Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (18) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 
rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (srg2003 @ 09.12.2010 - время: 00:36)
ну значит понятие приведенное в вашем же посте "состав регулярных вооруженных сил" вами так и не понят, тут Вам помочь никак не могу

Повторю вопрос. Где вы вычитали об иррегулярных частях РККА?
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 2477
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (rattus @ 09.12.2010 - время: 09:27)
QUOTE (srg2003 @ 09.12.2010 - время: 00:36)
ну значит понятие приведенное в вашем же посте "состав регулярных вооруженных сил" вами так и не понят, тут Вам помочь никак не могу

Повторю вопрос. Где вы вычитали об иррегулярных частях РККА?

разжевываю в очередной раз
Государственный Комитет Обороны
Постановление № ГОКО-1837сс от 30 мая 1942 г.
Москва Кремль.

Вопросы партизанского движения

1. В целях объединения руководства партизанским движением в тылу противника и для дальнейшего развития этого движения создать при Ставке Верховного Главнокомандования Центральный Штаб Партизанского Движения.

2. Для непосредственного руководства партизанскими отрядами создать при Военных Советах соответствующих фронтов следующие штабы партизанского движения:
а) Украинский штаб партизанского движения (при Военном Совете Юго-Западного направления);
б) Брянский штаб партизанского движения;
в) Западный штаб партизанского движения;
г) Калининский штаб партизанского движения;
д) Ленинградский штаб партизанского движения;
е) Карело-Финский штаб партизанского движения.
Перечисленные выше штабы подчинить Центральному Штабу Партизанского движения.

3. В своей практической деятельности по руководству партизанским движением Центральный Штаб Партизанского Движения должен исходить из того, что основной задачей партизанского движения является дезорганизация тыла противника:
а) разрушение коммуникационных линий противника (подрыв мостов, порча железнодорожных путей, устройство крушений поездов, нападение на автомобильный и гужевой транспорт противника);
б) разрушение линий связи (телефон, телеграф, радиостанции);
в) уничтожение складов - боеприпасов, снаряжения, горючего и продовольствия;
г) нападение на штабы и другие войсковые учреждения в тылу противника;
д) уничтожение материальной части на аэродромах противника;
е) осведомление частей Красной Армии о расположении, численности и передвижениях войск противника.

4. В состав Центрального Штаба Партизанского Движения ввести т.т. Пономаренко П. К. (ЦК ВКП(б)) - начальник штаба, Сергиенко В.Т. (НКВД), Корнеева Т.Ф. (Разведупр НКО).

5. В состав штабов партизанского движения при фронтах ввести следующих т.т.:
а) Украинский штаб - т.т. Строкача (НКВД) - начальник штаба, Спивака (ЦК КП(б)У), Виноградова (нач. Разведотдела ЮЗ направления);
б) Брянский штаб - т.т. Матвеева (секретарь Орловского обкома партии) - начальник штаба, Горшкова (НКВД), Чекмазова (нач. Разведотдела Брянского фронта);
в) Западный штаб - т.т. Бельченко (НКВД) - начальник штаба, Калинина (ЦК КП(б)Б), Ильницкого (нач. Разведотдела Западного фронта);
г) Калининский штаб - т.т. Раценко (НКВД) - начальник штаба, Рыжкова (ЦК КП(б)Б), Алешина (нач. Разведотдела Калининского фронта);
д) Ленинградский штаб - т.т. Никитина (Ленинградский ОК ВКП(б)) - начальник штаба, Алмазова (НКВД), Евстигнеева (нач. Разведотдела Ленинградской группы войск);
е) Карело-Финский штаб - т.т. Вершинина (НКВД) - начальник штаба, Хорошаева (ЦК КП(б) КФ ССР), Поветкина (нач. Разведотдела Карельского фронта).

ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ГОСУДАРСТВЕННОГО КОМИТЕТА ОБОРОНЫ И. СТАЛИН
rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (srg2003 @ 10.12.2010 - время: 00:19)
Государственный Комитет Обороны

Ну вот, опять какие-то левые документики в которых ни слова об том что партизаны стали какими-то "иррегулярными частями" 00050.gif Скажите, а чего это какие-то нкеведисты там партизанми камандовали? И почему это их к каким-то штабам фронтов приписали? Не, никакие они не партизаны оказываецца, а обычные диверсанты.
Вывод. Постановлением преступника Сталина можно пользоваться лишь в галюне.
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 2477
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (rattus @ 10.12.2010 - время: 00:51)
QUOTE (srg2003 @ 10.12.2010 - время: 00:19)
Государственный Комитет Обороны

Ну вот, опять какие-то левые документики в которых ни слова об том что партизаны стали какими-то "иррегулярными частями" 00050.gif Скажите, а чего это какие-то нкеведисты там партизанми камандовали? И почему это их к каким-то штабам фронтов приписали? Не, никакие они не партизаны оказываецца, а обычные диверсанты.
Вывод. Постановлением преступника Сталина можно пользоваться лишь в галюне.

Я помню Вашу любовь к "альтернативной" истории, но другого высшего органа управления в СССР в тот период не было и другого председателя ГКО, кроме Сталина тоже не было. если матчасть противоречит вашим фантазиям ничем помочь Вам не могу.
Кстати насчет "преступника" Сталина- каким решением суда был вынесен ему приговор?
Caroline
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Вице-Мисс SN 2012. Мисс Регионального форума-2011. Мисс грудь 20
  • Репутация: 562
  • Статус: Берегиня-Оранта.
  • Member OfflineЖенщинаВ поиске
QUOTE (srg2003 @ 12.12.2010 - время: 14:29)
Кстати насчет "преступника" Сталина- каким решением суда был вынесен ему приговор?

А Гитлеру? 00075.gif
rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (srg2003 @ 12.12.2010 - время: 14:29)
если матчасть противоречит вашим фантазиям ничем помочь Вам не могу.

Дык в матчасти которую вы не знаете нет ничего об иррегулярных войсках РККА. Значит выбор невелик. Или партизаны - регулярными войсками были , или обычными бандюками-мародёрами
QUOTE

Кстати насчет "преступника" Сталина- каким решением суда был вынесен ему приговор?
А мне достаточно заявления президента России который Сталина на весь мир преступником обявил. А суды - мне неинтересны, я Медведеву полностью доверяю в этом вопросе - преступник Сталин или нет 00050.gif
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 2477
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
rattus
QUOTE
Дык в матчасти которую вы не знаете нет ничего об иррегулярных войсках РККА.

я Вам уже привел доказательства постановление ГКО, если вы его не смогли понять, то не могу вам ничем помочь
QUOTE
А мне достаточно заявления президента России который Сталина на весь мир преступником обявил. А суды - мне неинтересны, я Медведеву полностью доверяю в этом вопросе - преступник Сталин или нет

а мне слов отдельно взятых политиков недостаточно, мне документ нужен
Caroline
QUOTE
А Гитлеру? 00075.gif

если Вы не в курсе, то деятельность нацистов была осуждена Международным трибуналом
Caroline
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Вице-Мисс SN 2012. Мисс Регионального форума-2011. Мисс грудь 20
  • Репутация: 562
  • Статус: Берегиня-Оранта.
  • Member OfflineЖенщинаВ поиске
QUOTE (srg2003 @ 12.12.2010 - время: 15:48)
QUOTE
А Гитлеру? 00075.gif

если Вы не в курсе, то деятельность нацистов была осуждена Международным трибуналом

По Гитлеру конкретный приговор есть? Тимошенко, кстати не судима, можете на руках ее носить.
skv
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 165
  • Статус: If you happy on vacation, clap your hands!!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Caroline @ 12.12.2010 - время: 21:01)

По Гитлеру конкретный приговор есть?

