Свободен
Свободна
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 E_r_i_c
|
|||
|
ему было что сказать,ведь за его плечами свой, турецкий опыт по вырезанию ок.1.5 миллионов армян |
||
|
Sorques
|
|||||
|
Вот как? Не расскажете мне как православному христианину, это поподробнее?
Ну да... как турок может быть не прав...Он при этом курдов не вспоминал?  |
||||
|
Мстящий за Зайца
|
|||
|
Так в том то и дело, что они совсем недавно вырезали другой народ. и как ни кто иной знает, шо такое уничтожение людей...  Кто бы еще осудил геноцид, как не турки, сами еще совсем недавно страдавшие подобным?А по поводу ветхого завета... Кому интересно - создайте отдельную темку, я там на фсе вопросы ваши отвечу... Просто не дело в этой теме про религию рассуждать У меня один из разделов кандидатской был посвящен этой проблемке, так шо смогу вас удивить, ежели чего Тока сразу предупреждаю, людям не читавшим библию - нечего в спор вступать... А то рождаются тогда такие фразы, типа бог любит всех людей одинаково  Уважаемый Z@patista, а ссылочку не дадите на ВЗ, где что-то похожее было бы написано?
|
||
|
|||||
|
За собой зайка смотри. Исключительно. Я как нить сам.
 Какой добрый и чуткий человек.. |
||||
 КНЯЖНА
|
|||||||
|
Luca Turilli, прошу Вас уважать тематику данного форума и участников дискуссии. |
||||||
|
Irresponsible
|
|
|
проблема, наверно, в том, что все люди, которые имеют хоть какую-нибудь власть - врут!!! и страдает от этого окружающий их народ!
|
|
JV44
|
|
|
Мне любопытно, почему чеченские моджахеды, которых поддерживали исламские фундаменталисты, Бен Ладен и т.д. т.п. были оснащены самым современным вооружением, а палестинцы, которых поддерживают те же самые "спонсоры" с "касамами"(водопроводная труба, начиненная взрывчаткой) и прочем???
|
|
Мстящий за Зайца
|
|||
|
Тут несколько причин))) Вы сами все понимаете  Но следует еще отдельно сказать про МОССАД... Все-таки разведка у евреев просто превосходная! Лучшая в мире! И она весьма вовремя успевает перекрывать поставки оружия в Палестину...
|
||
|
Irresponsible
|
|
|
народу всегда нужен образ врага! В данном случае, вышестоящие люди это и используют, решая свои денежные вопросы!
|
|
Irresponsible
|
|
|
на мой взгляд: израилю нужен враг чтоб население вопросы не задавало про затраты на армию, всегда жили в страхе, а значит мало требует, довольно тем, что есть! палестине нужен враг, чтоб не заниматься образованием детей, а готовить из них будущих повстанцев, которые будут мстить за убитых родственников! Это сообщение отредактировал Irresponsible - 06-02-2009 - 00:40 |
 Vit.
