Кем на самом деле были партизаны ВОВ

Camalleri дата: 15-01-2011 - 13:50 [ i ]
Князь. Акула пера. Репутация: 2698 Статус: Женат	QUOTE (Caroline @ 15.01.2011 - время: 02:40) Получается, вы "коммунист" только потому что их большинство на форуме? Так что ли? Какой я вам нахрен коммунист! И вообще фраза касалась таких как вы.

JFK2006 дата: 15-01-2011 - 14:03 [ i ]
Спонсор форума Репутация: 2100 Статус: . Свободен	Господа, обсуждайте тему, а не пользователей! Переходж на личности является нарушением правил форума.

Caroline дата: 15-01-2011 - 14:10 [ i ]
Вице-Мисс SN 2012. Мисс Регионального форума-2011. Мисс грудь 20 Репутация: 562 Статус: Берегиня-Оранта. В поиске	Так кто-нибудь внятно объяснит, чем партизаны от террористов отличаются?

Camalleri дата: 15-01-2011 - 14:37 [ i ]
Князь. Акула пера. Репутация: 2698 Статус: Женат	QUOTE (Caroline @ 15.01.2011 - время: 13:10) Так кто-нибудь внятно объяснит, чем партизаны от террористов отличаются? Все умные люди с нетерпением ждут доказательств того, что партизаны - мародёры, террористы и бандиты.

rattus дата: 15-01-2011 - 15:46 [ i ]
Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен	QUOTE (Camalleri @ 15.01.2011 - время: 13:37) Все умные люди с нетерпением ждут доказательств того, что партизаны - мародёры, террористы и бандиты. Понимаете Camalleri, партизаны и террористы - это одно и то же. Как разведчик = шпион.

Gawrilla дата: 15-01-2011 - 16:25 [ i ]
Мастер Репутация: 661 Статус: Врагов законности - к стенке без суда! Свободен	Ошибаетесь. Террористы - это государственные служащие либо нанятые ими агенты, выполняющие специальные задания. А в числе партизан есть доля мирного населения, взявшего в руки оружие для защиты от внешнего агрессора.

посетитель-74 дата: 15-01-2011 - 16:28 [ i ]

Мастер Репутация: 209 Статус: самодостаточен Женат

QUOTE (rattus @ 15.01.2011 - время: 14:46) QUOTE (Camalleri @ 15.01.2011 - время: 13:37) Все умные люди с нетерпением ждут доказательств того, что партизаны - мародёры, террористы и бандиты. Понимаете Camalleri, партизаны и террористы - это одно и то же. Как разведчик = шпион. Да, ну? Партизанская война, самостоятельные действия отдельных от армии легких отрядов, направляемых в тыл и на фланги противника, с целью отрезать армию от источников ее довольствия и комплектования. Малый энциклопедический словарь Брокгауза и Ефрона Партизанская война, действия отдельных, мелких частей войска, с крыльев и с тыла неприятеля, для отрезки ему средств сообщены и подвоза. Толковый словарь живого великорусского языка Владимира Даля Партиза́нская война́ (герилья) — война, которая ведётся скрывающимися среди местного населения, либо использующими свойства местности, вооружёнными формированиями, избегающими открытых и крупных столкновений с противником. Партизанское движение является проявлением народной войны против воинских подразделений и администрации, которые население считает чуждыми и оккупационными. Википедия Мишенью партизанской войны являются воинские подразделения, средства и линии связи, прочая инфраструктура противника или враждебного режима. Террор, который ведут партизаны, направлен либо на представителей противника или режима, либо его пособников. Цель вынудить противника военными средствами покинуть территорию. Мишень террора - это, как правило, мирное население, часто не имеющее никакого отношения ни к властям, ни к противнику. Цель дестабилизировать обстановку через запугивание местного населения. Если партизанская война ещё способна принести победу в войне (ушёл в конце концов СССР из Афганистана), но терроризм, как правило, приносит лишь тактические победы. Это сообщение отредактировал посетитель-74 - 15-01-2011 - 16:29

Caroline дата: 15-01-2011 - 19:38 [ i ]
Вице-Мисс SN 2012. Мисс Регионального форума-2011. Мисс грудь 20 Репутация: 562 Статус: Берегиня-Оранта. В поиске	QUOTE (Camalleri @ 15.01.2011 - время: 13:37) QUOTE (Caroline @ 15.01.2011 - время: 13:10) Так кто-нибудь внятно объяснит, чем партизаны от террористов отличаются? Все умные люди с нетерпением ждут доказательств того, что партизаны - мародёры, террористы и бандиты. Умные - это согласные с вами? Хостинг фотографий

