Кем на самом деле были партизаны ВОВ

Согласна. Как говорит история, были те, кто поддерживал немцев и радовался их приходу. Были кто честно воевал, были кто просто прятался в лесу. Как в Литве, так и в других республиках.

Наверняк-отряд "лесных братьев"-провокаторов.

это как в песне про любовь-все возвышенно,а на деле слишком банально..

я склоняюсь к тому,что естесственно в произведениях идеализируется образ всех партизан,на самом деле все гораздо жизненее..но как военные,так и историки заявляли,что победа в ВОв была невозможна без помощи партизанского движения...

Очень давно я слышал об отрядах НКВД, которые забрасывались на оккупированные территории в немецкой форме и совершали зверства с целью стимулировать партизанское движение. (Вроде бы отец одной знакомой девочки был в таком отряде). Тогда я поверил только наполовину или не поверил.

А вот сейчас, буквально неделю назад, с удивлением узнал, что палач украинского народа, рейхскомиссар Украины Эрих Кох, на совести которого миллионы жизней, после войны был обнаружен и передан в Польшу, где его судили только за преступления в Польше. Присудили к смертной казни, но потом почему-то заменили на пожизненное заключение. Он умер в возрасте 90 лет в 1986 г. в Польше, где все время содержался в комфортных условиях.
За преступления на территории СССР ЭРИХА КОХА НЕ СУДИЛИ, и советские власти не обращались к Польше по поводу его выдачи. (Кстати, обратите внимание, советской историографией судьба Коха замалчивается).

Оказывается, уже давно есть версия, что Кох был советским агентом, который своей жестокостью выполнял приказ Сталина об “ожесточении населения против немцев”. И теперь я в такое верю.

Интересный взгляд на партизанское движение вы найдете по ссылке: http://www.lebed.com/2007/art4938.htm

Это сообщение отредактировал fekete - 31-03-2007 - 14:33

А нет такой теории, что все немецкие лагеря смерти НКВД организовало?

Понятно, что вам только остаётся "ВЕРИТЬ". Потому что достаточно чут-чуть подумать, чтобы сообразить, что такого просто не могло быть даже по чисто техническим причинам.
ЗЫ А во время войны 12 года кто за французов зверства совершал.

Это сообщение отредактировал vegra - 31-03-2007 - 19:44

отряды НКВД действительно засылались в тыл немцев, но творить зверства не было необходимости, т.к. того, что творили немцы и их приспешники было более чем достаточно, для того, чтобы поднялось движение сопротивления. Если не верите материалам нюрнбергского трибунала, то прочитайте хотя бы Лабиринт Шелленберга, там он пишет о том, что зверства немцев по отношению к мирному населению настроили против немцев даже тем. кто им вначале сочувствовал.
Еще вопрос- НКВД забрасывало такие отряды также на территорию Франции, Бельгии, Голландии и т.д.?

насчет Коха могу предположить, что пожизненное, а не казнь в обмен на информацию или услуги, аналогично вопрос- почему не казнили более высоких чиновников- Шелленберга например, почему сотрудники гестапо несмотря на денацификациюпродолжили служить в западногерманской БНД и т.д.?

Ну, не знаю, можно ли сравнивать случаи Шелленберга и Эриха Коха, потому что:
1) Шелленберг руководил разведкой, а не акциями по уничтожению тысяч людей.
2) Деятельность Шелленберга касалась противников Германии вообще, а не была связана именно с СССР. Поэтому СССР как бы не было смысла настаивать на его выдаче. А вот военные преступления Эриха Коха совершены на Украине.
3) Шелленберга хоть как-то судили, а Эриха Коха ВООБЩЕ НЕ СУДИЛИ за преступления на территории СССР.
Что касается более мелких чинов гестапо - нужно знать каждый конкретный случай.
З.Ы. Для Вашего сведения. Шелленберг был бригадефюрером, Эрих Кох имел более высокий чин - обергруппенфюрер. Хотя в данном случае это не имеет значения: настоящий суд должен судить за преступления, а не за чины.

Это сообщение отредактировал fekete - 01-04-2007 - 00:11

Вопрос вообще говоря не имеет однозначного ответа. С одной стороны довольно точно известно сколько было партизан и сколько они взорвали и пустили под откос эшелонов С другой стороны здесь скорее всего тоже действует закон 20/80 т.е. на долю 20% партизан приходится 80% всех уничтоженых партизанами.
Реально получается что хорошо подготовленная, отобранная, обученная и вооуружённая армия гораздо боеспособнее. Только создать такую армию в наших условиях по многим причинам невозможно.

Подонок вы, батенька и негодяй!

Одним махом большинство записали в "дизертиры и мародеры". Может тогда, по- вашему, и партизаны 1812 года тоже были дизертирами и мародерами?

Скажу вам, так. Дизертиры и мародеры шли во вспомагательную полицию, а не в партизаны. Это они, твари, в большинстве своем отличились в массовых акциях против мирного населения.