|
|||
|
Артур,дружище, написал бы мне в ПМ, я бы тебе все рассказал. А еще лучше - приезжай, я тебе не только расскажу, но и покажу. Я, конечно, не экскурсовод, но те из форумчан, кто воспользовался моим приглашением - по-моему, остались довольны... По большому счету, конфликт начался примерно в VIII веке н.э., когда на месте разрушенного римлянами Храма в Иерусалиме, была построена мечеть Эль-Акса, дабы предотвратить возможное строительство Третьего Храма. Много воды с тех пор утекло в Иордане.... но конфликт остался.... Если я начну описывать сосуществование иудеев и мусульман на территории того, что называется Палестиной - форум зависнет... Постараюсь быть краток... Вот например: Законы Саладина 1163 год 1. иудей и христианин не прикоснутся к Святому Корану, прикоснувшись же их община должна отдать Халифу 72 новорожденных. 2. иудей и христианин упомянув о пророке Мухамаде (С.А.С.) при двух свидетелях обязаны публично принять ислам либо быть убитыми одним из двух свидетелей. 3. во время намаза иудеи и христиане обязаны находится в своих домах и не выходить на улицу. 4. иудей и христианин не притронутся к мусульманской женщине, притронувшийся должен отдать свою жену и детей эмиру, а сам должен быть казнён. 5. иудей и христианин не будут разговаривать с мусульманин глядя ему в глаза, они обязаны смотреть вниз подтверждая свою униженность и смеренность, нарушивший же этот закон должен быть казнён. 6. иудей и христианин не имеют права давать еду, воду и ночлег иудеям и христианам пришедших из других мест, нарушители должны быть казнены их жены и дети должны быть отданы Эмиру. 7. иудеи и христиане обязанны носит гийар, желтого цвета для иудеев, синего для христиан. Не носящие гийара должны быть казнены вместе с их семьями! 8. иудеи и христиане не должны строить дома выше домов мусульман. нарушителей казнить и головы их должны стоять у самого низкого дома мусульманина. 9. иудеи и христиане не будут молится так чтоб их было слышно, если мусульманин услышит их, он должен убить одного из них, если они не перестанут молится он должен убить их всех и головы поставить у их дома молитвы. 10. иудеи и христиане не будут хоронить своих мертвецов пока на небе светит солнце, нарушителей ждёт смертная казнь и головы их поставить у входа их кладбищ. 11. иудеи и христиане не будут ездить на лошадях и мулах, как благородных кровей так и обычных, нарушителей ждёт смерть и головы их поставить в начале их улицы. 12. если иудей или христианин пойдут по улице где живут мусульманин, нарушитель должен быть казнён. 13. если иудейская или христианская община дала не полную сумму джизии или отказалась платить её, убитой должна быть вся община кроме детей не умеющих говорить- эти дети будут отданы Эмиру. Как ты понимаешь, подобные законы никак не способствуют мирному сосуществованию. Несмотря на подобные законы, и прочие попытки искоренить еврейское население Палестины , это не удалось никому, ни мусульманам, ни крестоносцам. Вот, например, что пишет географ конца XVII начала XVIII века Хадриани Реланди, в своей книге "Palaestina ex Monumentis Veteribus Illustrata" изданной в 1714 году: "Год - 1695 - страна в основном пуста, заброшена, малонаселённая, основное население в Иерусалиме, Акко, Цфат, Яффо, Тверия и Газа. Большинство населения - евреи, почти все остальные - христиане, очень мало мусульман, в основном бедуины. Единственное исключение - Наблус (Шхем), в котором жили примерно 120 человек из мусульманской семьи Натша и примерно 70 шомроним. В Назарете, столице Галилеи, жило примерно 700 человек - все христиане. В Иерусалиме - примерно 5,000 человек, почти все евреи и немного христиан."... Думаю, что мои комментарии будут излишни.... Примерно тоже самое пишут о Палестине и другие известные люди, такие как, например, Марк Твен, посетивший Палестину в через 200 лет после Реланди.... Плавно переходим к событиям конца XIX начала XX века. К этому моменту Палестина принадлежала к Османской Империи, в результате падения которой, Великобритания получила от лиги наций мандат на создание в Палестине государства для коренного населения Палестины: "Составители Версальского договора, исходя прежде всего из права народов распоряжаться своей судьбой, официально заявили, что подмандатные территории не будут никоим образом аннексированы ни какой-либо державой, ни организацией государств, носящей название Лига Наций и находящейся в Женеве, ни каким-либо отдельным государством. Эти территории фактически принадлежат коренному населению, защитником которого выступает Лига Наций и в отношении