Свободен
Свободна
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 zhekich
|
|||
|
Конфликт между евреями и палестинцами был изначально запрограммирован самим фактом образования Израиля и основная причина конфликта обозначается одним словом: ЗЕМЛЯ. Все самые кровавые войны всегда велись из-за земли. Если бы на момент провозглашения Израиля эти земли были бы пустыми, то вопросов бы не было. Проблема в том, что там жили палестинцы. И евреи, после образования Израиля, устроили геноцид палестинцев (давайте называть вещи своими именами), нападая на гражданских лиц и уничтожая всех без исключения: стариков, женщин, детей. В результате 70% палестинцев бежали со своих земель, а на их месте поселились евреи. А теперь подумайте, как будут относиться лишенные земли люди к тем, кто их прогнал? Я думаю, ответ очевиден. Тем самым евреи заложили в палестинцах семена ненависти по отношению к себе, которые в данный момент активно эксплуатируются ХАМАС. Вот, собственно, и все. Ну а дальше включаются положительные обратные связи, если оперировать терминами теории управления. Из ненависти к евреям палестинцы устраивают теракты, постоянно обстреливают Израиль, тем самым взращивая ненависть со стороны евреев. В отместку евреи устраивают операции типа недавней в Газе, тем самым взращивая ненависть по отношению к себе со стороны палестинцев. И все повторяется сначала. Вот такой замкнутый круг, ненависть с обеих сторон, которую умело направляют в нужное русло те, кому это выгодно в палестинской и еврейской верхушках а также за рубежом. Ведь совершенно очевидно, что нынешняя операция в Газе была "приурочена" к выборам в Израиле и к вступлению в должность Обамы. Точно также очевидно, что деятельность ХАМАС активизируется в "нужное" время. Теперь что касается самих, так сказать, основ. Прежде всего, все разговоры о том, что евреи 2000 лет мечтали о своем государстве - это всего лишь сказки. К тому же предки восточноевропейских евреев - евреев-ашкенази - 2000 лет назад и евреями то не были!!! Они стали евреями только после того, как Хазарский каганат принял иудаизм!!! И даже еще 200 лет назад об идеях сионизма евреи и слыхом не слыхивали и спокойно жили себе без государства. Для понимания того, как появился сионизм, надо понимать тогдашнюю обстановку в Европе, а именно: геополитические воззрения британцев о противостоянии морских и континентальных держав, в соответствии с которой европейские континентальные империи: Австро-Венгрию, Россию, Турцию, по мнению британцев, необходимо было уничтожить. Особенность британцев в том, что они со времен переселения на Британские острова венецианских кланов взяли на вооружение методы борьбы со своими врагами чужими руками, то есть, стравливая своих врагов между собой. В 19 же веке британцы разработали принцип "обеспечения прав малых народов Европы", когда в многонациональной стране, а Россия, Турция и Австро-Венгрия были многонациональными империями, каждая нация настаивает на своем праве на самоопределение, накаляет внутриполитическую обстановку, взрывая государство изнутри. Именно британцы стояли за созданием таких организаций, как Молодая Польша, Молодая Италия, в которых молодым людям соответствующей национальности внушались националистические идеи, а потом эти кадры отправлялись "по месту жительства" разваливать империи изнутри. Так вот, чтобы иметь повод для вмешательства на Ближнем Востоке, британцами и была вытащена на свет давным давно всеми забытая идея о Земле обетованной для евреев. Так и появился сионизм. Чтобы не упало подозрение на британцев, основные положения сионизма сформулировал еврей Моисей Гесс, агент лорда Пальмерстона - тогдашнего британского премьера. Для распространения идей сионизма в еврейской среде был создан Бнай Брит - еврейская ложа, существующая и поныне, у истоков создания которой стоял Джузеппе Мадзини, еще один агент Пальмерстона. Естественно, что эти люди не стремились к известности. Соответственно, на роль основателя сионизма была подобрана фигура, которая никаким боком не была связана с британцами - Теодор Герцль, который всего лишь развивал идеи сионизма, но никак не был его основателем. Ну а евреи британцами рассматривались просто как пешки в их геополитических играх, как, впрочем, и все остальные в мире. Вот откуда все началось. Всему этому от роду максимум 150-170 лет. Апеллирование же аж к законам Саладина... Если уж взять те же Тору и Талмуд, которые были написаны куда как раньше, то они прямо таки брызжут ненавистью к гоям, "Майн кампф" по уровню ненависти рядом с этими книгами и рядом не стоял. Да и та же "богоизбранность" в своей основе не имеет ничего другого, кроме как идей превосходства одних над другими. Но какое отношение все это имеет к вопросу основания Израиля? Увод в сторону от темы, да и только. Это сообщение отредактировал zhekich - 19-02-2009 - 19:53 |
||
 Vit.