Трибунал признал преступными организации СС, СД, гестапо и руководящий состав нацистской партии. 00050.gif

АГ на тот момент был официально мертв, а мертвецов не судят. 00047.gif

QUOTE
Тимошенко, кстати не судима, можете на руках ее носить.


Тимошенко состояла в нацисткой партии? 00050.gif
rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (srg2003 @ 12.12.2010 - время: 15:48)
я Вам уже привел доказательства постановление ГКО, если вы его не смогли понять, то не могу вам ничем помочь

Процитируйте мне пожалуйста из постановления об том, что партизаны иррегулярные части 00050.gif
QUOTE
а мне слов отдельно взятых политиков недостаточно, мне документ нужен
Дык ваше мнение Медведева как-то мало интерисует. Как впрочем и мирувую общественность. Сказал президент России Сталин преступник - значит преступник. Можете на него за клевету подать 00050.gif
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 2477
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
rattus
QUOTE
Процитируйте мне пожалуйста из постановления об том, что партизаны иррегулярные части

у Вас с чтением проблемы? я уже приводил Вам матчасть-устав РККА
QUOTE
Дык ваше мнение Медведева как-то мало интерисует. Как впрочем и мирувую общественность. Сказал президент России Сталин преступник - значит преступник. Можете на него за клевету подать

взаимно у нас с ним получается, его частное мнение об исторических событиях меня мало интересует. меня больше интересуют те документы, которые он подписывает как глава государства
rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (srg2003 @ 13.12.2010 - время: 22:22)
у Вас с чтением проблемы? я уже приводил Вам матчасть-устав РККА

Где? 00050.gif Процитируйте пожалуйста. а то вы почему-то вместо Устава постановление ГКО тут процитировали. Шо, в Уставе не нашли слово иррегулярные части? Так его и в постановлении нет 00062.gif
QUOTE
взаимно у нас с ним получается, его частное мнение об исторических событиях меня мало интересует.
Понимаете. заявления президента - не частое мнение. 00050.gif
Format C
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 812
  • Статус: Из вагантов
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
QUOTE
Кем на самом деле были партизаны ВОВ

чего то мне это напоминает анекдот про "избушку лесника"

Это сообщение отредактировал Format C - 14-12-2010 - 01:24
Camalleri
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Князь. Акула пера.
  • Репутация: 2678
  • Статус: доволен и счастлив
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Кто-то там пару деньков назад про ополчение пытался людям мозги запудрить. Видимо с "иррегулярными частями" таже история. А, rattus?
rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Camalleri @ 14.12.2010 - время: 00:42)
Кто-то там пару деньков назад про ополчение пытался людям мозги запудрить. Видимо с "иррегулярными частями" таже история. А, rattus?

Так это ведь Camalleri что-то про ополчение писал 00072.gif тут Вот я и прошу подтвердить что ополчение не входило в состав регулярных вооруженных сил СССР. И не цитатами из педивикии подтвердить 00050.gif
Camalleri
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Князь. Акула пера.
  • Репутация: 2678
  • Статус: доволен и счастлив
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Я изначально про ополчение ни слова не писАл. А вот Вы:
QUOTE
И кто вам сказал что ополчение не входят в состав регулярных ВС?
И определение термина В.С. приведён не из википедии, можете проверить. Хотя, врядли это столько принципиально. И про партизан там тоже есть. Видимо вы спорите, просто что бы поспорить. Истина вас не интерисует.
rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Camalleri @ 14.12.2010 - время: 13:05)
Видимо вы спорите, просто что бы поспорить. Истина вас не интерисует.