которого она играет роль своего рода семейного совета" Исходя из написанного Реланди, Твеном и пр., трудно не признать евреев, проживших в Палестине более 3000 лет,и, как минимум периодически, составлявших большинство населения, - коренным народом, имеющим полное право претендовать на создание еврейского государства на территории Палестины, кое и должно было быть создано, согласно мандату и декларации Бальфура >>>>> Никого не удивит, что подобное решение никак не могло устроить мусульманский мир, который никак не мог смириться с тем, что не только не смог искоренить евреев в Палестине, но и будет вынужден терпеть их соседство, в качестве суверенного государства... В результате началась борьба за раздел Палестины.... Вот, что пишет в своем отчете "Палестинская Королевская Комиссия" в 1937 году - "... История последних 17 лет доказывает, что арабский национализм со своей антиеврейской направленностью не является новым или переходным феноменом. Он существовал с самого начала; его сила и масштабы постоянно росли; из того, что мы видели и слышали, нам представляется очевидным, что он еще не достиг своей наивысшей точки". Этим выводам предшествовали погромы в 1920,1921, 1929, 1933..... Вопрос о разделе Палестины был поставлен на голосование 29 ноября 1947 года. За него голосовали 33 члена, против 13 при 10 воздержавшихся: Голосовали за: Австралия, Белорусская Советская Социалистическая Республика, Бельгия, Боливия, Бразилия, Венесуэла, Гаити, Гватемала, Дания, Доминиканская Республика, Исландия, Канада, Коста-Рика, Либерия, Люксембург, Нидерланды, Никарагуа, Новая Зеландия, Норвегия, Панама, Парагвай, Перу, Польша, Соединенные Штаты Америки, Союз Советских Социалистических Республик, Украинская Советская Социалистическая Республика, Уругвай, Филиппины, Франция, Чехословакия, Швеция, Эквадор, Южно-Африканский Союз. Голосовали против: Афганистан, Греция, Египет, Индия, Ирак, Иран, Йемен, Куба, Ливан, Пакистан, Саудовская Аравия, Сирия, Турция. Воздержались: Аргентина, Гондурас, Китай, Колумбия, Мексика, Сальвадор, Соединенное Королевство, Чили, Эфиопия, Югославия Вот, что сказал представитель СССР во время обсуждения: "Опыт изучения вопроса о Палестине, включая опыт работы Специальной комиссии, показал, что евреи и арабы в Палестине не хотят или не могут жить вместе. Отсюда следовал логический вывод: если эти два народа, населяющие Палестину, оба имеющие глубокие исторические корни в этой стране, не могут жить вместе в пределах единого государства, то ничего иного не остается, как образовать вместо одного два государства — арабское и еврейское. Никакого иного практически осуществимого варианта, по мнению советской делегации, нельзя было придумать."... Продолжение следует.... |
||
|
Vit.
|
|
|
И так: Согласно резолюции № 181 Генеральной ассамблеи ООН от 29 ноября 1947 года о разделе британской колонии Палестина, на её территории должны были быть созданы два независимых государства — еврейское и арабское, а также Большой Иерусалим — территория, подконтрольная ООН. Каждое из государств должно было состоять из трёх территорий, граничащих друг с другом лишь углами. Израилю отводились менее благоприятные по природным условиям и развитию территории — Негев и Восточная Галилея. 14 мая 1948 года Израиль провозгласил независимость. В ночь с 14-го на 15-ое мая Египет, Сирия, Ливан, Трансиордания, Саудовская Аравия, Ирак и Йемен объявили войну евреям Палестины и напали на только что провозглашённый Израиль с целью уничтожения нового государства. Планы арабов были просты: они рассчитывали "сбросить в море" все еврейское население Палестины, вслед за чем эта территория должна была отойти к соседним арабским государствам — Сирии, Трансиордании и Египту. Эта задача казалась легко достижимой — сорока миллионам арабов противостояли лишь 600 тысяч палестинских евреев. "Сбросить евреев в море" арабы собирались в два этапа: на первом этапе, до 15 мая 1948 года, территория Палестины наводнялась бандами головорезов-"добровольцев" из арабских стран, которые при поддержке местных арабов должны были терроризировать еврейское население путем блокирования дорог, нападений на еврейские поселения и массовых убийств. На втором этапе, с уходом последнего британского солдата 15 мая 1948 года, должно было начаться вторжение регулярных армий арабских стран, что окончательно снимало вопрос о еврейском присутствии в Палестине. Нападения арабов начались сразу после принятия резолюции ООН. Уже 29 ноября 1947 года арабы убили 7 евреев. Всего в декабре 47-го погибли 184 еврея. В феврале 