т. Д. Лысенко. Иногда "уточняют", что произошло это на сессии ВАСХНИЛ 7 августа 1948 года. Примером может служить статья обозревателя «РИА Новости» Татьяны Синицыной «Генетика: „прекрасная дама“ вместо „продажной девки“»:

Трофим Лысенко бросил в зал такие слова: «Генетика — продажная девка империализма… Настоящая сессия показала полное торжество прогрессивного мичуринского направления над реакционно-идеалистическим морганизмом-менделизмом». Его речь, громившую генетику, зал поддержал бурными аплодисментами. И только немногие склонили головы от стыда и отчаяния. Генетика была провозглашена «лженаукой» и скрылась с научного горизонта страны на целое десятилетие.

Аналогичные фразы встречаются в адрес кибернетики.
Один из авторов «Рабочей газеты» Владимир Богун отмечает, что при этом не приводятся ссылки на источники по поводу авторства данного выражения. Фраза «Генетика — продажная девка империализма», якобы содержавшаяся в докладе директора Института генетики АН СССР Т. Д. Лысенко, отсутствует в стенографическом отчёте сессии. Нужно учитывать, что Лысенко не отрицал самого понятия «генетика», был директором соответствующего института в системе Академии наук СССР. Но он разделял генетику на «советскую» (мичуринскую) и «империалистическую» (вейсманизм-менделизм-морганизм).

0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (2) 1 2

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Война в Афгане

Новая хронология.

Поколение, убившее СССР.

Монголо-татарское иго

Империи




>