|
|||||||||||||||||||
|
Ай-ай-ай, как не хорошо. Вы же на "Историческом", а не на "Политике". Зачем же тут подтасовывать факты? Ведь конфликт начался задолго до создания государства и раздела земли.
Ой, какие страхи. А подтверждать фактами будете или как обычно? Напомню, что 15 мая 1948 года 5 арабских государств напали на только что провозглашенное государство Израиль, а не Израиль на них.... По поводу 70% - очень смешно. Напомнить Вам, что говорили сами арабы о причинах бегства? А по-поводу "пустых земель" - совершенно верно, там жили палестинцы - арабы и евреи(если Вы не помните, то я Вам напомню - в 1948 году "палестинского народа" не существовало. Палестинцами, на тот момент, можно было называть жителей Палестины, каковыми являлись как арабы так и евреи).
Это все было бы совершенно справедливо, если бы конфликт начался в 1948-ом. А так - обычная попытка подтасовки фактов.
Ну, это очевидно только тем, кто очень хочет это увидеть. Если бы Вы были в состоянии проанализировать результаты выборов в Израиле, то поняли бы, что последняя операция никакого отношения к выборам не имела. А насчет Обамы - вообще смешно. Если Вы проанализируете историю конфликта, то заметите, что демократы как правило, занимают более "пропалестинскую" позицию. Так что Обаме такие "подарки" - нафиг не нужны.
И это Вы готовы обосновать?
Ну, о связи ашкеназим с хазарами - отдельный разговор, вопрос в длругом - причем тут вообще восточноевропейские евреи? Разве других в Израиле нет? Разве нет сифардских? Разве нет кланов, которые вообще не покидали Израиль 3000 лет?
МНе вот интересно - когда Россия подружится с Англией и США - про кого Вы эти сказки сочинять будете? Из кого будете делать виноватого(кроме евреев)?
А причем тут основание Израиля? Вы, видимо, не стали читать ни первый пост, ни подзаголовок... Посмею напомнить, тема "Израиль, История ближневосточного конфликта"
Вот и я думаю - зачем Вы в сторону уводите? |
||||||||||||||||||
|
Vit.
|
|||||
|
|
||||
 Tobor
|
|
|
Честно говоря (не хочу никого обидеть) - мне фиолетовы проблемы Израиля и Палестины. Но в рамках форума у меня несколько иной вопрос. Почему Израиль по праву сильного не сметет этот пресловутый сектор Газа с лица земли? Технически это сделать не сложно - как руководство к действию можно принять тактику СССР на китайской границе в 60-х годах. Только прошу не отвечать чепухи о том что, якобы, возмутятся другие страны. Да наплевать на мнение других стран и растереть. Зато Израиль навсегда избавится от угрозы ракетных ударов по своим территориям. |
|
Vit.
|
|||
|
Вопрос скорее не для "Исторического", а для "Политики". Отвечу вкратце, рискуя навлечь гнев модераторов. Израиль - не СССР, он не может существовать автономно, в отрыве от других государств, поэтому мнение других государств - имеет большое значение. Предлагаемый Вами способ, скорее всего, приведет к крупномасштабной региональной войне, а это ни кому не интересно. В Секторе Газа живет более миллиона человек, большая часть из которых, никоим образом не виновата в преступлениях ХАМАСа. |
||
 je suis sorti
|
|||
|
не совсем в тему - любопытная цитата:
|
||
|
je suis sorti
|
|||||
|
Интересно, кто там с кем воюет?
|
||||
 also
|
|||
|
Мне кажется частично ответы на вопросы есть и здесь
|
||
|
Vit.