1948 года, когда арабы взорвали три заминированных грузовика в центре Иерусалима, погибли 50 и были ранены более 100 евреев. В марте взорвалась заминированная автомашина возле здания Еврейского агентства — погибли 12 и были ранены 44 еврея. В апреле арабы напали на медицинский персонал больницы в Иерусалиме и вырезали 78 еврейских врачей и медсестер. Еврейские поселения были блокированы — на дорогах развернулась настоящая охота за еврейскими автоколоннами. Шайки арабских головорезов нападали на конвои, а толпы крестьян из окрестных арабских деревень добивали евреев и делили захваченную добычу. Всего за четыре месяца после принятия резолюции ООН были убиты 884 еврея. Созданием Цахаля 31 мая, поставками оружия извне, в первую очередь через страны — союзники: СССР и Чехословакию, и финансовой помощью еврейских организаций США, Израиль уже в июне 1948 смог начать контрнаступление. В результате арабо-израильской войны 1948 года около половины территорий, выделенных под арабское государство, а также Западный Иерусалим оказались под контролем государства Израиль. Остальные арабские территории, а также Восточный Иерусалим, оказались под контролем Иордании и Египта. С апреля по декабрь 1948 ок. 720 тыс. палестинцев стали беженцами (что получило в арабском мире название "аль-На́кба " ( _ar. النكبة) — «Катастрофа»). Вследствие войны, в Йемене, Египте, Ливии, Сирии и Ираке прошли антиеврейские демонстрации и организованы жестокие погромы. Ок. 800 тыс. евреев стали беженцами и репатриировалось в Израиль. (примерно один к одному  )...Подводя итоги Войны за Независимость, прежде всего, хотелось бы отметить, что это была наиболее кровопролитная война во всей истории Израиля - израильские потери убитыми составили около 6 тысяч человек. Вследствие этой войны, в Йемене, Египте, Ливии, Сирии и Ираке прошли антиеврейские демонстрации и организованы жестокие еврейские погромы. Не смотря на большие потери, мирный договор не был заключен. (Оставалось состояние войны со следующими государствами Королевством Саудовской Аравией, Ираком, Северным Йеменом, Сирией и Ливаном ( в 1946 г. Англия вывела свои войска из Сирии и Ливана), Трансиорданией. Хотя все эти страны были не особенно сильны, общий их потенциал во много раз превосходил израильский потенциал буквально по всем статьям.). Вместо этого были заключены соглашения о прекращении огня, поскольку арабы отказались признавать Израиль или вести с ним переговоры. Согласно этим соглашениям были определены временные границы между Израилем и сопредельными арабскими государствами. Лишь некоторые пограничные участки были демилитаризованы и в них были размещены силы ООН по поддержанию мира, призванные контролировать выполнение Соглашений всеми сторонами. А в целом арабские страны готовились к новой войне, причем войне на уничтожение. Границы Государства Израиль, предопределенные этими Соглашениями, включали: 1.На Юге - по соглашению с Египтом, заключенному в феврале 1949 года, весь Негев, за исключением Сектора Газа, оставался за Израилем. 2.В Центре - по соглашению с Иорданией (апрель 1949г), была размечена пограничная линия, оставившая под иорданским контролем Иудею, Самарию и Восточный Иерусалим. 3.На Севере - по соглашению с Сирией от июля 1949г Сирия обязалась признать международную границу. Дополнительно, устанавливались демилитаризованный зоны - к востоку от Кинерета и восточней озера Хула. 4.По соглашению с Ливаном (март 1949г), Израиль выводил свои войска с территории этой страны. 5.Соглашение о прекращении огня с Ираком никогда не было подписано. 6.Соглашения о Прекращении огня не упоминали о судьбе арабов Израиля и арабских беженцев из Израиля в соседние арабские страны. Нельзя не отметить также, что Израиль и после войны продолжал находиться в невыгодном положении, как с точки зрения политической, так и с экономической. Президент Трумэн относился к Израилю прохладно, а его ближайшие советники Маршалл и Дин Ачесон - отрицательно. Нельзя забывать, что правительство США не оказывало никакой военной помощи Израилю в Войне за независимость в 1948 году. И не только не было помощи со стороны Соединенных Штатов, а было американское эмбарго на поставки оружия Израилю. >>>> Продолжение последует.... P.S. >>>>>> очень познавательно... |
 je suis sorti
|
|||||||||||||||
|
А каковы были общие потери арабов в этой войне? Если цифры достоверные, то число беженцев на первый взгляд, действительно один к одному 720 и 800 тыс. Я бы только отметил: получается, 600 тыс. евреев выгнали 720 тыс. арабов, а 40 млн. арабов 800 тыс. евреев.