Caroline дата: 15-01-2011 - 19:40 [ i ]

Вице-Мисс SN 2012. Мисс Регионального форума-2011. Мисс грудь 20 Репутация: 562 Статус: Берегиня-Оранта. В поиске

QUOTE (посетитель-74 @ 15.01.2011 - время: 15:28) Партиза́нская война́ (герилья) — война, которая ведётся скрывающимися среди местного населения, либо использующими свойства местности, вооружёнными формированиями, избегающими открытых и крупных столкновений с противником. Партизанское движение является проявлением народной войны против воинских подразделений и администрации, которые население считает чуждыми и оккупационными. Википедия Сами Первую Чеченскую и описали Какие еще вопросы?

srg2003 дата: 15-01-2011 - 20:18 [ i ]
Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат	Caroline QUOTE Так кто-нибудь внятно объяснит, чем партизаны от террористов отличаются? вообще-то я уже 2 раза приводил текст Гаагской конвенции, там что-то непонятное для Вас? rattus QUOTE Понимаете Camalleri, партизаны и террористы - это одно и то же. Как разведчик = шпион. что-то Вы совсем запутались, по предыдущей версии - партизаны это регулярные части РККА

rattus дата: 15-01-2011 - 21:48 [ i ]

Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен

QUOTE (посетитель-74 @ 15.01.2011 - время: 15:28) Мишенью партизанской войны являются воинские подразделения, средства и линии связи, прочая инфраструктура противника или враждебного режима. Террор, который ведут партизаны, направлен либо на представителей противника или режима, либо его пособников. Цель вынудить противника военными средствами покинуть территорию. Это ж нада, прям об чеченских боевиках QUOTE Мишень террора - это, как правило, мирное население, часто не имеющее никакого отношения ни к властям, ни к противнику. Вы сами себе противоречите.

посетитель-74 дата: 16-01-2011 - 00:46 [ i ]

Мастер Репутация: 209 Статус: самодостаточен Женат

QUOTE (Caroline @ 15.01.2011 - время: 18:40) QUOTE (посетитель-74 @ 15.01.2011 - время: 15:28) Партиза́нская война́ (герилья)  — война, которая ведётся скрывающимися среди местного населения, либо использующими свойства местности, вооружёнными формированиями, избегающими открытых и крупных столкновений с противником. Партизанское движение является проявлением народной войны против воинских подразделений и администрации, которые население считает чуждыми и оккупационными. Википедия Сами Первую Чеченскую и описали Какие еще вопросы? И...? Немцы, которые партизанили против войск антигитлеровской коалиции, вряд ли вызовут горячую поддержку их действий с Вашей стороны? Или Вы всё же жалеете, что Гитлер не победил во ВМВ? rattus QUOTE Это ж нада, прям об чеченских боевиках А также доблестных афганских моджахедах, отстреливающих солдат НАТО в Афганистане, иракских боевиках, против которых, кстати, воевали и в/служащие ВС Украины и даже том уроде, который устроил бойню в Аризоне. QUOTE Вы сами себе противоречите. В чём? Или Ваша аргументация состоит в смайликах, которыми Вы обильно удобряете свой текст?

посетитель-74 дата: 16-01-2011 - 00:47 [ i ]

Мастер Репутация: 209 Статус: самодостаточен Женат

QUOTE (Caroline @ 15.01.2011 - время: 02:40) QUOTE (Camalleri @ 10.01.2011 - время: 23:40) Слышал, что на войне кое-где встречались такие индивиды: Их деревню займут фашисты -  они к ним лижутся, изображают преданность, партизан ищут. Бах, в деревню советские войска вошли, так эти уже при советах хвост поджали,орут: Дави фашистскую мразь! Опять фашисты деревню заняли, эти уже опять фашистам сапоги полируют, подлизываются, под антисоветчиков матерых заделываются. Получается, вы "коммунист" только потому что их большинство на форуме? Так что ли? А Вы видимо антикоммунист только потому, что их (антикоммунистов) в стране большинство?

rattus дата: 16-01-2011 - 02:38 [ i ]

Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен

QUOTE (посетитель-74 @ 15.01.2011 - время: 23:46) А также доблестных афганских моджахедах, отстреливающих солдат НАТО в Афганистане, иракских боевиках, против которых, кстати, воевали и в/служащие ВС Украины и даже том уроде, который устроил бойню в Аризоне. Конечно. И моджахеды и иракские боевики, и контрас-шмонтрас и ПанчоВильи с ЧеГеварами - это партизаны. А вот те, кого мы привыкли называть партиазнами оказываецца таковыми не были. Они - служащие РККА. З.Ы. А вот мужик с Аризоны под определение партизан не попадает

Caroline дата: 16-01-2011 - 04:02 [ i ]
Вице-Мисс SN 2012. Мисс Регионального форума-2011. Мисс грудь 20 Репутация: 562 Статус: Берегиня-Оранта. В поиске	QUOTE (srg2003 @ 15.01.2011 - время: 19:18) вообще-то я уже 2 раза приводил текст Гаагской конвенции, там что-то непонятное для Вас? Где там про чеченов написано?