|
|||||
|
Ну, что поделаешь. Иногда и у нас дебилы становятся профессорами. Особенно в Тель-Авивском университете с сильным левым уклоном это не удивительно. |
||||
|
чипа
|
|
|
Живут на одной территории остро и тупоконечники. Воюют друг с другом по идеологическим мотивам, но как-то все-таки уживаются и ни одна из сторон не побеждает, потому как руководство ..ммм территории на это смотрит так, сквозь пальцы, периодичеки цыкая то на одних, то на других. Остроконечники они оказались похтрее и как -то раз утром просыпается территория и опаньки - это уже госудоарство остроконечников. .А тупоконечников куда? Понятно дело куда - за борт, в крайнем случае к ногтю и что удивительно туоконечники об этом как-то сразу подумали, догадались... Окружающие тоже почему-то госудасртву остроконечников не сильно обрадовались... И понеслось ...
|
|
Migel777
|
|
|
Почему-то все, писавшие здесь ведут начало конфликта с 1948 года и старательно обходят события, имевшие место ранее. Роль английских политиков в становлении Израиля, роль Гитлера в пополнении земель Палестины лицами еврейской национальности....
|
|
Vit.
|
|||||
|
Очень не завидная. Вялое сопротивление...
Очередной миф гитлеропоклонников.... |
||||
|
also
|
|||||
|
Ну да - ну да.. Не брали они заложников евреев и не расстреливали их при первой возможности, как вышеупомянутый Менахем Бегин британских офицеров. Выродилась Британская Империя... Через то и рухнула. Думали гордые бритты делать политику в белых перчатках... ан нет |
||||
|
Beytar
|
|
|
Неплохой фильм о роли СССР в создании Израиля. https://www.youtube.com/watch?v=k9eJ20AOEy8 https://www.youtube.com/watch?v=mcaqe7Ac364&feature=related https://www.youtube.com/watch?v=dJO3-SxX4j0&feature=related https://www.youtube.com/watch?v=ylHaOLgWFOs&feature=related https://www.youtube.com/watch?v=iNvDW5hQFsA&feature=related https://www.youtube.com/watch?v=TfFncXLxTOg&feature=related |
|
Лёха
|
|||
|
А какая разница? Будем делить палестинцев на народности, на нации?? Будем выкапывать мертвецов и думать, к какому народу этот труп принадлежит? Бред какой-то... |
||
|
ЛЕОНИД ОМ
|
|
|
На мой взгляд, истоки этого конфликта лежат в Версальском мире, в разделе наследия Османской империи, в политике Великобритании двадцатых годов прошлого века, когда Палестина была подмандатной территорией. Я могу только, как оно в псалме сказано, молиться о мире в Иерусалиме. |
|
Яромир
|
|
|
Израиль пригрозил России Пользователь: Artur (IP-адрес скрыт) * Дата: 06, October, 2009 22:54 http://supernovum.ru/forum/read.php?2,1859...5908#msg-185908 "Израиль пригрозил России “забрать с собой весь мир” Дополнительные сведения о секретном визите премьер-министра Израиля Натяниехонахуй(далее так же) в Россию (о чём уже писали украинские интернет-СМИ (ССЫЛКА) связанным с захватом судна Arctic Sea (ССЫЛКА) потихоньку просачиваются в интернет, и поскольку касаются они нашего ближайшего будущего, я просто должен опубликовать этот перевод. Ниже подан материал, непосредственно переведенный с источника на сайте Сорча Фааль (ссылка). “В центре тревожной информации, циркулирующей сегодня в Кремле, находится “встреча на повышенных тонах“, неожиданно для многих состоявшаяся между президентом РФ Медведевым и премьер-министром Израиля Беньямином Нетаньяху, в ходе которого глава израильского правительства пригрозил: “Мы заберём с собой весь мир, если придётся” после того, как Медведев заверил его в “очень убедительной форме“, что Россия не будет санкционировать запланированную Израилем ядерную бомбардировку Ирана, и в случае, если Нетаньяху выполнит свою угрозу, “весьма вероятно“, что Россия отреагирует на это соответствующим образом. Тайный визит Нетаньяху в Москву стал, по словам представителей российского МИД, “беспрецедентным нарушением Международного протокола“. Израильский премьер изначально летел якобы с визитом в Тбилиси на израильском частном реактивном самолёте. Однако, согласно источникам данной информации, когда самолёт вошёл в российское воздушное пространство, российские военные аэродиспетчеры получили “срочный” запрос на отклонение от намеченного