Какая истина? Обтом кем были партизаны? Да много кем они были. От героев и до обычных мародёров.
Camalleri
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Князь. Акула пера.
  • Репутация: 2678
  • Статус: доволен и счастлив
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Всё понятно. Ваша стратегическая уловка сводить неудобный для вас разговор в другую сторону уже давно известна и ничего кроме сочувствия вызвать не способна. Впрочем, вы видимо сейчас заняты иными вопросами...
Про партизан-героев написано немало. Весомых фактов о мародёрстве не найти на данный момент, разве что очередной писАка-самоназванный историк, не начнёт их выдумывать исходя из собственных измышлений.
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 2477
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
rattus
QUOTE
Где? 00050.gif Процитируйте пожалуйста. а то вы почему-то вместо Устава постановление ГКО тут процитировали.

в гугле у Вас бан? я вам матчасть дал, найти не сложно, состав регулярных сил РККА в ПУ-38 раскрыт, партизанский отрядов и соединений там нет.

dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 835
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Camalleri @ 14.12.2010 - время: 16:10)
Всё понятно. Ваша стратегическая уловка сводить неудобный для вас разговор в другую сторону уже давно известна и ничего кроме сочувствия вызвать не способна. Впрочем, вы видимо сейчас заняты иными вопросами...
Про партизан-героев написано немало. Весомых фактов о мародёрстве не найти на данный момент, разве что очередной писАка-самоназванный историк, не начнёт их выдумывать исходя из собственных измышлений.

Тут, скорее, не о партизанах- мародёрах надо говорить, а о бандах мародёров, которые вливали в партизанские отряды, расстреливая главарей. Такое было. Вообще, мелкие отряды, не связанные ни с кем, не любили. Они могли навести шороху в самый неподходящий момент и часто нарывались на неприятности от особых отделов больших отрядов.
Большинство партизанских отрядов напоминали воинские части, со своими полит- и особыми отделами, с канцелярщиной, с награждениями(чаще всего, заочными) и со связью с другими отрядами, а, через них, с большой(с центром). Сеть была обширной туда входили и подпольщики.
Реквизировали продовольствие, чаще всего, со сдачи и продналога, останавливая обозы и выдавая расписки.
Были и партизанские территории, куда неприятель старался не соваться, там вообще была советская власть всю войну. Конфликтовали только с лопотенским казачеством, у них тоже была своя территория, немца не жаловали, но и к советам не прислонялись.
Таким было партизанское движение приграничных с Украиной и Белоруссией земель брянщины, смоленщины и т.д.
rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (srg2003 @ 14.12.2010 - время: 19:57)
я вам матчасть дал, найти не сложно, состав регулярных сил РККА в ПУ-38 раскрыт, партизанский отрядов и соединений там нет.

Устав и Состав - это одно и то же? 00050.gif Вы в армии были или только на военной кафедре сидели?
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 2477
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (rattus @ 15.12.2010 - время: 00:23)

Устав и Состав - это одно и то же? 00050.gif Вы в армии были или только на военной кафедре сидели?

и логику вы не изучали в школе? жаль. в ПУ-38содержится состав РККА, помимо прочего естественно
rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (srg2003 @ 15.12.2010 - время: 02:11)

и логику вы не изучали в школе? жаль. в ПУ-38содержится состав РККА, помимо прочего естественно

Так чего искать, Устав или Состав? А на какой странице там об партизанах, есть что они иррегулярные части?
Gawrilla
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 661
  • Статус: Врагов законности - к стенке без суда!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
В ПУ-36 ни слова о рабоче-крестьянской милиции. Что, в общем, не мешало ей существовать и даже иногда стрелять по врагу.
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 2477
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Gawrilla @ 17.12.2010 - время: 00:54)
В ПУ-36 ни слова о рабоче-крестьянской милиции. Что, в общем, не мешало ей существовать и даже иногда стрелять по врагу.

вообще-то милиция входила в совершенно другое ведомство-НКВД, а не в РККА
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (18) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Лучший Lucky-Shot

Аляска

"Культурная революция" в СССР

ХХ лет Нобелевской лекции Горбачева

Военные преступления Союзников.




>