А что это за "Законы Саладина 1163 год..."? - мне кажется, это очередная фальшивка, написанная в XX веке - некий аналог "Протоколов сионских мудрецов". Не подскажет ли уважаемый Vit источник, откуда он взял этот документ. Разговор о том, какой национализм первичен, арабский или еврейский, кто там коренной житель, а кто нет, и кто кого больше обидел за последние пару тысяч лет, бесконечен и не очень конструктивен. Вот мнение о том, что арабы евреев наоборот холили и лелеяли:
Есть в истории примеры геноцида со стороны евреев, правда по отношению к христианам - также коренному населению, можно вспомнить хотя бы массовую бойню христиан, совершенной иудейским царем Симоном Бар Кохвой во II н. э. или холокост палестинского христианства в 614 году после победы персов над ромеями (византийцами). Вот что писал Антиох Стратиг:
Вот что пишет современный еврейский автор:
Вот еще эпизод:
Не стоит апеллировать к истории в попытке оправдать происходящее сегодня. Это сообщение отредактировал Welldy - 06-02-2009 - 23:59 |
||||||||||||||
|
Vit.
|
|||||||||||
|
А какое это имеет значение?
О! То есть - либо цифры не достоверны, и сегодняшние палестинцы сильно завышают количество беженцев, либо не евреи стали причиной бегства.... Вот, что об этом писали некоторые арабские газеты того периода: "Появление этих беженцев является прямым следствием действий арабских государств, противящихся разделению и созданию еврейского государства. Поскольку арабские страны единогласно поддерживают этот курс, они должны принять участие в разрешении этой проблемы". Эмиль Гоури, секретарь Палестинского Арабского Высшего комитета, интервью изданию The Beirut Telegraph, 6 сентября, 1948 "Арабское государство, которое вынудило палестинских арабов временно покинуть свои дома для того, чтобы очистить пространство для вторжения арабских войск, не сумело сдержать своего обещания и помочь этим беженцам" Иорданская ежедневная газета Falastin, 19 февраля, 1949 "Кто выселил палестинцев в Ливан в качестве беженцев, которые ныне страдают от отвратительного отношения прессы и местных лидеров; у кого нет ни стыда, ни совести? Кто лишил их какого бы то ни было уважения и поверг их в отчаяние и нищету? Все это сделали арабские государства, и Ливан в их числе". Бейрутский мусульманский еженедельник Kul-Shay, 19 августа, 1951 "Наступило 15 мая 1948 года. В тот день муфтий Иерусалима призвал арабов Палестины покинуть страну, потому что вскоре сюда должны прийти арабские армии, чтобы сражаться за них". Каирский ежедневник Akhbar el Yom, 12 октября 1963 "За взлет и падение ... несут ответственность наши лидеры; для того, чтобы распалить арабов, они распространяли слухи о преступлениях и зверствах евреев. Распространяя слухи о еврейских преступлениях, убийствах женщин и детей, они продолжали вселять в души арабов Палестины страх и ужас в сердца арабов Палестины до тех пор, пока те не покинули свои дома и не оставили свою собственность врагу". Иорданская ежедневная газета Al Urdun, 9 апреля, 1953 Решайте сами, что не достоверно - цифры, причина бегства, или и то и другое.... А по поводу того, что 40 млн арабов изгнали всего 800 тыс евреев - так больше не было... осталось несколько тысяч в Иране и Йемене....
А никто и не говорит о том, кто кого больше обидел. Более того - я ни про какой национализм не говорил. / всего лишь привел некоторые данные, которые совершенно четко свидетельствуют о том, что у евреев есть, как минимум, равные(а на мой взгляд - гораздо большие) с арабами права на строительство своего государства на этой земле.