курса и посадку в Москве. Они были “крайне удивлены“, узнав, что на борту находится Нетаньяху, после чего самолёту дали добро на посадку на аэродроме Кубинка в московской области, где нежданную делегацию встретили сотрудники ФСБ, а также российские и израильские дипломаты. Президент Медведев, узнав о неожиданном визите израильского премьера, срочно отбыл с личным персоналом безопасности в Кубинку, где, по данным источникам, его ждали “разъярённый” Нетаньяху вместе с генеральным военным секретарём Израиля Меиром Калифи, и национальным советником безопасности Узи Арадом. Означенные лица потребовали от российского главы “немедленного возвращения” “всех документов, оборудования и агентов Моссада“, захваченных российскими и американскими военными, которые совместно обезвредили судно Arctic Sea (ССЫЛКА), угнанное израильскими и неофициальными американскими представителями ЦРУ. Судно Arctic Sea Медведев, после такой “атаки” со стороны Нетаньяху, незамедлительно ответил, что, в силу того, что по фактам угона судна Arctic Sea в настоящее время ведётся расследование, Россия “не готова” выдавать “улики” кому бы то ни было. Тогда Нетаньяху передал Медведеву слова приведённой выше угрозы, добавив к ним, что России следует “быть настороже” и не удивляться, если “над Тегераном появятся облака-грибы“, после чего премьер вместе с представителями армии и разведки вернулся на самолёт и отбыл обратно в Израиль, оставив российскую сторону “в шоке” от того, что могут означать все эти события. По возвращении Нетаньяху в Израиль местные СМИ вначале попытались опровергнуть информацию о секретном визите премьера в Россию, однако потом “официальный представитель Иерусалима (ссылка)” подтвердил эту информацию. Узи Арад ФСБ добавляет к этим сведениям свою “более чем уверенность” в том, что Узи Арад, бывший глава разведки израильского Моссада, объявленный вне закона в США в 2004-м году, являлся “главным стратегом” захвата судна Arctic Sea с целью нападения на объекты США; также представители русской разведки давно подозревали его как одного из “главных организаторов” трагических событий в Америке в сентябре 2001-го. Российские военные аналитики также считают Арада главным организатором готовящейся ядерной бомбардировки атомных объектов Ирана, поскольку уничтожение “персидской нации” есть по его мнению “экзистенциальная необходимость” для выживания Израиля. Представители русских военных ведомств с сожалением отмечают, что если Израиль не вернётся к более “вменяемому” составу правительства во главе с высокочтимой главой оппозиции Тзиппорой Ливни, “единственным результатом” текущей политики будет “тотальная глобальная война“, к которой стремится Натаньяху и его право-радикальное крыло союзников (укравших результаты выборов у Ливни), которым “великий конфликт” видится единственным способом удержания земли, принадлежащей им “по праву“, с чем сильно не согласны миллионы палестинцев. Насколько радикальным является политика правительства Натаньяху, можно судить из недавнего приказа начать телевизионную агитационную кампанию, предупреждающую израильтян не заключать браков с лицами не еврейской национальности. Вот вкратце суть этой кампании: “Израильское правительство начало рекламную кампанию по телевидению и в сети интернет, призывающую израильтян сообщить своим еврейским друзьям и родственникам за рубежом об опасности заключения браков с лицами не еврейской национальности. Эта агитация, задействующая, по словам израильских СМИ, тактику запугивания, нацелена на одно: препятствовать ассимиляции и смешанным бракам среди молодой еврейской диаспоры, и призвать людей вернуться в Израиль.“ О том, какими могут быть ближайшие результаты этих событий, можно догадаться из самой этой информации, но в виду ограничений, налагаемых на нас в связи с получением этих сведений, мы лишь можем с уверенностью утверждать, что ближайшие 8 недель вполне могут стать решающим периодом в судьбе нашего века. © September 10, 2009 EU and US all rights reserved [ПРИМ.