посетитель-74 дата: 16-01-2011 - 11:27 [ i ]

Мастер Репутация: 209 Статус: самодостаточен Женат

QUOTE (rattus @ 16.01.2011 - время: 01:38) QUOTE (посетитель-74 @ 15.01.2011 - время: 23:46) А также доблестных афганских моджахедах, отстреливающих солдат НАТО в Афганистане, иракских боевиках, против которых, кстати, воевали и в/служащие ВС Украины и даже том уроде, который устроил бойню в Аризоне. Конечно. И моджахеды и иракские боевики, и контрас-шмонтрас и ПанчоВильи с ЧеГеварами - это партизаны. А вот те, кого мы привыкли называть партиазнами оказываецца таковыми не были. Они - служащие РККА. , Тогда у них должны быть красноармейские книжки. Они у них есть? QUOTE З.Ы. А вот мужик с Аризоны под определение партизан не попадает Почему? Чечены, афганцы, иракцы и прочая герилья подпадает, а простой аризонский парень нет?

srg2003 дата: 16-01-2011 - 13:53 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

rattus "А вот те, кого мы привыкли называть партиазнами оказываецца таковыми не были. Они - служащие РККА. " сон разума порождает чудовищ, так и у Вас, где написано, что они военнослужащие РККА? военнослужащими РККА были руководители штабов и соединений, которым звания присваивались соответствующими приказами Caroline "Где там про чеченов написано? " вот именно, вы начинаете понимать, что они под определение конвенции не подпадают, следовательно не комбатанты, а банальные бандиты

dedO'K дата: 17-01-2011 - 01:11 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

QUOTE (srg2003 @ 16.01.2011 - время: 13:53) rattus "А вот те, кого мы привыкли называть партиазнами оказываецца таковыми не были. Они - служащие РККА. " сон разума порождает чудовищ, так и у Вас, где написано, что они военнослужащие РККА? военнослужащими РККА были руководители штабов и соединений, которым звания присваивались соответствующими приказами Caroline "Где там про чеченов написано? " вот именно, вы начинаете понимать, что они под определение конвенции не подпадают, следовательно не комбатанты, а банальные бандиты Насчёт руководителей местных штабов и отрядов: там были и руководители партийных органов и просто гражданские люди. Кроме того, было много окруженцев. У Мешкова, скажем, гражданского человека, заместителем был лейтенант, одним из отрядов командовал подполковник, а простым подрывником служил капитан. А краскомы или офицеры с присвоенными званиями были, в основном, в рейдовых соединениях. Хотя был такой момент, что партизан хотели сделать военнослужащими, и командующим должен был быть, кажется, толи Будённый, толи Ворошилов, но у них не сладилось.

Format C дата: 17-01-2011 - 02:49 [ i ]

Грандмастер Репутация: 832 Статус: Из вагантов Влюблен

вообще говоря, в фильме втором сериала "Освобождение" есть кадры о том как немецкие солдаты ловят польских граждан прям на улицазх Варшавы и, не долго думая, ставят их к стене и расстреливают - прям так и показано. после этого показывают историю о том, как некий польский жокей (наездник), после бегов, идет со своей девушкой в немецкий офицерский клуб и подкладывает бомбу. у зрителя, как я понимаю, должен тут же возникнуть вопрос ор непосредственной о прямой связи расстрелов на улице с заложенной бомбой (первое есть следствие второго), и все это преподносится как резонанс объявленной советскими ген. штабом операции "Рельсовая война"! вот тут и начинаешь думать во что обходилась мирному населению эта партизанская война... млин, тут и Сократ запутается в оценке. Это сообщение отредактировал Format C - 17-01-2011 - 02:51

ЛЕОНИД ОМ дата: 17-01-2011 - 03:25 [ i ]