Ой, какие страсти. Массовую бойню христиан в 130 году н.э.? Вы ничего не путаете? Бар Кохба поднял восстание против римлян, захвативших Иудейское царство. в 130 году римляне еще не были христианами, это с ними случилось примерно 300 лет спустя....
А я ничего и ни кого не оправдываю.Во-первых - оправдывается тот, кто считает себя виноватым, а я себя таковым не считаю. Во-вторых - я не ставлю перед собой цель оправдать одних или осудить других, а всего лишь описываю историю Израиля, как того просил топикстартер, уважаемый Артур. Историю нашего государства не возможно описать не затронув причины арабо-израильского конфликта. |
||||||||||
|
Vit.
|
|
|
Продолжение..... В 1948 году, первом после провозглашения независимости , в израильском хозяйстве произошли заметные изменения. Из-за Войны за независимость большая часть трудоспособного населения мужского пола покинула рынок труда, а значительная часть экономических ресурсов направлялась на оборонные нужды страны, вследствие чего экономика стала слишком военно-ориентированной. Массовый исход арабского населения страны в 1947-1949 годах, добровольный или вынужденный, способствовал размежеванию хозяйственных связей между евреями и арабами. В подобной ситуации особенно сильно проявилась зависимость хозяйства еврейского ишува от притока капитала извне. Приток средств от евреев диаспоры стал одним из факторов, которые помогли выжить молодому еврейскому государству. За четыре года, прошедших с момента создания государства до конца 1952 года, в Израиле было создано около трехсот новых сельскохозяйственных поселений, что примерно равно числу поселений, возникших в стране на протяжении трех предыдущих поколений. Согласно концепции социалистического сионизма (которую, с оговорками, во многом разделяли руководители правившей в то время Рабочей партии), сельскохозяйственный труд является залогом успеха еврейского национального движения. Сионизм видел своей целью создание еврейского национального дома в Палестине/Эрец-Исраэль, а в обработке ее земель - самый верный путь к достижению этой цели. Массовая алия за три года удвоившая еврейское население Израиля - сильно способствовала развитию с\х. Новые репатрианты в основной своей массе приезжали без каких-либо денежных накоплений, и очень быстро ориентировались чиновниками на поднятие с\х в Израиле. В целом, уже к 1954 году Израиль самостоятельно обеспечивал себя продуктами питания. В таких условиях бурное развитие промышленного производства должно было стать логическим продолжением успеха сельского хозяйства. Примечательно, что ускоренный рост промышленности начался как раз в 1955 году, когда сельское хозяйство уже выполнило свою основную экономическую задачу. есмотря на перемирие 1948 г. арабские страны не отказались от своих намерений уничтожить государство Израиль. На границах постоянно происходили инциденты, Вооружённые арабские банды проникали в Израиль и осуществляли разнообразные виды террора. Убивали евреев на дорогах и в городских предместьях, в полях и собственных домах. К 1952 г. было зарегистрировано около 3000 пограничных инцидентов. Полностью уберечься от атак террористов никак не удавалось. Были созданы специальные боевые отряды, обучавшиеся тактике спецназа. К 1955 г. положение значительно ухудшилось. С египетской территории начали действовать отряды федаинов. Это движение ранее имело лагеря в Газе, Иордании, Сирии и Ливане. Теперь они освоили и Египет. За год от рук федаинов погибло больше 400 евреев, около 1000 было ранено. Общее количество терактов достигло 12 000. Энергичный египетский лидер Гамаль Абдель Насер, пришедший к власти в стране в 1954 г., открыто призывал «сбросить израильтян в море» и положить конец британскому и французскому контролю над Суэцким каналом. Весной 1956 г. Насер национализировал Суэцкий канал. Это решение вызвало протесты в Великобритании и Франции, рассматривавшие этот акт как покушение на права собственности их граждан. Попытки найти решение об управлении каналом ни к чему не привели. Великобритания и Франция приняли совместное решение о вводе вооружённых сил в зону канала с целью обеспечить права лиц, владевших акциями кампании, и укрепить надёжность функционирования этого важной транспортной артерии Европы и всего мира. Израильское руководство прекрасно понимало угрозу: арабские самолёты имели базы в пятнадцати минутах от главных городов страны, а от главных военных баз ещё меньше. Единственным планом действий являлось превентивное нападение. Были поставлены следующие задачи: 1. Уничтожение баз палестинских террористов на Синайском полуострове и в секторе Газа. 2. Недопущение и срыв военных приготовлений коалиции арабских стран на Синайском полуострове. 