Не верите? Тогда прочтите правду о Хатыньской трагедии. Я здесь приведу лишь небольшой, но очень важный фрагмент из этой статьи:

"Говоря о зверствах оккупационного режима, советская пропаганда действительно в очень большой степени акцентировала внимание на трагедии Хатыни. Но, увы, печальный ряд можно продолжить: полицаи только в центральных областях Украины за время оккупации уничтожили около 300 сел.

Когда я услышал эту цифру от Валентины Игоревны, то не смог сдержать эмоций.

На что моя собеседница сказала: «Да, это ужасно! Я как историк заметила: этим цифрам сегодня поражаются все. Кому я не рассказываю — родственникам, друзьям, посетителям музея, — все приходят в ужас. Это говорит о том, что о войне у нас люди по большей части знают лишь из старых школьных учебников.

Дескать, что жгли села и расстреливали мирных жителей немцы. Но в последние годы взгляд историков на многие события прошлых лет кардинально изменился.

Хотя об этом пишут мало. И потому часто простые люди делают для себя открытие, когда слышат, что большинство карательных операций проводили как раз полицаи — украинцы, белорусы, русские...»"

http://2000.net.ua/print/svobodaslova/pala...?printversion=1

Почему бы не предположить, что Кох работал на Сталина за что тот и отблагодарил его после войны. Но вы наверное плохо понимаете структуру тоталитарного государства. Не мог Кох сильно от себя разгулятся, без приказа сверху. Он просто выполнял свои обязанности, а его шпионство имело место в нерабочие (свободное) время. Удивительно как такие как вы еще не додумались обвинить Сталина в бомбардировке Хирасимы. С этого геноцвали и так преступлений на целый 21 век расхлебывать хватит. Но это не значит, что надо вешать на его поганную душу еще и немецкие злодеяния на советской земле.

Все зависит от того, чем , где и как занимаются партизаны. Стихийные отряды, мало занимавшиеся активными действиями это одно, отряды выполнявшие приказы Ставки по сбору развединформации, уничтожению командования, разрушению системы снабжения, связи, производства и т.д. высоко ценились командованием и их снабжали оружием, боеприпасами, специалистами и т.д. Можно вспомнить хотя бы соединения Федорова, Ковпака, Сабурова

Стихийные отряды не были дисциплинированны. иногда были похожи на простых бандюг. Однако, есть люди, которые никогда в жизни за город носа не высовывали, а судят о людях, которым пришлось годами спать чуть ли не на сырой земле и чувствовать себя волками на которых егеря охотятся. Попробывали бы они хоть день провести в их шкуре, тогда бы сразу выяснялось, что сами то хулители не больно-то морально устойчивы.

Оказывается чтобы спать на сырой земле нужна моральная устойчивость, а я наивный походник думал, что знания и снаряжение.

Попала мне как-то в руки замечательная книга "Спутник партизана". 43 года издания. В маленькой книжке уместили всё основные сведения как взрывать поезда, обращаться с оружием, выживать в лесу и многое другое. Всё коротко просто и ясно, никакой идеологии и лозунгов. Во многом книга не устарела. и сейчас она будет полезна особенно туристам и террористам. В любом случае она сейчас доступна в сети, рекомендую посмотреть.
http://www.9may.ru/partisan/

Это называется "слышал звон, да не знает, где он". Где я говорил о моральной устойчивости? Разговор шел об организации, координации и эффективности действий. В частности отряд Ковпака действовал организованно как регулярная войсковая часть, а военный и политический ущерб, нанесенный нацистам существенно превышает причиненной среднестатистической войсковой частью

Вот только в походы вы ходите в мирное время. Никто вас собаками не травит и еды вы берете с собой достаточно.
Партизаны были не ангелы, но где вы их вообще когда-либо видели. На войне многие люди звереют! Кем на самом деле были партизаны? Я думаю, что взяв любую прослойку общества немедленно обнаружишь там от последних отморозков до святых людей, которые в своей жизни никому специально зла не сделали.
Партизан в этой теме, что хотят превратить в мучеников по определенному принципу и душегубов по другому? Или может кто хочет их по каким то определенным критериям разделить на хороших и плохих. Между прочим солдаты регулярной советской армии, тоже иногда соскучившись по свежей натуральной пище, занимались мародерством. Некотрым людям видать хочется защитников родины видеть в неком божественном ореоле. А ведь это простые люди, а голод не тетка и он подминает под себя многие моральные принципы.
При всем этом партизаны внесли большой вклад в победу! Поезда с немецкими солдатами далеко не всегда добирались до фронта. Один дедок мог целую роту положить своей денамитной шашкой. Я думаю не стоит ворошить прах их человеческих недостатков. Русские каратели послужники нацистов не хлеб у крестьян отбирали. Они их мочили по чем зря причем самыми жестокими бесчеловечными методами.
Партизанские грехи искать, это вроде как смотреть на солнце и искать пятна. Перестроечная чернуха одна из причин подения нравов.

Это сообщение отредактировал maugli1972 - 25-10-2007 - 23:46