РЕД. - Западные правительства и их спецслужбы активно замалчивают и дискредитируют эту информацию, чтобы не вызывать у граждан паники в связи с многими катастрофическими изменениями на Земле в возможных предстоящих событиях, однако "Сёстры Сорча Фааль" не разделяют эту позицию, и считают правом каждого человека знать правду. ] — ОТ СЕБЯ могу добавить, что сейчас каждый, кто обладает способностью визуализации, может внести свой вклад в укрепление шаткого мира на нашей планете, вознося свои молитвы и манифестации для усиливания (остатков) Позитивности в нашем мире. Пока мы здесь – никогда не поздно. Мы ещё можем изменить сценарий. Помните, что наши мысли формируют мир, в котором мы живём! (Если вы этого не знаете, сейчас самое время это осознать.) Если даже малое число людей на планете вспомнит о том, что в сложившейся ситуации МИР ДОСТИГАЕТСЯ ТОЛЬКО МИРНЫМ ПУТЁМ, и если мы прежде всего приведём к миру свои мысли и чувства, – то силам, жаждущим разрушения, не будет на что опереться в своих планах! Подумайте об этом." |
|
Яромир
|
|
|
План Гестапо: «Из Аушвица — в Палестину» скрытый текст Подобных материалов с каждым днём всё больше. И кого теперь считать организатором холокоста? |
|
Яромир
|
|
|
http://www.eleven.co.il/article/15036 ..."Осенью 1937 г. Эйхман был послан в Эрец-Исраэль и Египет. Он пришел к выводу, что рост эмиграции евреев из Германии в Эрец-Исраэль нежелателен для Третьего рейха, так как Германия не заинтересована и не должна способствовать созданию еврейского государства. Он хотел расширить свои знания в отношении евреев, пытался даже изучать идиш и иврит, знакомился с деятельностью сионистских организаций. После аншлюса Австрии (13 марта 1938 г.) Эйхмана послали в Вену для организации там массовой эмиграции евреев. Он создал систему принудительной эмиграции, когда евреи были вынуждены уезжать под влиянием обстановки преследований, избиений и издевательств, а также проводимых конфискаций их имущества и принуждения руководителей еврейских организаций к сотрудничеству с нацистскими властями. В Вене 20 августа 1938 г. открылось центральное учреждение по эмиграции евреев, которым руководил Эйхман. После оккупации Чехословакии и создания протектората Богемия и Моравия Эйхман ввел на территории протектората систему принудительной эмиграции. 27 июля в Праге было создано центральное учреждение по эмиграции евреев (по образцу венского), которым также руководил Эйхман." а из других источников вычитывал, что как раз этот дяденька вел переговоры с еврейскими организациями на предмет переселения в Палестину на "родину"... там интересные подробности, что на корабликах СЕКРЕТНО перевозили евреев на землю обетованную, которая в те времена еще под англами была |
|
|||
|
Индейцев Охибва.. Кто бы мог подумать... Это они топили печки несчастными детьми Израиля? |
||
|
Sorques
|
|||
|
Это не материалы, а художественная литература... |
||
 juk71
|
|
|
а что тема холокоста снова обсуждается? тогда можно ссылку на материалы его подтверждающие которые однозначно художественной литературой не являются. только без "да их полно" или "ну почитайте материалы нюрнбергског процесса" . Я читал.
|
|
je suis sorti
|
|||
|
juk71! А ты знаком с книгой профессора Тель-Авивского университета по имени Шломо Занд «Кто и как изобрел еврейский народ»? В Германии эта книга издана год назад. Русская Википедия содержит, как это ни странно, интересную и я бы сказал, объетивную РЕЦЕНЗИЮ (подробно излагается позиция Занда и критика). Статья в англоязычной Википедии ближе к традициям свободных западных СМИ (то есть мягко направлена на формирование у читателя негативного восприятия книги). |
||
 rattus
|
|||
|
А на Лукморе нет рецензии? Педивикия не кактит как академический источник. З.Ы. Русской википедии не существует.  Это всего лишь сайтик размещённый в зоне .ru.
|
||
|
juk71
|
|
|
Шломо Занд рулит.Куплю на немецком обязательно. на русском читал в сети. Книжка то- бомба под легитимность Израиля, в первую очередь у самих евреев.
|
|
Рекомендуем почитать также топики: Истоки демократии Рима Путин: Россия победила бы в войне и без Украины ВОЕННЫЕ ПРЕСТУПЛЕНИЯ СОЮЗНИКОВ Вторая мировая Кто внёс вклад в Русскую культуру? |