3. Разблокирование Эйлатского залива для израильского судоходства. Синайская кампания началась 29 октября.После шестичасового боя Шарм-Аш-Шейх сдался. Тиранский пролив был открыт для израильского судоходства. Все цели кампании были достигнуты благодаря чётким, слаженным действиям войск. Египтяне не ожидали такого натиска и в панике бежали. Бросив сотни тысяч тонн вооружений, танков, орудий, боеприпасов. Было рассеяно около 30 000 египетских солдат. Около 5 000 были взяты в плен. Многие сбились с пути и погибли от жажды и голода. Один израильский солдат, взятый египтянами впоследствии был обменян на эти 5 000 пленных. Израильские войска потеряли 189 человек, в том числе 30 офицеров. 31 октября египетский военный корабль “Ибрагим эль-Аваль” приблизился к Хайфе и обстрелял ряд объектов. При отходе израильские корабли захватили эсминец. Это была большая победа ВМФ Израиля. Через день после начала операции правительства Великобритании и Франции обратились к воюющим сторонам с призывом прекратить огонь . Израиль должен был отвести войска от Суэцкого канала, а египетские власти обеспечить безопасность движения по Суэцкому каналу. Египет отверг эти предложения.Тогда союзная авиация нанесла удары по основным авиабазам Египта. Вслед за этим союзники высадили воздушные и морские десанты в ключевых точках канала В результате этой кампании позиции старых колониальных держав в этом районе были сильно поколеблены. При этом значительно усилилось влияние США. Ни одно арабское государство не пришло на помощь египетскому режиму. Всему миру были продемонстрированы блестящие боевые качества Армии Обороны Израиля и его возможности применения боевой авиации. Были уничтожены гнёзда федаинов на южных границах Израиля, получены гарантии для Акабского пролива как международного водного пути, в отдельные пункты Синайского полуострова вводились войска ООН. После этого 22 декабря Великобритания и Франция вывели войска из этого района. 3 марта 1957 г. были выведены войска Израиля и вдоль границы размещены вооружённые силы ООН. Продолжение следует... |
|
je suis sorti
|
|||||||||||||
|
Так принято... когда рассказывют о войнах - указываются потери обеих сторон. Так сколько арабов-то погибло?
Так арабы покинули только свои дома или Палестину? Правильно ли я понимаю, что 720 тыс. арабов покинули свои дома доброй воле? Что мешало им вернуться обратно? А сколько арабов осталось? Правильно ли я понимаю, что арабы составляли большинство населения этих мест, если евреев было 600 тыс.?
Ну права определенно есть - все-таки было решение ООН, только почему евреи свои права реализовали, а арабы нет? На счет арабов такое же решение ООН. И еще, почему многие арабы, проживающие на территории Израиля, лишены политических и гражданских прав? Почему не евреи, проживающие в Израиле, ограничены в правах?
Такие авторы, как Юстин и Евсевий говорили, что Бар Кохба подвергал мукам многих христиан, не желавших идти с ним на войну против римлян.
Мне показалось, ваш топик был о том, что евреи правы, а арабы не правы, а о причинах вы ничего не сказали - не могли бы вы попытаться коротко сформулировать, каковы причины конфликта. Вы не ответили на вопрос, из какого источника "Законы Саладина 1163 год..." - мне кажется это фальшивка. |
||||||||||||
|
je suis sorti
|
|||
|
Спрашивается, и кто эти люди? (живущие в Израиле и полагающие, что "у евреев есть, как минимум, равные (а на мой взгляд - гораздо большие) с арабами права на строительство своего государства на этой земле?")  |
||
|
Vit.
|
|||||||||||||||||||||||||||||
|
А, никто толком не знает. Кто погиб, кто сбежал. Им тогда не до статистики было. По разным источникам от 10 до 15 тыс... Но на сколько им можно верить - не знаю... Израильтян погибло порядка 6500 из них порядка 2500 - мирные жители.