Акула пера Репутация: 387 Статус: наблюдатель Женат

QUOTE (Format C @ 17.01.2011 - время: 01:49) вообще говоря, в фильме втором сериала "Освобождение" есть кадры о том как немецкие солдаты ловят польских граждан прям на улицазх Варшавы и, не долго думая, ставят их к стене и расстреливают - прям так и показано. после этого показывают историю о том, как некий польский жокей (наездник), после бегов, идет со своей девушкой в немецкий офицерский клуб и подкладывает бомбу. у зрителя, как я понимаю, должен тут же возникнуть вопрос ор непосредственной о прямой связи расстрелов на улице с заложенной бомбой (первое есть следствие второго), и все это преподносится как резонанс объявленной советскими ген. штабом операции "Рельсовая война"! вот тут и начинаешь думать во что обходилась мирному населению эта партизанская война... млин, тут и Сократ запутается в оценке. Подобное я читал в повести писателя ГДР "Остановка в пути", побывавшего в советском плену, отчасти автобиографическому. Такой захват и казнь заложников немцы практиковали на оккупированных территориях, это историческая правда. Действительно,такими экзекуциями немецкое командование отвечало на диверсии. Поляки потом пытались выявить среди пленных и покарать участников этих экзекуций на территории Польши как военных преступников.

Caroline дата: 17-01-2011 - 19:31 [ i ]
Вице-Мисс SN 2012. Мисс Регионального форума-2011. Мисс грудь 20 Репутация: 562 Статус: Берегиня-Оранта. В поиске	QUOTE (srg2003 @ 16.01.2011 - время: 12:53) следовательно не комбатанты, а банальные бандиты Значит партизаны бандиты, но не банальные, а "в законе". Понятно.

Gawrilla дата: 17-01-2011 - 21:57 [ i ]
Мастер Репутация: 661 Статус: Врагов законности - к стенке без суда! Свободен	А полиция (милиция) - тоже бандиты, но тоже "в законе". Как страшно жить... (с)

srg2003 дата: 17-01-2011 - 22:10 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

QUOTE (Caroline @ 17.01.2011 - время: 18:31) Значит партизаны бандиты, но не банальные, а "в законе". Понятно. Что ж до вас все никак не может дойти простая истина, банда это и есть незаконное вооруженное формирование, этим они и отличаются от армии, милиции и т.д. которые являются законными вооруженными формированиями и действуют в соответствии с законами. Девушка, вы школе еще историю не изучали?

srg2003 дата: 17-01-2011 - 22:12 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

QUOTE (Format C @ 17.01.2011 - время: 01:49) вообще говоря, в фильме втором сериала "Освобождение" есть кадры о том как немецкие солдаты ловят польских граждан прям на улицазх Варшавы и, не долго думая, ставят их к стене и расстреливают - прям так и показано. после этого показывают историю о том, как некий польский жокей (наездник), после бегов, идет со своей девушкой в немецкий офицерский клуб и подкладывает бомбу. у зрителя, как я понимаю, должен тут же возникнуть вопрос ор непосредственной о прямой связи расстрелов на улице с заложенной бомбой (первое есть следствие второго), и все это преподносится как резонанс объявленной советскими ген. штабом операции "Рельсовая война"! вот тут и начинаешь думать во что обходилась мирному населению эта партизанская война... млин, тут и Сократ запутается в оценке. а были и те, кто беспрекословно подчинялся нацистам, и даже сотрудничал с ними, но это все равно их не спасло

dogfred дата: 11-02-2011 - 21:49 [ i ]

Акула пера Репутация: 1668 Статус: Истина в гармонии Свободен

Н-да, получается, что почти все едины в мнении о партизанах как о грабителях, мародерах и бандитах. А медаль "Партизану ВОВ" , видимо, вручали особо отличившимся бандитам и мародерам. Вроде как, "Белые приходют - грабют, красные приходют - грабют. Куды мужику податься?" Видимо, путь был один: создавать свой партизанский отряд и экспроприировать экспроприателей. Даже саму мысль борьбы с врагом не приемлите? Ведь объединение отрядов в бригады и присвоение командирам воинских званий произошло не сразу. Сперва все было стихийно, и с участием горкомов партии, где спохватились. Так стоит ли всех людей, оказавшихся под немцем, считать предателями и мародерами? В Белоруссии партизаны на одной картошке могли продержаться. А вот под Москвой и Питером партизан не было, тут регулярные воевали. Думаю, что когда историю еще раз причешут, мы узнаем "настоящую"правду о партизанском движении. А пока давайте считать настоящими партизанами отряд Дениса Давыдова из "Гусарской баллады", где воюют одни офицеры из разных полков, все в разной форме, и лишь один не в штате, да и тот - старый ординарец Шурочки Азаровой.