Кто как. Все они покинули территорию Израиля. Некоторые - и территорию Палестины.
Правильно понимаете.
Закон о гражданстве.
Около 200 тыс.
Правильно понимаете.
Хоть в чем-то мы сошлись...
Это надо у арабов спросить, почему они не реализовали свои права... Мне видится, что причина очень проста - принимая резолюцию ООН - они были бы вынуждены признать право Израиля на существование. А они этого до сих пор не готовы сделать....
Это вопросы явно не для исторического форума, а для форума "О политике". Поэтому отвечу коротко - проверьте Ваши источники. Вас жестоко обманули.
Вы все еще не хотите понять, что во времена Бар Кохбы не могло быть много христиан? Вас вводят в заблуждение. Бар Кохба готовил восстание в тайне, по партизански. Кого и как он мог подвергать мукам? При всем уважении - Юстин и Евсевий жили примерно через 200 лет после восстания Бар Кохбы, то есть описывали события исключительно по смлухам через два поколения....
Не знаю, почему Вам так показалось. Я ни слова не говорил о правоте. А говорил исключительно о причинах -
Виноват - пропустил. Книга "Священный Халифат" автор Хассан аль Бана. Не знаю, найдете ли Вы эту книгу в сети, но о Хасане аль Бане - информации достаточно.
Вы не могли бы конкретизировать вопрос? Что Вас смущает? Расовая принадлежность сегодняшних евреев? |
||||||||||||||||||||||||||||
|
Irresponsible
|
|
|
а не проще жить без религии? и без расовых принадлежностей?
|
|
Vit.
|
|||
|
Ну, насчет без религии - это каждый определяет для себя, что ему проще. Кто-то обходится без религии, а кто-то без нее шагу ступить не может. А насчет расовой принадлежности - немного сложнее. Расы существуют, и никуда от этого не деться. Не можем мы волею желания отменить расовые различия. Не в нашей это власти. |
||
|
je suis sorti
|
|||
|
|
||
|
|
|||||
|
Ашкеназы не потомки хазар – это чудовищная чушь! Кто вам сказал, что народные массы хазар приняли иудаизм? Его приняла только знать для удобств торговли со всем миром на одинаковых условиях. Еще в то время, когда был второй и даже первый храм уже существовала огромная еврейская диаспора и эти люди были полноценными евреями. А потом после изгнания евреи жили по всей Европе их гоняли с места на место и в конце концов их очень много скопилось в Польше. После того как она начала разваливаться на куски Россия приобрела новые земли вместе с жившими там евреями. Там были выходцы и с иберийского полуострова изгнанные оттуда. Действительно испанские евреи в Марокко вели некоторую мессианскую деятельность в результате в Израиле сегодня живут и потомки перешедших иудаизм берберов. Однако в русской крови есть часть татарской крови и это ничего не меняет. А кто на каких языках говорит тоже не так важно! Можно подумать, что дети таджиков эмигрантов, которые освоят в совершенстве русский язык уже таджиками быть от этого перестанут. |
||||
|
Irresponsible
|
|||
|
Зачем вообще обращать внимание на расовые различия? Я, например, еврея от араба отличить не могу! Да и уже намешано так, что чистых наций почти и не осталось! |
||
|
Vit.
|
|||||
|
Вы бы автора сих виршей указали... А то не понятно, над кем смеяться.... Опять таки - если это Задорнов написал - тут же поставлю "+" в репу, за хорошее чувство юмора. А если Вы пытаетесь этот бред за научный труд выдать, то это не ко мне.... |
||||
|
Vit.
|
|||
|
Ну, во многих случаях никто еврея от араба не отличит. И еврея от русского - тоже не всегда отличишь. Более того - еврея от негра не всегда отличишь.... И у меня с этим нет никакой проблемы. |
||
|
Рекомендуем почитать также топики: Непризнанные политики прошлого Cтояние на Угре Спор Руси с Московией закончится победой Украины Тема на удаление Когда закончиться война в Чечне? |